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[其他] 再分析下老头环战斗设计上出现问题的原因

首先说下结论,仅仅说游戏的战斗部分,我觉得这个游戏是存在游戏设计上的严重问题的,
部分从魂系列一直玩过来,并且期待类似体验的玩家可能会失望。
我觉得问题就在于,这个游戏是基于黑暗之魂3开发的,然后在魂3的基础上做加法不成功。
很多兄弟说这作是从ACT转变为RPG了,方便大家体验剧情。
首先我觉得说体验剧情的,这个和普通RPG完全不同,你看老滚或者巫师,那有大段的剧情演出,老头环你要体验剧情,都是支离破碎的,他本身就是弱剧情的。

老头环在初期,基本就是魂3本体,由于刚开始加的内容还不多的时候,影响还不大,比如你不去跑图拿后期道具,打完摩恩城去史东薇尔城,这个体验和魂3没有什么区别,史东薇尔城的箱庭设计和boss设计都非常优秀。第一个boss恶兆我觉得设计的非常优秀,一开始觉得很难,熟练之后我20级咒术师,所有数值都加在信仰上大概20多点,裸体加上没升级的圣印,一个燃火20 0伤害,也可以击败恶兆,和魂系列的特点是一样的。原因是这个时候因为是游戏初,boss设计和战斗设计,还是基于魂3的主角能力设计的。
但是之前有兄弟提到了关键点,就是魂系的boss到了魂3已经发展到头了,跳不出那个窠臼了。为了带来新鲜感或者挑战性,需要加强怪物的性能,敌人增强了对应的主角也要加强,
但是如何加强呢,因为是基于魂3开发的,人物 的性能是固定的(如果要变,小怪的模组也都要变,那就等于做一个新的游戏了,比如血缘),那就用战灰和骨灰系统加强主角。战灰就是个例子,
我举2个例子,可以看下斧子的战技,有bug技老寒腿,但是普通斧子的技能是战吼和盲击,这个就是魂3的技能,这里就有个问题,就是魂3的战技,其实对主角战斗能力的加强有限,所以为了加强主角,设计了极端强大的战技。
还有就是盾牌技能铁壁,魂的大盾已经很强了,魂3你拿个抵抗50-60左右的盾牌,基本上可以毕业了,但是老头环不行,敌人分秒打空你的体力条, 所以搞出了使用技能后100%抵抗。
骨灰 的问题和战灰本质是一样的。
这时我们看到了,游戏在加强主角和加强敌人之间,不停的同时做加法,越到后期敌人增强平衡会越差。因为原先魂3 的运动能力和技能,就不适应那些过于增强的敌人,但是用了老寒腿什么的,魂游戏打法变了,核心的乐趣没了。
比如熔炉骑士,我觉的这个比恶兆难多了。但是你要说他设计的多优秀,其实没有,他就是无限精力,进攻欲望强,动作破绽少。这个怪物我觉得放在血缘里比较合适,可以以快打快。但是放在魂3就很难。
其实我个人也是刚买 这个游戏,玩前10个小时的时候,觉得太好玩了,太值了。
后面慢慢的有疑问,然后发现缺点也很严重。
并且,我觉着这个是游戏底层设计的问题,不是魂3那种黑暗剑过强削弱下解决的问题。
如果一定要接近魂游戏的体验,前期可以不看攻略,不招骨灰,那前期体验和之前的魂游戏几乎一样。但是后期难度如果不招骨灰,不用新的战技,又过难了,无论怎样游戏的战斗体验都不会好。

[ 本帖最后由 chuii 于 2022-3-9 15:16 编辑 ]


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引用:
原帖由 狂涂 于 2022-3-9 15:43 发表
posted by wap, platform: Android
改成只狼是不是就没问题了,boss打玩家扣血按照比例。。。
我觉得改成血缘主角那样可能就行,但是你敌人的小兵都是魂3模组的。。。。



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引用:
原帖由 沉睡城市 于 2022-3-9 15:47 发表
我之前猛肝了百多小时,武器+16才去打史东,慢慢变强,寻找搜集武器战灰装备之类甚至练级,都还是蛮有动力的,虽然手残打BOSS被虐但还是反复挑战直到正面干死或者远程逃课磨死。后来看攻略拿了老寒腿,爽了一阵,然后 ...
就是这个问题,
bug战灰和骨灰都一样。
用和不用是2种体验,但是对于追求魂游戏乐趣的玩家来说,用不用体验都不好。


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引用:
原帖由 Adriatico 于 2022-3-9 15:41 发表
posted by wap, platform: Samsung
这作你把怪的攻击欲望调那么高,盾的防御强度又设定的那么低,除了指纹石盾以外不开战技基本都是2下破盾,同时还有个反人类的双持举盾放不了武器战技的反人类设定,那不就逼着玩家 ...
怪物的攻击欲望明显高了很多。
狗狗是最明显的,狗狗从魂1开始外形模组都没换过,这作明显是最疯狂的,遇到3只狗以上围攻根本出不了手只能快跑。
以前也偶尔遇到,但是没有这次这么明显。

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引用:
原帖由 cloud_198 于 2022-3-9 16:27 发表
不用盯着老寒腿不放,这个技能不算bug也算是个失误,以后必削的
另外熔炉骑士哪有恶兆难
恶兆1阶段不说了随便打。
2阶段还有2招,前摇明显并且有大破绽。
1招是举拐杖前摇后,冲过来1拐杖,翻身一拐杖没有后续追击。可以第一下防住,第二下滚过去反击。
2招是扔飞刀后跃起砸地,看他扔飞刀了,拉进和他的距离,他砸地后滚到他身前砍,然后快速滚开。
总之耐心点还是很套路的敌人。
熔炉骑士找到的打法是弹返,但是因为他出手很快,弹返容易翻车。

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另外,其实还有一点我觉得可以作为一个旁证,就是老头环前期的boss也是偏难的。
恶兆放的位置,你对比下魂3同样的距离是是什么敌人,冰狗这类的。
但是恶兆的难度我觉得在黑魂3里属于薪王级别的,我们能打过去因为是魂游戏一直玩过来的,
对于这个游戏的对战机制和实战经验很丰富,但是对于新手玩家,我觉得这个位置就放这个难度的boss是难度过高了。所以整个游戏做加法的结果,其实不用骨灰这些新因素,游戏是偏难的。

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