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标题: [业评] 现在的社区有个特点，认为新作比旧作好———仁王3的感想 [打印本页]

作者: 伪装同学丶 时间: 2026-2-12 21:21 标题: 现在的社区有个特点，认为新作比旧作好———仁王3的感想

承认新不如旧是真的很难
如果新作一定比上一部强，那就不会有衰落的IP
仁王2是忍组少有的高完成度作品，往前从DOA4之后算，忍龙2、3、刀锋、DOA6、卧龙、FFO，都不是很好的作品，都工期不足或经费不足，再往前忍龙黑和西格玛也是各有优缺，没有一个很好的最终版本
仁王1不成熟，怪少，DLC数值高，补丁削弱引起众愤
浪人也是尝试新类型，优化不行，玩法严苛，我没玩下去
只有DOA5和仁王2，算是在游戏性、平衡性、完整度、自洽等方面做得不错，不过DOA5有点太捞钱

仁王3前几天就通关了，说满意谈不上，说有多烂也谈不上，想了一些东西但有些事，没写出来
现在也不想写了，个人感觉跟忍龙4差不多，DLC出完之前是不会再玩了

对马岛-羊蹄山，地平线零之曙光-西部禁域，怪猎世界-荒野，仁王2-仁王3，下一个可能是皇牌7-8
很多游戏反而是上一代更强，更完整，更有个性，续作就一般了
另一种是系列发展到一定程度进行了软重启，玩法整合，重新定义系列玩法和标准，保留了系列的精髓并进一步发展
去年把皇牌3~7全打完了，系列算是有高有低，从这种角度看有波动是很正常的，可惜现在的简中讨论还是认新不认好
假如仁王出到12345，那时候这些人会承认3比较差，但是现在不行

如果给电子游戏下个定义，那就是娱乐，entertainment
游戏不是艺术，只是艺术的载体，艺术就是开放地图打据点捡垃圾？不能吧
娱乐性跟游戏质量不完全是等号，好游戏有娱乐性，烂游戏一样有娱乐性，但是好和烂的区别是质量
质量、娱乐性、流行度，很多人混为一谈

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2026-2-12 21:29

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2026-2-12 21:21 发表
去年把皇牌3~7全打完了，系列算是有高有低，从这种角度看有波动是很正常的，可惜现在的简中讨论还是认新不认好可惜现在的简中讨论

不是“现在的简中讨论”
是B站小鬼，普遍把2015年前的东西当成不存在

也不用从AC3开始玩，哪怕是从AC4开始玩的人，没有一个会认为AC7算系列上游作品
AC7的优点只是PVP做的比较平衡，但这也是因为之前卖DLC太不平衡，属于只要改了方向（也就是说让Bandai的商业兽性收敛点）就很容易解决的问题

那么AC8同理，AC7一个明显的缺点是没有合作联机任务，AC8有了就那样了
至于AC8会不会成为系列上游，从目前来看没有一丁点的希望，但也无所谓，玩家早就被饿到“只要出就行了”

另外我也不是尴吹硫酸脸，他也有自己的问题
比如DOA的一大卖点是场景，但3和U之后场景都在倒退，包括他自己做的4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-12 21:32 编辑 ]

作者: heavenly7 时间: 2026-2-12 21:34

仁王2那阴间地图，我是不想再玩第二遍的...

作者: Obsidian 时间: 2026-2-12 21:35

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我觉得卧龙挺好的，这两天一直在玩

作者: moyanljx 时间: 2026-2-12 21:37

个人有时候会把一个系列放一起玩，很多评价高的前作，除去画面现在看问题还是很多的，制作人水平可能在退步，游戏引擎肯定是在进步的。

作者: jk02 时间: 2026-2-12 22:05

现在的媒体有个特点，认为新作不如旧作

作者: hqqttjiang 时间: 2026-2-12 22:30

仁王3就是忍者组目前最好的游戏无所谓你喜欢或者不喜欢

作者: 伪装同学丶 时间: 2026-2-12 22:45

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-12 21:29 发表

不是“现在的简中讨论”
是B站小鬼，普遍把2015年前的东西当成不存在

也不用从AC3开始玩，哪怕是从AC4开始玩的人，没有一个会认为AC7算系列上游作品
AC7的优点只是PVP做的比较平衡，但这也是因为之前卖DLC太不 ...

