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围棋1小时基础对比格斗游戏20小时的我也是醉了，格斗游戏一共也就1个摇杆4/6个按键啊......
学一个小时围棋的能跟人对弈吗？定式、死活棋、布局等等等学完要多久？

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引用:

原帖由 @ALEXZHAN  于 2015-7-7 16:50 发表
不求玩的好，
亲身经历，教一个会围棋的小孩子玩格斗游戏
他自己说围棋学一小时已经可以开始玩了（再次声明，不求玩的好）
格斗游戏在我这里学了1个礼拜（可能不满20小时）
搓招都不熟悉，更不要说连招了，当然这孩子现在玩的已经不错了

围棋学习是循序渐进的，先学好几个基本规则就可以开始对战了，之后可以慢慢学习新的东西
格斗游戏你要开始玩，你先得学习搓招，光这点就难倒一大堆人了
所以会有1小时，20小时的差异，也许也会因人而异有时间上的差异
但大概概念就是这样

格斗游戏只有1个摇杆 4～6个按键的理解，
跟理解围棋只有放棋子这一个动作，是一样肤浅的

而且我也不是说围棋学起来就不复杂，围棋要玩的好远比格斗游戏高深，易学难精懂吗？
我那段讲的也是这样理解并不对，懂吗？你看仔细了吗？还是你和那位理解能力都有问题？

他学一个小时可以玩，不求玩好，ok，不反对。但是FTG只会出ABCD难道就不能对局了？掌握4中段防御1下段防御，8跳，拳打脚踢的就不能算对局了？不求玩好，只求能玩。
放棋这一个动作，你要学一个小时，你这理解能力，别人肯定是及不上的。
学一个小时能玩，也要看对手棋力的好吗？看你跟谁玩。两个人实力相当，ABCD拳打脚踢，那也是玩啊。学习围棋的环境讲究循序渐进，教他的是引导他怎么落子的，他能遇到对战的，也是跟他棋力差不多的。而且这个程度的时候，围棋那几十个专业术语都还没能弄懂，别说真正理解了，更没学过定式，没打过谱，根本也看不懂围棋棋局的厉害之处，只能算是玩个下子提子的游戏，本质上跟五子棋没有太大的差别。一个是连，一个是局部围而已。GBAPSP安卓ios上都有围棋游戏教程，你学一个小时围棋，真心跟学习FTG刚知道上下左右ABCD是一个道理。不信你可以自己试试。而FTG那华丽丽的连续技高伤害则是实实在在的就能立马反应在他的眼前。
哪怕用象棋来举例，一个小时象棋规则也足够学玩了，ok，可以玩了。但是TG这怀旧区玩FTG的，就算比不上敢上街摆谱打钱的，也是公园里下象棋的中年大叔级别了吧。学20个小时象棋的，跟公园里常蹲的象棋大叔对战，什么感觉？
我打98上网战肯定是个渣渣，但是中学也天天在机厅打了6年KOF，当年打98也能在本地杀进前三。

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引用:

原帖由 @ALEXZHAN  于 2015-7-7 17:53 发表
不是不谈连招吗
FTG开始玩之前还有个搓招啊…
因为搓照被格斗游戏拒之门外的人有多少…
不要说0基础，很多其他游戏都玩的人也一样被搓招卡在门外
更何况这里一直强调是0基础…

对于能玩，要先学会如何赢对手，才是能玩吧
768358，这样虽然是在玩，但他根本没理解要怎么去赢对手
你所说的按上下左右ABCD 在围棋里只是把棋子放上键盘这一个动作而已

再次重申，没有要拿格斗游戏挑战围棋的地位（不配也不可能）
格斗游戏成不了主流，我也是认同的

同样对于能玩，也要先学会如何赢对手，才是能玩吧？一个小时围棋能学多少，我也说了，你可以试试。在我看来，真就只是个玩5子棋的水平。五子棋水平，对应拳打脚踢，不算过分吧？
FTG有搓招，围棋一样也有很多下子的专业术语。你看看数量，你觉得学完要多久？理解吃透要多久？20个小时够不够？ 我说这个也只是想表达，你那个例子，举得并不合适。你那位朋友的感知，并不准确，或者说不够客观。也许他是个天才，1个小时就能学很多，但大部分人而言，围棋想要开心的玩耍，门槛实在太高了。不然也不会看不到几个人下围棋。

