posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @ikaruga  于 2020-6-25 17:43 发表
不知道是谁在胡搅蛮缠，还反咬我一口

1138222

贴图你自己看吧，yy也得有个限度好不好

孩子，你那么喜欢用简单英文单词，为什么不切到英文结合前后文看看呢？

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ikaruga  于 2020-6-25 18:00 发表
you killed my friends，我让你来翻译一下，随便你怎么结合上下文都行。请开始你的表演

我也很想和你解釋，不過估計你已經聽不進了

posted by wap, platform: Firefox
真不想把一个剧情讨论贴变成小学英文补习

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ikaruga  于 2020-6-25 18:51 发表
你贴的这些和你说的不确定艾莉是否参与有关吗？你看艾比这口吻和接下来的行为像是不确定吗

所以我刚才说了，你要是恼羞成怒开始玩偷换文字的游戏我是不会再回了的。

艾比见到艾莉的那一刻就知道她是复仇行动的一份子。
我说的是“艾比不知道欧文与梅的死和艾莉有关，更不知道凶手就是艾莉。所以要杀死蒂娜的意图不是针对艾莉的报复，是要对整个杰克逊小队进行报复”

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 08:29 发表
不杀队友是玩家的选择，你拿这个说事？给出了杀队友的选择那不就说明艾比是会为了刚认识的孩子杀队友的人咯
否则应该做成强制潜入任务
放过后患一次，确实有可能。那第二次也不正常，杰西被杀了，然后也对着汤米脑袋开了一枪，唯独放过了艾丽，就因为小孩劝了一下？艾丽没杀了她一堆的朋友？合着朋友的命都不是命，不如小孩一句劝
这是看出艾丽是女同性恋为了zzzq吗？为什么对汤米不圣母？汤米做错了什么？
前后矛盾罢了

劇情和遊戲當然要分開說，不然如果你自己操作的時候艾莉摔死了是不是還得質疑ND把艾莉設定成不死之身?
對湯米開槍是職業軍人的習慣，追殺之前先排除其他可能的威脅。不打湯米那一槍他可能就會再起來反擊。這不等同於他們4人一字排開艾比有選擇性的射殺。
還是說回艾比的線，湯米當著艾比的面射殺了曼尼。湯米是喬的弟弟。這一切都很容易讓艾比把主要矛盾集中到湯米身上。傑克遜的復仇小隊也很自然的是以湯米為核心。這裡你不能開上帝視角說“這遊戲是艾莉為主，他和喬情同父女，是來報殺父之仇的。歐文和梅就是艾莉殺的”。這些艾比不可能知道。
所以解決了湯米這個主要復仇目標之後，她追擊艾莉只是出於職業軍人本能的“除後患”。當然，在最後廢了艾莉的手，把孕婦打到失去知覺之後，殺和不殺都不重要了，加上列夫的哀勸，放生並不違和。

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 09:43 发表
美末一代的操作和游戏是可以连贯起来的，乔尔杀人也可以连到剧情里，并没有什么割裂感
到了2代突然就要分开了，艾比兵不血刃救下孩子，一个圣母怎么会杀队友，所以她肯定是一路潜行进去的
行吧，电影化叙事就这？

由玩家操作引起的分歧不是“劇情”。說“吉爾為什麼被追追射了一標就快掛了？之前我操作的時候被射了幾百次了都沒事啊”荒謬吧
艾比救列夫是從刀疤那邊救出的。帶列夫逃亡是遭遇了隊友，而且很多場景都不是潛行，選擇了不同的道路避開了WLF。

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 09:46 发表
对的，这才是最自相矛盾的点。克劳德一路杀了过来最后把萨菲罗斯放了就尼玛离谱
一路上杀人不眨眼最后一秒顿悟？

