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标题: [求助] CONSOLEWARS看完了，还是有一些疑惑，随便聊聊。 [打印本页]

作者: dabing 时间: 2026-7-12 18:45 标题: CONSOLEWARS看完了，还是有一些疑惑，随便聊聊。

船长说这书里有不少NOACEO荒川的情报，感觉看完不比GAMEOVER多太多内容。

全书大多感觉是卡林司机在给他自己吹牛逼，也不知道是不是作者采访他的。

有些内容有了一点印证。

比如世嘉没有全力押3D是认为3D游戏难开发。

为啥没有和SONY合作（SONY出主机，SEGA出游戏），这分歧也在这儿。

SONY和SEGA其实是互相知道对方主机开发情况的（知道对方的性能特性，这里很怀疑索尼革命儿中提到的御殿场发布会，恐龙DEMO让SEGA吃惊之类的事，SEGA应该清楚SONY主机的性能），不过SEGA错误估计了自己。（SEGA上双CPU纯粹是铃木裕要求的，他要求主机必须能移植VF）

但有些东西还是不太清楚。

32X书里又是说中山要求生产的，但也有不少传言说是美国方面要求生产的，但我感觉又可能是日本SEGA要求的，因为有提到佐腾秀树的风格，喜欢ADD ON。

SS发布提前说是中山要求提前的，不有说法是卡林斯基自做主张么。

作者: DoloresI 时间: 2026-7-13 12:41

次时代的布局失败完全暴露了世嘉的软肋，就是这是一家美国人创办发展到了日本的公司

美国世嘉和日本世嘉都认为自己有决定权，或者对本地区的市场有决定权

在美国，MD到96年还有销路，所以美国世嘉当然想尽量给MD续命

他们想出的办法就是32X，这种半升级的做法和世嘉土星是完全冲突的

而在日本这边，MD在94年就凉了，所以必须要拿出新主机来

跟我们想象的不同，世嘉的街机部门并不鄙视家用机，他们只是无权去干涉

只有铃木裕表达了新主机必须具备3D功能，这个建议还是被采纳了

世嘉土星发售的时机选择是合适的，这时正是SFC末期，市场渴望新主机

结果SS一推出，所有供货全部售空，可见商机的选择有多么重要

而美国方面，32X却滞销了，消费者对这种半代升级根本不感兴趣

最后世嘉只好全力推广SS，SS也就这样被世嘉赌上了成王败寇的命运

作者: jnray 时间: 2026-7-13 14:45

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第一方和第三方是完全不同的生态位，自己当老板和打工心态能一样吗

作者: dabing 时间: 2026-7-13 15:22

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原帖由 DoloresI 于 2026-7-13 12:41 发表
次时代的布局失败完全暴露了世嘉的软肋，就是这是一家美国人创办发展到了日本的公司

美国世嘉和日本世嘉都认为自己有决定权，或者对本地区的市场有决定权

在美国，MD到96年还有销路，所以美国世嘉当然想尽量给 ...

SOJ对SOA一直是信任和让他们放手干的，当然安插了一个间谍。
这个其实我能理解，并且相信是这样的。
因为SONY那时候也是由着美国SONY干事，直到感觉不行，又把人都给换了。
以小见大的话，日本人当时应该是习惯于让当地人干当地活，并且也相信当地人。
不过，最终拍板权在中山手里，这个是没啥好说的。

作者: 昵称无效 时间: 2026-7-13 22:39

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主机战争可以当成本纪实体小说，而不是中立客观的档案类著作
32x如果不是内部弃子，能坚持下去，结果很有可能不一样，sega本来可以形成高中低全覆盖的市场格局（还有掌机），结果过早放弃了md全家桶（大量开发游戏取消），造成中低档市场全归任天堂，高档市场又不敌sony帝国

作者: MG2008 时间: 2026-7-14 00:40

世嘉没戏的，就算SS3D性能和PS五五开，到了PS2时代也是被碾压的命运，早输晚输都是输。

作者: dabing 时间: 2026-7-14 10:43

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原帖由 MG2008 于 2026-7-14 00:40 发表
世嘉没戏的，就算SS3D性能和PS五五开，到了PS2时代也是被碾压的命运，早输晚输都是输。

