引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 12:16 发表

刘翔没有隐瞒啊。
所有对媒体的宣传又不是刘翔自己接触的。。。

隐瞒刘翔的伤根本就不会给刘翔有任何好处,隐瞒伤势就能跑出成绩出来了?. 所以我认为隐瞒说无法成立

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原帖由 高达量贩 于 2008-8-20 12:22 发表

除了刚退赛的那半天，谁还在tg叫他爬终点了？

原来那半天不算啊....  再说了爬也好走也好,有咬文嚼字的必要么? 无论爬还是走,都是违反比赛规定,是会被取消比赛资格的行为,这点不会变

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原帖由 xingtao 于 2008-8-20 12:25 发表
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新闻里一直支持刘翔，也有可能和前段时间的伏卧撑事件里的新闻报道类似，电视台是国家的啊。

问题是连国外媒体都一致理解和支持刘翔,这就从一个侧面有力的支持了刘翔不是装,是因伤迫不得已的说法.

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 12:27 发表

隐瞒伤势有这些好处：
1 鸟巢的门票销售不会被影响
2 广告赞助商赛前不会被影响
3 刘翔的对手不会得到利好消息
4 电视的收视和观众的期待感不会被影响
5 对刘翔个人来说，似乎还保留了一丝参赛可能

1. 门票早在07年上半年就已经预定售出,08年初就开始陆续分发完毕. 而伤势复发是离比赛还有两三天的时间. 两者从时间上完全对不上,根本不存在门票销售说
2. 距离比赛还有两三天的时间,这对广告商赞助有影响么? 两三天能影响到什么程度?  赞助商可不是什么按天付费.难道公布伤情,人家广告商就会立即停止播放广告了? 何况媒体事先已经公布过再度受伤的消息了
3. 田径不会产生身体的直接对抗,还是完全靠自己的发挥,对手是否得到利好消息最多只能给于对方一定的心理压力,但对比赛根本没有什么实质意义.
4. 伤势前两天就已经公布,但是大家依然很期待.
5. 刘翔本身就想在拼一下试试,否则根本连出场都不用,更别说已经比赛过了(对手抢跑),可惜这点都被许多人给忽略了.

[ 本帖最后由 天师盘神饭 于 2008-8-20 12:42 编辑 ]

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原帖由 zo 于 2008-8-20 12:37 发表

话说回来，这个推论不成立。。
国外媒体一致抨击我国的人权问题，我国就有人权问题吗

你的比喻对象就不对, 一个是评论体育运动员的表现,一个是评论政治问题.  前者是建立在体育上,后者是建立在政治的意识形态上.前者是体育评论员,后者是政治评论员 .  因为国外政客和媒体瞎说中国人权问题,因此到了体育上支持刘翔也是瞎支持? 这两者有什么相似之出吗? 有什么必然原因吗?

刘翔根本就没有做错,道歉的应该是那些喷刘翔的人

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 12:49 发表

1 很遗憾，奥运开始前跨栏的票仍有销售和转让，黄牛党更是火热。更何况每个田联官员都有购买4张的权利。他们说自己一张都没转让，你信吗？
2 奥运一共就16天，这16天的播出费是天价中的天价。如果提早公布刘翔伤势的话，会对广告赞助商的营销策略产生巨大影响。人家广告商现在只能打碎牙忘肚里吞，还得装出笑脸来。
3 心理压力就够了
4 伤势公布得不明确，更何况当时大多数媒体对刘翔的宣传仍很高调，孙正平公布伤势给大众以烟雾弹之感。
5 大家都相信刘翔自己是想跑的，喷的是背后的因素

1. 原来奥组委,中国体育局是希望黄牛越多越好,靠黄牛来卖门票啊.这说法你能让你自己信吗?   奥运门票是采用实名制,进场时门票和观众是一一对应的.需要变跟的话就需要进行重新登记. 再说了,靠黄牛卖奥运门票能卖出多少? 难不成一半门票都被黄牛买走了?
2. 转播权相关的费用是早在07年就已经确定并进行支付, 根本就不是在奥运期间进行的.  广告赞助商更是提前一两年就已经进行签约. 所以你这说法根本就站不住脚
3. 给了对方心理压力,是不是自己受再重的伤也能跑出好成绩了?就能赢了?  最后还是要自己跑的啊,这点不要忘了!!!
4. 之前就公布脚伤再度复发了,你还还要公布得如何明确?
5. 国人的想象力就是太丰富, 用黄健翔说的:"说刘翔退赛是阴谋的人真是太有才了"
4.