飞 门 广 子 长 双 切 引 方 手 气 立 打 平 扑 卡 轧 札 目 行 吃
尖 冲 关 夹 曲 托 并 压 吊 杀 约 地 先 收 伸 扳 连 攻 补 劫 纽
形 芇 投 步 位 拐 虎 征 顶 刺 拦 拆 味 松 空 狙 退 挺 挡 挖 贴
封 枷 点 挤 竖 拶 拱 持 厚 重 轻 举 侵 断 消 觊 悔 接 粘 盖 望
掖 捺 弸 勒 兜 盘 崩 着 眼 提 镇 搭 渡 联 逼 嵌 握 筋 搪 跳 跨
碰 罩 滚 跷 置 斡 蜷 聚 撇 墙 靠 觑 毅 踔 薄

大飞 大龙 大关 大眼 大盘 大跳 小飞 小尖 小目 小盘 小侵 子力 上扳 下扳
下侵 飞压 飞攻 飞补 飞枷 飞封 飞镇 公活 公气 双活 双关 双打 双虎 双吃
双劫 双盘 内扳 内气 反夹 反打 反敲 反提 反吃 反征 反点 反扳 引征 开拆
开劫 开花 不入 长生 长考 长气 见合 见损 气合 气数 方向 手筋 手割 欠点
计算 中线 分先 分投 风铃 太极 打吃 打劫 打过 打将 打入 打挂 打谱 叫吃
切断 外扳 外势 外气 包吃 正征 正着 正应 扑劫 四劫 台象 半眼 半先 本手
巧着 巧手 失着 对弈 对杀 让子 先手 先二 先两 后手 死棋 收后 收气 共话
尖顶 尖封 尖冲 尖侵 回夹 回提 曲镇 托渡 托角 争劫 寻劫 场合 有趣 向背
次序 自灭 优势 劣势 行棋 过门 交换 延气 杀气 扳头 扳渡 扳断 连扳 连劫
还夹 还提 纽断 扭断 闷吃 攻击 攻逼 护断 补断 补劫 劫争 劫材 劫活 劫杀
找劫 应劫 抛劫 投劫 投子 投入 两劫 两分 两活 两持 局面 步调 弃子 坚实
低位 形崩 龟甲 妙手 妙着 妙棋 冷着 完胜 完败 伸气 围空 围地 单关 单劫
抱吃 征子 实地 实利 实空 实眼 孤棋 废子 废着 定型 定先 盲点 败线 败着
虎口 奇着 奇手 变着 试着 松着 松气 软着 细棋 受子 受先 拆棋 肩冲 肩侵
浅浸 浅消 转换 治孤 狙击 净杀 净吃 净活 终盘 终局 直胜 挺头 侵分 侵入
侵消 活棋 追杀 点眼 点空 点目 结构 厚壁 残子 顺序 选点 要点 急所 俗筋
俗手 重复 逆转 便宜 胜线 胜着 胜势 矩形 鬼手 持棋 饶子 复局 复盘 倒扑
透点 破眼 造劫 损劫 套劫 紧劫 紧气 浮子 浮石 浮棋 速度 配置 恋子 高位
钵形 秤砣 涩手 弱着 恶手 敌手 谈棋 悔棋 通型 真眼 虚夹 虚实 虚眼 盖帽
盘征 盆渡 盘面 象步 象眼 脱骨 脱壳 脱九 脱先 做眼 做活 做劫 粘劫 授子
弹性 断点 断眼 崩溃 崩形 眼形 眼位 庸着 假眼 常型 常先 猜先 续弈 棋形
棋筋 棋精 棒粘 帽子 提劫 提空 装劫 缓急 缓着 裂形 硬腿 强手 嵌子 欺着
骗着 骗棋 惜着 搜根 滚打 感觉 解剖 简明 愚形 新手 新型 暗目 填空 数空
数目 摆谱 腾挪 鼻顶 鹗立 疑问 漏着 瞎劫 趣向 撞气 凝形 整形 整眼 戴帽