這個世界不是靜態的，人的心理更不是靜態的。
如果TLOU沒有故事鋪陳，是無雙割草這麼過來的，祥林嫂式地重複“不合理”可以理解
ND鋪排了大量的情節，噴應該是先弄清楚ND想表達什麼，再噴這麼表達為什麼不合理。而不是拿自己自認為的“應該”的邏輯去套別人的結局。
畢竟這是ND版本的劇情討論，不是討論你認為的應該的結局。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 10:21 发表
如果大部分玩家喷nd，那么就不能是ND自己有问题，是这届玩家不行？
别说故事铺陈，很多玩家最恶心的点就是在对艾比的厌恶到达最高点的时候反手还要操作这个角色
这个铺垫还不如不铺垫
很多人都提到过，如果直接以艾比为主线放在前头，至少不会这么愤怒，先带入艾比的视角了解她的过去
铺垫她的复仇，绝壁不是这个评价
但是又要用前作角色的号召力捞钱啊
所以neil就是纯粹恶心玩家
之前泥潭有篇采访，neil提过原本在乔尔死的时候要对艾丽喊亲女儿的名字，被乔尔的演员反驳，说什么都不说更好
这就好比前妻死了，娶了二房，然后跟现任艹批的时候喊前妻的名字
真有这段剧情就是明示乔尔只是把艾丽当成已死的女儿的替身
你体会一下有多恶心观众，多恶心乔尔和艾丽这两个角色，难怪演员都不愿意

1大部分玩家是多大部分？現在在鬧的就是大部分？大部分現在還在玩不是麼？
2除了含糞復讀機之外，一般玩家憤怒的點你看了麼？海外大的遊戲論壇裡大家究竟在對什麼不滿你看了麼？不能用TG的東西代表全世界吧？
3名字這事我沒看到，有的話給個原文鏈接。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 10:43 发表
mc用户评价够不够低，reddit的讨论帖跟泥潭也差不多，贴吧也是骂
玩家都发起情愿改剧情了。
那我真不知道怎样才算大部分了
接下来你是不是要告诉我绝大多数玩家都是沉默的？
那么问题来了，你又怎么知道沉默的绝大部分玩家觉得ND没问题呢？
3泥潭原来有原文翻译，大概涉嫌剧透被删了，

MC評分的事論壇裡說了很多貼了，你可以選擇你喜歡的側面去引述MC的評分。但你沒法說明這評分涵蓋了激進中立以及保守三方面玩家的意見。
Reddit就好得更多了，相比泥潭大部分跟風“吃屎”復讀機，Reddit至少是在釐清劇情的矛盾點。
至於死前那段，英文原文的是感覺不到惡意的。2種配音都沒對艾莉有任何傷害。彌留之際不唸到伴侶或者臨終守候人而是叫他最掛念的人的名字每天都在醫院裡上演。喬被長時間直擊腦部，他的意識自然是模糊的，他知不知道艾莉已經到房間裡都不確定。臨死之際潛意識裡最想見的人（或者說快要去見的人）當然可以是莎拉。“勇敢的心”裡華萊士臨死前不也是想著前妻，沒人覺得這樣是冒犯了試圖捨命救他的公主。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @kidthief  于 2020-6-26 12:28 发表
因为你站的角度总是从编剧的角度去考虑，把剧情里不合理的地方从编剧的角度合理化
要是乔尔一个被绑着打的半死，喊莎拉，你的解读没什么问题
但是剧情里偏偏是艾丽冲进门，被按倒在地，拼命喊着乔尔振作起来，这时候再喊莎拉的名字，就非常杀人诛心了
在普通观众的感觉里，在艾丽面前喊莎拉不就是艹批喊前妻么
否则你觉得为什么乔尔配音演员不赞同？

因為你先入為主地把談論內容粗暴地切割為「ND編劇設定的劇情」和「我們玩家普遍認為應該的劇情」兩個世界。「異我者皆傻逼。」
我在說一種可能性，你在說你認為世界應該的樣子。
喬死之前如果知道艾莉來救他了，他會不會喊莎拉的名字呢？當然可能性就很低了。
但如果那時喬已經沒有意識了呢？他會不會喃喃莎拉的名字呢？當然不能排除這個可能性。
所以為什麼你就篤定這個世界只有一種可能性，而且是你認定的那種呢？

演員沒說不同意，他說的是無聲的表現力更好。這裡面有很多可能，比如是表達了艾莉沒趕上喬死前的最後一面，喬死前也沒聽到艾莉的呼喊的悲涼。或者是喬最後也有顧慮，不願讓仇人發現艾莉是那個和他關係非常的小女孩的事實。
這些都是猜測，但正因為是無聲，才讓這個畫面更開放，可以有更多的解讀。而叫出名字的話，基本就只有一種解釋或者說劇情了。