只要世嘉没财务危机，世嘉就赢定了。甚至不需要赚钱，只要不被迫卖股票续命。

作者: MG2008 时间: 2026-7-14 13:28

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原帖由 dabing 于 2026-7-14 10:43 发表

只要世嘉没财务危机，世嘉就赢定了。甚至不需要赚钱，只要不被迫卖股票续命。

怎么赢？看任天堂就懂了，苟了这么多代最后还是退出主机了，对世嘉来说输了SS就退出主机是最好的结果，这样能少亏点，世嘉的失败其实是街机厂的失败，在面对索尼这样的传媒巨头时，毫无反击之力。

作者: DoloresI 时间: 2026-7-14 14:18

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原帖由 MG2008 于 2026-7-14 13:28 发表

怎么赢？看任天堂就懂了，苟了这么多代最后还是退出主机了，对世嘉来说输了SS就退出主机是最好的结果，这样能少亏点，世嘉的失败其实是街机厂的失败，在面对索尼这样的传媒巨头时，毫无反击之力。

泥潭总是认为，索尼就是必胜，就像曹魏必然统一三国，诸葛亮再怎么折腾也没用

我不这样看，胜负的天平是一点点倾斜的，曹操也有很多失误，没有人从不犯错误

假如SQUARE跟任天堂谈好了，FF7和DQ7都在97年出在N64上，那N64会不会把PS和SS一波带走？

作者: MG2008 时间: 2026-7-14 14:56

引用:

原帖由 DoloresI 于 2026-7-14 14:18 发表

泥潭总是认为，索尼就是必胜，就像曹魏必然统一三国，诸葛亮再怎么折腾也没用

我不这样看，胜负的天平是一点点倾斜的，曹操也有很多失误，没有人从不犯错误

假如SQUARE跟任天堂谈好了，FF7和DQ7都在97年 ...

泥潭才是神话了FF7和DQ7，PS能赢其实和PSP卖爆的逻辑是一样的，泛PS系用户根本不是任天堂受众，他们玩游戏只是为了看CG，要的是那种高大上的感觉。

作者: dabing 时间: 2026-7-14 15:20

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原帖由 MG2008 于 2026-7-14 13:28 发表

怎么赢？看任天堂就懂了，苟了这么多代最后还是退出主机了，对世嘉来说输了SS就退出主机是最好的结果，这样能少亏点，世嘉的失败其实是街机厂的失败，在面对索尼这样的传媒巨头时，毫无反击之力。

靠N卡公司的股票赢。目前大约756亿美元，可以把任天堂买下来了。

作者: 盖茨比兄贵 时间: 2026-7-14 15:50

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原帖由 @dabing 于 2026-7-14 15:20 发表
靠N卡公司的股票赢。目前大约756亿美元，可以把任天堂买下来了。

喷了，还能贷款啊

作者: jxdq 时间: 2026-7-14 15:53

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原帖由 @dabing 于 2026-7-14 15:20 发表
靠N卡公司的股票赢。目前大约756亿美元，可以把任天堂买下来了。

日本企业交叉持股太多了。不是靠钱就能收购的了的。不然微软早就把地狱买下来了

作者: 久多良木健 时间: 2026-7-14 18:42

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原帖由 jxdq 于 2026-7-14 15:53 发表
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日本企业交叉持股太多了。不是靠钱就能收购的了的。不然微软早就把地狱买下来了

肯定有钱能干啊, 不卖一并收购了就行
世嘉有5%老黄的股份, 市值5万亿, 如今2500亿美元
什么野村三菱京都银行, 统统买下
杀一儆百你还敢不卖不?