好不好有各自的标准，我不太考虑玩法平衡性，6是最差的，地图大，机型少
3太早剧情反而高于玩法和演出，4比较白开水，5是关卡太多参差不齐，0为醋包饺子，7综合娱乐性强点
如果说4跟6是一个风格，5跟7也是一个风格，那8跟0比？我非常悲观
一半来自现实，一半来自游戏，包括机型、制作阵容、剧情走向等
7有一点我很喜欢，就是“dark blue”，很浪漫的概念和表达
我不认为7是系列最佳，我可以找出一些理由证明它没那么好，也可以证明某作更好或者不好
因为这个系列就是这样子，如果8没那么好，我也可以接受

作者: 多田野金 时间: 2026-2-12 22:56

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原帖由 @moyanljx 于 2026-2-12 21:37 发表
个人有时候会把一个系列放一起玩，很多评价高的前作，除去画面现在看问题还是很多的，制作人水平可能在退步，游戏引擎肯定是在进步的。

游戏引擎也未必进步，只能说画面进步

作者: 多田野金 时间: 2026-2-12 23:02

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ffo还算好玩，可惜数值设计很多余，有了刀枪不入之后更是毁游戏，说白了那套动作玩法撑不起400级的长度

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2026-2-12 23:24

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2026-2-12 22:45 发表

好不好有各自的标准，我不太考虑玩法平衡性，6是最差的，地图大，机型少
3太早剧情反而高于玩法和演出，4比较白开水，5是关卡太多参差不齐，0为醋包饺子，7综合娱乐性强点
如果说4跟6是一个风格，5跟7也是一个 ...

单人模式可以不考虑平衡，但多人当然是要考虑平衡性了

4是给技术打基础的作品，剧情是系列数一数二的级别，但关卡毁誉参半，积分关太多，积分之外的关卡倒是都不错

6的积分关是4的演化版，但是6几乎只有积分关了，4没那么单调
6的多人模式很有说道

突击地平线，虽然单人模式是黑历史，但多人模式不谈DLC平衡性就是系列最佳

反正无论怎么算7都是系列排倒数的那种，虽然不至于比X1X2更差，但跟突击地平线比都不好说

8跟0肯定没有可比性，因为核心人物就不一样
0的导演前田直人是战斗AI设计专家，所以在这方面0是空前绝后的
0的艺术风格是糸见功辅拍板的，而之后的作品他的地位又降低了

0最大的缺点是剧情那股安人味疯过头了，但并没有落入传统日本动画的俗套
5和7就是那种俗套

这里还有个很有意思的地方，以后有机会我详细说
片渊须直是4578的编剧，但是几乎每一作他实际工作都不一样
4是个命题作文，他就只负责梳理一下文风
5是两个人的思路合二为一，主角是片渊须直小时候构思的一个故事，但他的构思应该是一艘二战的日军航母，而河野构思的世界观，其实片渊是不知道全貌的

也就是说5把Osea侧的主角塑造的无比伟光正，还说Osea和Yuke这两个看上去就像美苏的国家一直是友善状态，纯粹是片渊被骗了
这甚至不是马后炮，5发售后那个官方攻略本里给出的世界观概述就写了Osea对Belka干了什么坏事，Osea和Yuke曾处于几十年的冷战状态
这就导致5成了随军记者的胡说八道，先是攻略本把里面的主观态度给否了，然后0也直接交代Osea手没那么干净

到了7，片渊终于是在知道完整世界观的状态下写出来的剧情了
但一来他其实是军盲，二来7的开发中途改了太多东西，所以成了一团糟（8可能改的更多，至少现在可以确认尝试过全程VR然后失败）

总体而言
剧情最好的是4，其次是3和0，3的剧情缺点是伪自由度（虽然是为了弄死某人的模拟测试，但这个测试不够完全），0的剧情缺点就是上面说的安人发癫
单人关卡最好的是0
多人最好的是7和突击地平线

但是这里还要说一个时代问题
对于刚发售时就玩的人而言，234都是黑科技级别的技术领先
这里说的不只是画面，还有各种配套功能

4在这方面贡献最大，伪HDR，全程电影级回放，分层且最高可以达到5万米的复杂大气表现，卫星遥感级别的简报地图，立体空战记录仪式的结算画面，语音通知AI的飞跃式提升
有些PS2游戏做到了现在大部分游戏都做不到的技术奇迹，4就是代表
一个2001年PS2早期的作品，能把技术特性打磨到如此程度，对于当时的玩家来说，关卡和机体数量的缺点都可以忽略了，这就是永载史册的传世经典
2001年游戏中的AI语音提示，ZOE1和光环1都不如AC4，而即使到现在，小岛组的所有游戏，以及光环的续作，在这方面依然不如AC4
我在2020年用模拟器进行高清录像的时候依然对画面感到惊叹
即使认为画面过时了，那套语音系统勾勒的战役演出依然不过时，这就是为什么DCS玩家十年如一日热衷于用DCS复刻AC450场面做微电影的原因

