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原帖由 Zico2003 于 2011-10-22 23:13 发表
CELL架构某些方面当时来说相当超前，单某些方面不行，好比坡脚，但SONY没那实力发现这个问题，一开始还雄性勃勃，什么模拟地球，家电全部植入CELL之类的话没少说，这也是日本企业的一贯缺点，IBM当然一开始是知道的， ...

说真的，索尼和微软玩技术？
那还真不是一个层级的

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原帖由 Zico2003 于 2011-10-22 23:18 发表
说到底CELL这种多SPE的架构从根本上来说只能当做协处理器，IBM也是往这个方向靠拢的，你要他做全部的工作，难啊，SONY做那更是难上加难了……

期待技术达人天师把你喷成渣滓

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原帖由 rinlord 于 2011-10-22 23:30 发表
成本？去掉蓝光

索尼要是肯去掉蓝光降低成本，XO早就被打得满地找牙了
但是人家索尼偏不

个人猜测，按照微软的风格，还是会找AMD，定制一块APU。买断这块APU的设计，自己找台积电之类的生产。
这样省事又省钱

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原帖由 rinlord 于 2011-10-22 23:24 发表
sony当初要弄到8系，现在情况真有可能改变垫底的命运

索尼与MS整体实力上的差距，不是一块CPU可以弥补的

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原帖由 Zico2003 于 2011-10-22 23:53 发表
INTEL的CPU可能性很小，里面有方方面面原因。
1、INTEL估计看不上游戏主机CPU这块的利润；
2、主机厂商喜欢买断设计，这个是INTEL极度不喜欢的方式；
3、INTEL的显卡能力不行，也没有同类型引用的相关经验，所以可以排除INTEL的核显CPU。

AMD也不太可能，这家还不如INTEL呢。
1、第一代32nm技术刚刚上马，问题多不成熟，第二代还不知道啥时候呢，另外AMD本身的的制程研发能力完全不行，这个得干爹无偿提供；
2、产能不行，GF就那么点产量，当初DELL投奔AMD的时候，一下子就把AMD的产能全吸干了，HP等厂商只能干等或者转买INTEL的CPU了。
3、如果是APU这样的核显，那么要高度定制化，因为目前的APU问题多多，AMD必须抽出大量时间和人力去帮人家改良，自家本来就捉襟见肘的X86业务咋办？

用X86系的最大问题就是别想兼容上一代的游戏了，这个优势是主机厂商所不愿意见到的。

所以下一代还是用IBM POWER系的可能性最大，其次用类似NV那种T3的可能性也不是没有。

intel不至于看不上这一块的利润，毕竟每家都是好几千万块乃至上亿的出货量。intel不喜欢的应该是买断式的合作方式。gpu这方面，intel真的不行——至少几年内如此。

amd是可以的，虽然这一家自身有很多问题（工艺落后intel，最新架构的推土机性能坑爹，功耗大），但是amd相对的弱势，使其会尽力抓住每一个订单，拿出更大的诚意与这几家主机厂商合作，N的主机就是例子。
还有就是AMD的CPU只比intel的弱一些，不至于一点战斗力都没有；而GPU完全可以和Nvidia平起平坐。这就是APU的基础。微软可以要求AMD为自己定制一块APU（传言也正是如此），然后随着制程进步，逐渐降低成本。这是其他几家(Intel、Nvidia乃至IBM和ARM）都无法提供的。

兼容上代主机，也是个很要命的事情。所以微软没有重大的理由的话，还是会选择AMD，更何况AMD后面还有IBM这个干爹
现在所谓MS可能使用ARM产品的传言，个人认为只是为了和AMD讨价还价用的（你不压价我可要走了哦）。微软在寻找360 cpu和gpu的供货商的时候，也装模作样的寻访了一圈，最后还是AMD拿下订单

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原帖由 ss8472 于 2011-10-23 08:59 发表
GPU没悬念，下代三家应该全部是AMD，CPU下代也是在IBM和AMD之间产生，各人觉得MS倾向采用AMD的CPU，因为AMD可以提供整套解决方案，有利于降低成本，而AMD在硬件方面的相对劣势可以用MS的软件优势来弥补。

老任已经确定用了AMD的GPU，不讨论。
微索两家用AMD的可能性很大，但也有变数。
微软要拿其他家和AMD讨价还价，弄假成真也是有可能
索尼虽然在PS3上被老黄黑了一把，但是用N的GPU可以照顾到兼容性问题。

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原帖由 u571 于 2011-10-23 09:34 发表



下代XBOX的确可能是CPU和GPU集成在一个芯片里，但绝不可能是APU。微软XO的GPU是微软自己定制生产，ATI当年只提供了技术设计其所有知识产权都是微软所有。

如果采用APU那X86指令集就是一个无法处理的问题，i ...

我觉得关键是性能功耗产能等等，指令集这事，不好说。
微软在xbox上被老黄坑惨了，可以说如果不是硬盘和nv显卡成本太高，xbox做到盈亏平衡也不是不可能，而不至于亏40多亿美元出去。
微软在360上下了很大决心才转换供货商，幸好通过软件实现了一定程度的向下兼容。

nv吗，我觉得索尼和微软都不会再和老黄合作了。技术实力有，但不肯放下身段，很难打交道
amd技术还可以，图形技术和NV并驾齐驱。而且愿意拿出诚意合作，后面还有干爹IBM罩着

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原帖由 首斩破沙罗 于 2011-10-23 11:33 发表

XB的亏损源于整体，XB降低一点成本最多是少亏一点，盈亏平衡不可能，40多亿美元，XB才卖了2000多万台，平均下来差不多一台要摊200美元！怎么降也降不了200美元吧

嗯，有道理，我算错了。

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原帖由 1113414569 于 2011-10-23 11:37 发表
现在感觉索尼过得最差,遇上任天堂和微软两个特点完全不同的对手

索尼市值才200亿美元……微软的现金可以买好几个索尼了。

感觉主机大战像是二战，日本人先是依靠自己的特点和长处压制住了美国人，奈何美国人实力雄厚，工业基础强悍，技术领先，只要不犯错误或者少犯错误，拖也拖死你。一个项目亏损40多亿美元还接着玩下一代的事情，也只有微软这样的公司干得出来

这一代主机的硬件，已经是美国人说了算。
下一代主机的核心技术，比方说CPU和GPU，IBM AMD两家通吃的可能性极大。就算不是IBM和AMD，也跑不出INTEL和NV。
实际上一代三家主机的CPU和GPU，除了PS2的GPU，就已经全是美国公司的产品（或者标准）了。在硬件研发这方面，美国公司具有天然的优势。我们看到的就是，最强大的图形效果，如果不是美国公司（EPIC等）做出来的，就是有美国公司旗下的工作室或者控制的公司（DICE CRYTEK)做出来的。
更何况，民用计算机图形的事实标准——DX接口，还在微软手里握着。下一代GPU产品是怎样的，要实现什么功能什么效果，微软说了算。NV和AMD从硬件上去实现。大家不要忽略了这一点。微软会不会利用这一优势，怎么利用，很难说。但是无论如何，吃亏是不可能的。

微软
XBOX CPU Intel GPU Nvidia
X360 CPU IBM   GPU AMD

任天堂：
NGC  CPU IBM   GPU ATI
Wii  CPU IBM   GPU AMD
Wiiu CPU IBM   GPU AMD

索尼
PS2 CPU  MIPS  GPU SONY
PS3 CPU  IBM   GPU Nvidia

[ 本帖最后由 Minstrel_boy 于 2011-10-23 12:58 编辑 ]