只要变成大股东进入董事会, 就可以和其他董事会成员协商卖任天堂的股份了
如果不卖, 我全收购你们后一样卖任天堂股份, 有了以后我再打折卖股票你们亏得更多, 别引火烧身, 现在卖任天堂是最好的选择
2500亿你掂量掂量, 日本全年gdp 5000亿, 你以为还是当年的日本啊

[ 本帖最后由久多良木健于 2026-7-14 18:43 编辑 ]

作者: refo 时间: 2026-7-14 19:17

32X就是个失败品，SFC已经把该做的特效都做了，大家已经不指望2D还能有什么新花头了

32X就是SEGA北美那个CEO忽悠SEGA搞出来的。甚至SS一开始没有安排3D，后来再急匆匆搞3D，就是个失败。

如果SEGA继续推广32X，只会加速SS的失败。

作者: dabing 时间: 2026-7-14 19:37

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原帖由 @refo 于 2026-7-14 19:17 发表
32X就是个失败品，SFC已经把该做的特效都做了，大家已经不指望2D还能有什么新花头了

32X就是SEGA北美那个CEO忽悠SEGA搞出来的。甚至SS一开始没有安排3D，后来再急匆匆搞3D，就是个失败。

如果SEGA继续推广32X，只会加速SS的失败。

我总觉得这里面很多矛盾。有说是中山隼雄要求的，有说是乔伊米乐说的。
大概是中山隼雄要求，但不是32x而是segacd强化版，

作者: refo 时间: 2026-7-14 20:12

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原帖由 dabing 于 2026-7-14 19:37 发表
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我总觉得这里面很多矛盾。有说是中山隼雄要求的，有说是乔伊米乐说的。
大概是中山隼雄要求，但不是32x而是segacd强化版，

还真是中山隼雄要求的

1. 谁要求的？—— 日本世嘉社长中山隼雄（Hayao Nakayama）

下达指令：1994年1月，时任世嘉 CEO 中山隼雄强令公司必须在当年圣诞节前推出一款低成本的32位游戏设备。
起因动机：他当时看到雅达利（Atari）宣传“64位”的 Jaguar 主机广告而产生恐慌，担心真正的次世代主机世嘉土星（Saturn）无法准时在北美上市，从而丢失16位主机的市场霸主地位。

2. 谁设计的？—— 美国世嘉研发副总裁乔·米勒（Joe Miller）与日本世嘉硬件团队

外设方案提议：日本世嘉原计划设计一台名为“木星（Jupiter）”的独立32位卡带主机。但美国世嘉研发负责人乔·米勒认为重新买一台新主机不符合老玩家利益，强烈建议将其改成 Mega Drive（Genesis）的外置升级插件。

硬件技术设计：硬件核心由日本世嘉的传奇硬件总监佐藤秀树（Hideki Sato）及团队设计，采用了与世嘉土星相同的双日立 SH-2 32位处理器架构，而外观与部分结构由美国团队协助定型。

3. 谁主导的？—— 美国世嘉（Sega of America）

项目推进：由于日本世嘉总部当时将全部精力倾注在“世嘉土星”上，32X 整个项目的商业化、后续开发推进与全球营销主要交由美国世嘉全权主导。

市场执行：美国世嘉 CEO 汤姆·卡林斯克（Tom Kalinske）极力支持并全力推广此产品，试图在北美延长 Mega Drive 的生命周期。由于两边沟通不畅且开发周期仅有不到半年，最终导致该外设极为短命并走向失败。

作者: SpikeoutFE 时间: 2026-7-14 20:43

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原帖由 refo 于 2026-7-14 20:12 发表

还真是中山隼雄要求的

1. 谁要求的？—— 日本世嘉社长中山隼雄（Hayao Nakayama）

下达指令：1994年1月，时任世嘉 CEO 中山隼雄强令公司必须在当年圣诞节前推出一款低成本的32位游戏设备。
起 ...

这是哪个AI给出的结论？

作者: 小粉粉 时间: 2026-7-14 20:55

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原帖由 @refo 于 2026-7-14 20:12 发表
还真是中山隼雄要求的

1. 谁要求的？—— 日本世嘉社长中山隼雄（Hayao Nakayama）

下达指令：1994年1月，时任世嘉 CEO 中山隼雄强令公司必须在当年圣诞节前推出一款低成本的32位游戏设备。
起因动机：他当时看到雅达利（Atari）宣传“64位”的 Jaguar 主机广告而产生恐慌，担心真正的次世代主机世嘉土星（Saturn）无法准时在北美上市，从而丢失16位主机的市场霸主地位。

2. 谁设计的？—— 美国世嘉研发副总裁乔·米勒（Joe Miller）与日本世嘉硬件团队

外设方案提议：日本世嘉原计划设计一台名为“木星（Jupiter）”的独立32位卡带主机。但美国世嘉研发负责人乔·米勒认为重新买一台新主机不符合老玩家利益，强烈建议将其改成 Mega Drive（Genesis）的外置升级插件。

