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黑暗之魂 与 恶魔之魂, 对比 研究 讨论。

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典型的黑魂后再玩恶魂结论 不是续作喷了 感情制作人拼命让我们相信这是精神续作都是浪费感情

玩过黑再玩恶 很多恶当时独特体验黑都变相重来过了 而且带着先入为主的观点看恶魂 就好像你先接触d3 再去玩d2,然后说d2有种种不如d3一样毫无意义,因为你不可能再体验d2最初给人带来的冲击了

黑魂是为了开拓更多的用户群lu化之作,当然有很多'改良',黑魂2会继续lu下去,恶魂那种未经雕琢又极其难忘的奇特体验不会再有了


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  • ppwangpp 激骚 +1 我很赞同 2013-3-22 19:22

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讨论这么多结果很明显

有几个先玩恶魂而且有爱,(上面是我少提了有爱这点----至少一口气白金,搞透里面的故事,世界倾向和人物倾向吧)会认为黑高于恶?黑魂白金之后大赞,再找找资料攻略,补补课,返回来再'过一遍'恶魂----难度更低,那因为你已经先慢慢适应了100个小时而已。

有几个上述情况的人会认为黑魂不是为了吸引更多的玩家有"人性化"的妥协?制作组自己都不信。

我和jonsoncao的观点差不多,都是魂的铁杆,黑魂我两版全收的限量版,不存在什么偏见。

这个帖子里,大多数人对黑魂的故事赞誉有加,有几个人能说清恶魂的人物故事(恶魂故事极佳,只不过不玩透根本看不到全貌)。说到底,恶魂是少数人的游戏,黑魂是相对少数人的游戏。这个帖子本身就说明了一切。

恶魂刚出的时候,要不是有中文版可能国内没几个人会关注,tg里一片哀嚎说过不去1-1,过几天一片哀嚎过不去1-2,fami给29分,最多的评价是"难""奇怪",一堆人出二手。
恶魂在欧美火了以后,黑魂还没出就万众期待,媒体不打高分就显得自己傻逼了,黑魂预告片就告诉你"准备去死",出来之后没几天高手就开始研究pvp装备,大家都玩的很乐呵,各种"黑魂绝逼我本世代最爱"。

lz你的结论呢?
1、黑不是恶任何意义上的续作。
2、恶比黑更LU。

----------------------
随便扯扯
恶魂绝赞的一点在于的很多关卡的氛围无与伦比(仅限小黑屋独自游玩慢慢摸索的体验),1-1独闯龙穴,3-1黑暗监牢,3-2星空高塔,5-2雨夜沼泽等等等等,神关卡信手拈来。那种未知,恐惧,压抑,空寂,20多年游戏生涯里再没从别的游戏里体验过。黑魂的场景设计虽然很赞,但是氛围远不如恶魂,太多艳阳高照,太亮了。从恶魂里出来,黑魂基本就是纯粹玩的乐趣,恶魂那种探索的焦虑,活命的压力,让人心烦意乱又无法脱身的感觉(除非你关机)基本找不到了。

关于难度,在没有攻略找出boss弱点的时候,恶魂的boss战都是让人压力巨大的,因为很可能你试错的时候把你秒杀,这关重新跑一遍,而恶魂,跑关经常比打boss还恐怖。当年一周目刚开始玩,根本存不住魂买箭,攒点魂全jb死路上了,哪里能屈死boss?作为补偿,在熟练了以后,一周目还可以有虐boss的快感。但恶魂的真正难度在于2周目,类似stg,比一周目大幅度提升(此后每周目都会提升,但幅度没那么大),那时很多人就算刷到712级开二周目不注意被几条狗扑死或者被蓝眼骑士戳死太正常了。

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-18 13:27 编辑 ]



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  • smilingjudy 激骚 +3 我很赞同 2013-3-19 10:33
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  • BOPE 激骚 +5 感谢分享 2013-3-18 13:37

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第一人称 祖宗
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就是枪 世界观偏奇幻 第一人称生存地牢游戏 承接king's field和恶魔之魂的作品

北美发行被中途取消 前年engpatch出来

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引用:
给我的感觉就是“咦,原来这2个地方是相通的”....
4和5反而没啥特点
每关都有几个近道相通,和黑魂的“无缝”地图一样
仅凭回忆,可能有误:

4-1可以开场的城墙翻滚连跳下悬崖小道直接日审判者,不用通过三个金色大刀骷髅把守的小路。

5-1可以摸黑直接跳到一个草垛里,省掉中间恶心的战斗;5-2后期沼泽营地回来的那条小路简直像逃出升天。
引用:
原帖由 lady 于 2013-3-18 16:08 发表
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不是所有人都那么喜欢自孽的,恶魂我打通了2周目,但我绝对不会去打三周目了,有些地方关卡设计让我一想起来就浑身难受。

我觉得阳光一点没什么不好,恶魂这么搞下去,少部分有 ...
没错。

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-18 16:51 编辑 ]

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引用:
原帖由 火山 于 2013-3-18 17:59 发表

5-2谈不上一马平川,有个拿着切肉刀的红影,如果不特意引到岸上的,在沼泽里基本只有被秒的份!
第二片沼泽,很多巨怪(giant depraved ones)围着一小片陆地,第一次打死了n次,每次试图风筝被疯狂追上乱棒打死,毫无还手之力,用箭远远的猥琐硬磨,站在毒沼里自己的血还不停的减少,雨夜沼泽,尼玛分不清雨水还是泪水。。。

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-18 18:43 编辑 ]