一方地 一手劫 二段劫 三连扳 三段扳 三羽乌 大斜飞 大局观 大局感 大头鬼
小斜飞 万年劫 天下劫 天王山 无忧劫 无理棋 不入子 不计胜 不战胜 中盘胜
中局胜 中押胜 斗笠形 长生劫 双倒扑 本身劫 打劫活 打劫杀 生死劫 台象形
对子棋 让子棋 北斗七 关门吃 回纹征 回龙征 先手劫 先相先 后手劫 后手眼
后手死 后中先 多元劫 团子棋 扭羊头 找劫材 补劫材 两手劫 两手先 两后手
连环劫 求投场 投场求 胀牯牛 胀死牛 松气劫 金井劫 空三角 试应手 命令手
想思断 穿象眼 重鋂劫 鬼头刀 胜负手 倒脱靴 紧气劫 紧对子 宽气劫 通盘劫
射子法 桃花五 接不归 做劫材 第一感 梅钵形 随手棋 猜子法 隔二关 装倒扑
缓气劫 循环劫 猴子脸 猴脸形 赖皮劫 摇槽劫 舞剑劫 疑问手

一石三鸟 二五侵分 三五侵分 三六侵分 三劫连环 三劫循环 中途半端 长期打挂
手割分析 双方先手 双方后手 打二还一 四劫连环 四劫循环 自由让子 形势判断
拆二单关 拆二斜飞 征子关系 金鸡独立 松气三角 粘劫收后 朝天拆二 滚打包收
缠绕战术 愚形三角 愚形之筋

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引用:

原帖由 @小李子大脸猫  于 2015-7-7 18:17 发表
其实围棋本身也可以讲得通俗易懂,每次看华以刚的讲棋就是这种感觉

至于专业棋手的落子考量,不是专业棋手的我们在这里根本讨论不出个所以然来,俗手的一步有可能是惊艳的妙手,也有可能就是一手臭棋

大门五郎即使拳打脚踢，杀伤力也很可观，要是爆气后打成counter，那更简直了......当然重点也是，看跟谁对战了。

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2015-7-7 18:44 发表


我都没提格斗游戏专业术语…要列个表也完全没问题，我说的20小时单讲把操作练顺了（不求完美只求能出招），才可以教后面的东西
，还没开始教他什么专业术语，
1小时可能不准确，那你说说围棋一上来最先要练什么 ...

简单一句，如果要在学会在完整的对局中去赢对手，围棋的基础，1个小时不够，20个小时也不够。我的意思就是，你小看了你觉得“懂得如何去赢”一局围棋，真正需要的基本功。
简化目的，围棋是围地，谁围得多。格斗游戏是让对手掉血，谁先掉完谁输。
一个小时的基础，能做到只是一味的局部提子，这跟打FTG乱按拳脚企图打掉对方的血槽，是一样的。并不知道怎样在十九纵横之间，如何去完整的下一盘棋。
把围棋下成只会局部提子，就跟一帮小朋友刚开始踢足球，所有人蜂拥而至去抢一个球一样。所有人蜂拥而上去抢一个球，跟你gif上乱拍这个人，也强不到哪里去吧？
不过你这gif也表现得比较极端，我小时候打街霸2，在我堂哥的指导下，一个小时也真像我前面提到的一样，知道了人过来了才能踢，绊脚比较容易中，乱按没有用。
可能因为我从小打游戏机就没乱拍过吧。

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2015-7-7 19:20 发表


所以说"围棋是围地，谁围得多。格斗游戏是让对手掉血，谁先掉完谁输。"
在这个之前格斗游戏要学的是搓招，围棋是什么？

你自己说了1小时学会局部提子没问题了…
但格斗游戏20小时后还学不会搓照大有人在
之 ...

围棋基础知识、手筋、死活题、定式攻防、布局、中盘战斗理论、然后就是多下棋了。
这么说吧，咱俩难以达成共识的原因是，你没学过围棋，但我也算是个打了很多年FTG的人。
你的朋友我不知道对围棋的认识达到什么程度了，但FTG应该差我还很远，所以彼此之间，认知偏颇较大。
下围棋的人之所以越来越少，远远不如象棋，主要原因还是在于门槛太高。
0基础，一部H2看完，除了还是投不好球和击不好球之外，起码知道什么是内野，什么是外野，什么是接杀，什么是触杀，什么是二垒安打，什么是跑者全垒打，看得懂SB0三个字母后面亮的灯是什么意思。
但0基础一部棋魂下来，有几个人能看懂围棋开始之后，到底要怎么布局？天元之外，星位到底是在那个点？经常出现的“飞”“切”“引”“劫”“连”“扳”又具体是什么意思？
当然作者也没有去说明，因为她知道这种真正的内在的东西，没办法通过漫画的表现形式就说得清楚。棒球对许多中国人来说，也几乎是0基础了。