硬件技术设计：硬件核心由日本世嘉的传奇硬件总监佐藤秀树（Hideki Sato）及团队设计，采用了与世嘉土星相同的双日立 SH2 32位处理器架构，而外观与部分结构由美国团队协助定型。

3. 谁主导的？—— 美国世嘉（Sega of America）

项目推进：由于日本世嘉总部当时将全部精力倾注在“世嘉土星”上，32X 整个项目的商业化、后续开发推进与全球营销主要交由美国世嘉全权主导。

市场执行：美国世嘉 CEO 汤姆·卡林斯克（Tom Kalinske）极力支持并全力推广此产品，试图在北美延长 Mega Drive 的生命周期。由于两边沟通不畅且开发周期仅有不到半年，最终导致该外设极为短命并走向失败。

最先提出32X的就是卡林斯基，1993年8月入交昭一郎特地飞到美国与卡林斯基见面商谈MD的加强机，原因就是卡林斯基之前向日本世嘉表示美国玩家和第三方想要一个MD的加强装置。当时商谈的结果就是美国世嘉全年主导32X的开发和销售，土星延后一年推出。

作者: dabing 时间: 2026-7-14 21:20

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原帖由 @refo 于 2026-7-14 20:12 发表
还真是中山隼雄要求的

1. 谁要求的？—— 日本世嘉社长中山隼雄（Hayao Nakayama）

下达指令：1994年1月，时任世嘉 CEO 中山隼雄强令公司必须在当年圣诞节前推出一款低成本的32位游戏设备。
起因动机：他当时看到雅达利（Atari）宣传“64位”的 Jaguar 主机广告而产生恐慌，担心真正的次世代主机世嘉土星（Saturn）无法准时在北美上市，从而丢失16位主机的市场霸主地位。

2. 谁设计的？—— 美国世嘉研发副总裁乔·米勒（Joe Miller）与日本世嘉硬件团队

外设方案提议：日本世嘉原计划设计一台名为“木星（Jupiter）”的独立32位卡带主机。但美国世嘉研发负责人乔·米勒认为重新买一台新主机不符合老玩家利益，强烈建议将其改成 Mega Drive（Genesis）的外置升级插件。

硬件技术设计：硬件核心由日本世嘉的传奇硬件总监佐藤秀树（Hideki Sato）及团队设计，采用了与世嘉土星相同的双日立 SH2 32位处理器架构，而外观与部分结构由美国团队协助定型。

3. 谁主导的？—— 美国世嘉（Sega of America）

项目推进：由于日本世嘉总部当时将全部精力倾注在“世嘉土星”上，32X 整个项目的商业化、后续开发推进与全球营销主要交由美国世嘉全权主导。

市场执行：美国世嘉 CEO 汤姆·卡林斯克（Tom Kalinske）极力支持并全力推广此产品，试图在北美延长 Mega Drive 的生命周期。由于两边沟通不畅且开发周期仅有不到半年，最终导致该外设极为短命并走向失败。

这个肯定错的，因为朱庇特这个代号是和土星一起的，就是土星的卡带版(和n64一样)，后来当然没了。
外观部分可更没有关系了，那个是专业设计公司弄的。

本帖最后由 dabing 于 2026-7-14 21:22 通过手机版编辑

作者: jxdq 时间: 2026-7-16 10:15

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原帖由 @久多良木健于 2026-7-14 18:42 发表
肯定有钱能干啊, 不卖一并收购了就行
世嘉有5%老黄的股份, 市值5万亿, 如今2500亿美元
什么野村三菱京都银行, 统统买下
杀一儆百你还敢不卖不?

只要变成大股东进入董事会, 就可以和其他董事会成员协商卖任天堂的股份了
如果不卖, 我全收购你们后一样卖任天堂股份, 有了以后我再打折卖股票你们亏得更多, 别引火烧身, 现在卖任天堂是最好的选择
2500亿你掂量掂量, 日本全年gdp 5000亿, 你以为还是当年的日本啊

想多了，外国公司收购日本公司的屈指可数。一般都是日企合并

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