[ 本帖最后由 天师盘神饭 于 2008-8-20 13:04 编辑 ]

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 12:54 发表
既然可以在政治问题上质疑国外媒体的立场，那么自然也可以在体育问题上质疑国外媒体的立场。

好比赞扬某人长得帅，就很欣喜地接收；说他有RP问题，就翻脸不认一般。
话不能只挑自己愿意的听啊

国外媒体支持中国运动员的立场需要怀疑?  你不觉得的你的逻辑很混乱吗? 他们为什么要同情刘翔?而不是去喷刘翔?  你能给出一个合理的答案吗?   因为国外媒体在政治上喷中国,我们说他们是瞎说这没问题. 但因此在体育上国外赞扬和同情中国运动员,就说明他们在瞎说?  你这是什么逻辑啊.    拿国外也有不少媒体赞扬中国30年来的巨大变化,你是不是也得出他们是瞎说,中国这30年来根本没变化,甚至倒退?   国外媒体赞扬开幕式令人震撼,因此你得出开幕式很垃圾?

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 13:19 发表
1.没有黄牛的比赛不是好比赛。跨栏票价炒得高客观上也促进了其它场次的比赛的门票销售。
2.广告赞助商可以确定，但是他们播出的内容是可以更改的。你看这次刘翔受伤，让这么多以刘翔形象为主的广告怎么办，一直播下去难免会有副作用，停播吗又没有事先准备合适的代替片。
3.别忘了中国不是只有一名跨栏运动员的。
4.个别媒体公布伤势，但是主旋律还是关注刘翔夺冠。
5.谈不上阴谋这么严重。主要是透明度的问题。

1.绝大部分的门票很早就已经预定出售, 只留小部分的门票进行现场销售,而切中的一小部分进了黄牛手中而已. 最关键的我刚才说了,从黄牛手中入手门票的人比例比较小,黄牛能拉动能有多少影响? 别忘了,绝大多数的奥云门票都都在07年时就已经提前预定出售的, 而不是靠黄牛来卖.  所以你的说法不成立.
2.刘翔负伤广告就会撤? 为啥现在刘翔退赛了,很多世界知名厂商反而继续力挺刘翔? 干啥不撤?  何况刘翔再度负伤时离比赛才只有两三天的时间,广告商想撤也是不可能的事情.
3.只有刘翔才最有多冠实力,你以为史东鹏能夺冠? 以他的水平连铜牌都不可能
4.这已经不是透明度的问题,国人在看到刘翔负伤退出后很多人心理极其不平衡,面对很多客观事实,无能去接受,选择性忽略一切合理解释

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 13:26 发表

逻辑混乱的是你吧。
是你自己拿国外媒体的观点来作为了对一个事件判断的基准。

实际上无论国外和国内，媒体的观点，和事件本身并不有逻辑上的证明关系。
你那个推论的前提条件就是“媒体的观点一向都是正确的”，证明不了这一点，那国外媒体的观点无论是什么自然没法支持你的论点。

而我的观点是, 外媒体报道是否有可信度要具体问题具体分析,绝不能一概而论.    国外媒体有什么需要同情刘翔的理由没有? 这是体育,不是政治,写这些评论文章的是体育评论员,不是政治评论员.他们是以一个体育记者的身份来报道的,请问他们有什么理由要瞎说?  而且为什么国外媒体都一致同情刘翔呢? 你能给出一个合理的解释吗?