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引用:
原帖由 king33330 于 2013-3-18 19:18 发表
前几关打得解毒剂完全够用
奇迹也有解毒的
中毒后不光掉血,连补血效果也减半
那个拿切肉刀的红影我死了2次
旁边就有小块陆地,2个背刺搞定:)
当时应该是在沼泽兜久了,又不想自杀回去重来,跟那4个巨怪耗了n久,解毒剂不停的喝,纯粹是自己摸索。

第一次玩,一次性5-2杀光所有怪,非极端倾向的东西全拿完,包括虫穴里的月光大剑,耗到踢桥板那里可能打了有两三个钟头,加上之前死的n次,跑了一夜毒沼,身上弹尽粮绝,已经绝望,还不知前方多久才是解脱:D

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-18 20:08 编辑 ]

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一周目谁刷魂?药用完了就硬挺过去,要的就是这种感觉

前面说过了,你在一个里面练了100小时,适应了这种环境,再去另一个,当然简单。我玩黑魂一周目直接选光屁股一根木棒开局,感觉比恶魔一周目选骑士开局要简单多了,到过双石像鬼的时候连身衣服都没穿全233,后面也没碰到什么大困难,所以黑魂就比恶魂简单?

真说到刷魂,恶魔的bug一直在,魂=无限,一周目魂等级刷到712级照样死(各项能力到了40之后提升幅度锐减)。不刷魂,该怎么打怎么打,死了就重来反复尝试,才是正常玩法。我打恶魂奖杯的过程全程单机,你摸透倾向系统,单人1周目结束,2周之间即可白金,哪有你说的那么苛刻?纯粹刃石0.5%的概率,1分钟一轮,能刷多久?

另,通篇看下来lz直接说你觉得黑魂比恶魂好不就得了,在你心里恶魂完败,甚至要把恶魂和黑魂划清界限(可惜到了黑魂2的fami通报道也没忘了恶魂)。我觉得你对黑魂算有爱,对恶魂属于补课,还没搞明白,也不想去搞明白,只想下结论。
举个例,开篇你说难度差别首先在“死亡惩罚”,说恶魂死了扣hpmax值,死多了世界变黑,难度更高等之类来体现难度,各种不合理。首先,单机条件下,为了达到各世界全白倾向,为了避免被敌人尤其水晶蜥蜴远距离发现和易于背刺,恶魂设计本初的常态就是灵魂状态(人物的灵魂状态/肉身状态和剧情紧密相关,游戏叫demon’s souls也含此意。),而在灵魂状态下死亡既不存在hpmax问题,也不影响世界倾向,你说的惩罚两点根本就不存在,甚至为了避免让世界变黑,一旦恢复肉身第一件事就是回神殿自杀。其次,虚幻眼瞳石也不是“单纯的复活道具”,而是用于调整世界倾向变黑的重要道具。

总之这贴坛子里能挺恶魂的基本全出动了,该说得都说完了,可以到此为止了。

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-19 09:54 编辑 ]

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引用:
原帖由 火山 于 2013-3-18 23:42 发表

单机的话恶魂二周目不可能白金,至少也得四周目,一周目你可以全戒指,全奇迹,二周目全武器(北方标志这把武器要合成至少得到二周目,原因你懂得----),最后的两个周目只能通过打BOSS得到的灵魂来换取全部的魔法!
boss灵魂可复制。。。 不复制四周目中没错。

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引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2013-3-19 03:10 发表
看到樓主後來的補充就不說了,很可惜你是先玩了黑魂再玩的惡魔。

如果先玩惡魔的話,那種體驗是無與倫比的。因爲經驗的不足帶來的那種恐懼,焦慮,刺激的感覺在黑魂裏面也被淡化(當然也是因爲我先玩惡魔)。

...
You have a heart of gold. Don't let them take it from you.

恶的叙事巧妙到可怕。如1-4王城三英雄(高塔骑士Alfred,贯穿骑士Metas和长弓Oolan)的黑魂守卫开场。三英雄当年如何牛逼如何英勇,如何在保卫Boletarian和国王的战斗中丧生,没有只言片语,只知他们死后化为黑魂仍固守王城和Fasle King,但又很容易发现到1-2,1-3的boss是Alfred和Metas死后肉身恶魔化的形态---那么女弓手Oolan的肉身为何没有对应的Boss?

很多人说是1-1的斯巴达史莱姆Phalanx,因为大家都在王城里混,没别的boss了。但尼玛女弓手怎么会变成拿长枪和盾牌的一坨史莱姆?而且这史莱姆明显就是一堆小史莱姆凑起来的,完全不像人型,跟前两者毫无可比性。再研究他们的装备塔盾,贯穿剑和白弓,持有塔盾和贯穿剑的尸体都在1-3,这很好理解,因为他们战死在王城。 但为什么1-3也没有发现持有白弓的尸体?

实际上,唯一持有白弓的尸体在4-2隐藏通路后的悬崖尽头---如果这是Oolan的尸体,那么Oolan并没有死在王城,而是逃过了Boletarian这一劫,因此王城里没有她的肉身所代表的Boss。她来到風暴祭祀場的目的为何?是试图求助外力解救Boletarian?还是发现了Fasle King的异样,像主角一样探寻远古恶魔(the old one)的真相,还是....最终她失败了,死在風暴祭祀場,魂归Boletarian。

恶魔灵魂里,玩家只能慢慢在脑中拼凑出自己的Boletarian故事,永远无法看到全貌,但种种细节线索引导又提供了无穷的想像空间。屌爆。

[ 本帖最后由 starman 于 2013-3-19 11:32 编辑 ]
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  • ttk 激骚 +5 威武! 2013-3-19 13:42
  • blackblue 激骚 +5 太骚了 2013-3-19 11:34

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