你的逻辑是,凡是国外媒体的报道,无论是赞扬还是贬低,都是胡说. 这就是你的逻辑.   你这思维和国外那些政客有什么区别呢? 凡是中国的就是不好的,中国做的一切都是不好的,中国根本就不可能做出什么好事情来.

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 13:37 发表
1. IPOD的热销导致国产mp3销量的上升，这个道理你能理解吧。。。
2 广告会不会撤那是由广告商来决定，但是像“楼上，加油”这样的广告明显会减少播出次数。。某些广告也有调整宣传语的必要。
3 你认为奥运比赛就是拿牌吗？从第6到第5不算进步？
4 心理平衡论才是属于无根据揣测

1. 奥运门票不是MP3. 他是需要提前一年预定的,我已经说了多次了,由于绝大多数的门票都是提前预定出售的,因此可供现场销售的门票很少,因此黄牛根本不会对比赛门票造成多少影响,有影响也不大. 一个体育场,90%以上门票是提前预定售出的,那么余下的10%才是可供现场销售的门票,而黄牛最多也只能得到这10%中的三成左右,你自己想想,这么点能对有110米栏的门票比赛销售有多少影响?  

2. 别忘了,是两三天,不是两三个月. 就算刘翔刻意隐瞒,请问这两三天的时间里能瞒出什么名堂来么? 运动员受伤无法比赛是很正常的事情,广告商就因此撤广告? 要你是广告商估计亏都来不及了.   刘翔他还是要参加比赛的,伤势如何比赛时不就全知道了? 到时怎么办?   所以说你说的为了广告的说发说不过去.

3. 取得突破当然可喜可贺,但是刘翔在110栏中国内其它队员无人能及

4. 所以说国人就爱想入非非

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 13:43 发表

请仔细阅读。 俺是喷你以外媒报道作为事件判断基准的推理。。

关键在于 “媒体说A”是不是等于“这事件就是A”这个逻辑是否成立？——哪怕这事件真的是A，但是公式也是不能成立的。

媒体可以阐述真相，但 ...

我不是说了么,外媒有什么合理理由需要同情刘翔而不是喷刘翔? 这就判别依据!    你呢? 不分青红皂白,只是不顾一切的完全否认外媒的报道. 这就是区别

[ 本帖最后由 天师盘神饭 于 2008-8-20 14:00 编辑 ]

无论国内还是国外媒体,几乎都是青一色的支持刘翔. 这就说明全世界媒体都不认为刘翔有假,有阴谋.

引用:

原帖由 zo 于 2008-8-20 14:05 发表
谁否认了。。
还要怎么强调，不喷刘翔只喷背后的因素。。。

外媒有提到背后因素吗？

还不是说心理压力等因素?   当然不否认这因素多少是有,无论那个运动员都会有心理压力,没压力是不可能的.

如果刘翔真是做假,或者某些人说的阴谋论. 那么全世界的媒体早就开喷刘翔了,而不是什么同情,支持刘翔.   有些媒体喷背后因素,但他们并没有扯到刘翔身上.  而我们呢? 无论什么事都往刘翔师徒两人身上扯,这对刘翔而言是很不公平的,刘翔是无辜的.

引用:

原帖由 伪非 于 2008-8-20 14:14 发表

阴谋论现在没法定调，受伤的事情弄的遮遮掩掩怀疑是难免的。

现在媒体开始说刘翔就是名普通的运动员，受伤退赛天经地义，可刘翔在说“亚洲有我，中国有我”的时候，怎么没人站出来说，其实你就是个跑步的。

刘翔有实力说“亚洲有我，中国有我”,这个没问题.  但问题是无论我们还是媒体都有些过分期待刘翔的表现,没有用一个理性的心态去看刘翔.  当刘翔遭遇困难的时候,我们大家都在干啥呢?  我们不是在鼓励他，而是愤青般的去骂他,于是什么阴谋论,演戏论,广告论,偷懒论等等各种极具创意的论调都出来了.  昨天我们还把刘翔捧成救世主,今天我们就把刘翔贬成了千古罪人.    所以真正要道歉的不是刘翔,而是我们自己.