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-13 02:26 编辑 ]

作者: sakat 时间: 2026-2-12 23:47

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但是仁王三确实不错各种花式连招需要一点操作但不是很难 ARPG里独一份的

作者: 沉睡城市 时间: 2026-2-13 02:11

2和3不能简单的类比或者说谁不如谁了。
1和2是殊死游戏，ARPG里独一份的味道，3则是类环了。
不是说3是开放世界我就把它排为类环，而是它的难度，节奏，乃至动作交互粗糙度以及大把轮椅都是类环的感觉，1和2的殊死以及动作细腻感没了，可以说3是有着系列外皮但内核却改变了。
系列老玩家里，有人接受这种改变并且觉得不错，有人觉得这种改变是退步，这里没有谁对谁错，各人口味而已，但系列的殊死和细腻感消失了肯定是个大遗憾。
我不知道4会选择哪条道路，如果3的销量高了，也许12的内核就不会再现了，也许以后会有别的游戏精神传承仁王12的殊死细腻。虽然3代我玩着觉得还不错，但我也更希望玩到继承12内核的续作。
另外吐个槽，不知是因为FOV问题或视角距离远了点，3代在视觉临场感上没得2强，2的角色体积显得更大，场景景色和动作场面的视觉魄力更强，看着比3爽不少。

作者: 上海knight 时间: 2026-2-13 04:53

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仁王3简单概括就是换个开放世界打以前的那些怪然后居然还有一堆人叫好

作者: nikutai 时间: 2026-2-13 06:51

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原帖由 @伪装同学丶于 2026-2-12 22:45 发表
好不好有各自的标准，我不太考虑玩法平衡性，6是最差的，地图大，机型少
3太早剧情反而高于玩法和演出，4比较白开水，5是关卡太多参差不齐，0为醋包饺子，7综合娱乐性强点
如果说4跟6是一个风格，5跟7也是一个风格，那8跟0比？我非常悲观
一半来自现实，一半来自游戏，包括机型、制作阵容、剧情走向等
7有一点我很喜欢，就是“dark blue”，很浪漫的概念和表达
我不认为7是系列最佳，我可以找出一些理由证明它没那么好，也可以证明某作更好或者不好
因为这个系列就是这样子，如果8没那么好，我也可以接受

皇牌的玩点是啥？觉得挺无聊的，敌人太远一个小点还得用框标出才看得到，射击靠导弹锁定，毫无射击迫力和手感

作者: Obsidian 时间: 2026-2-13 07:00

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原帖由 @伪装同学丶于 2026-2-12 22:45 发表
好不好有各自的标准，我不太考虑玩法平衡性，6是最差的，地图大，机型少
3太早剧情反而高于玩法和演出，4比较白开水，5是关卡太多参差不齐，0为醋包饺子，7综合娱乐性强点
如果说4跟6是一个风格，5跟7也是一个风格，那8跟0比？我非常悲观
一半来自现实，一半来自游戏，包括机型、制作阵容、剧情走向等
7有一点我很喜欢，就是“dark blue”，很浪漫的概念和表达
我不认为7是系列最佳，我可以找出一些理由证明它没那么好，也可以证明某作更好或者不好
因为这个系列就是这样子，如果8没那么好，我也可以接受

按照你这说法，整个ace系列就没一个能打的，个人还是觉得5代综合素质最高,至今无人超越

作者: 多田野金 时间: 2026-2-13 07:03

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跟船长一起趁机歪个楼
我也是ac4入的坑，当时玩完的感觉是，这tm还是游戏嘛？游戏居然能做成这样，从briefing到战斗都是冷硬的军事风，到过场cg时突然又变成严肃文学的风格，虽然都是静态cg，但完全没有廉价的感觉，就这么一直打到最后，本以为没什么爆点了，直到关底奏响赫赫君王和羔羊经，我一下激动得湿了一地。

抢分关多那都是事后分析总结的，之前没玩过系列作当然不会觉得有什么问题，而且4代的抢分关再多，也没有7代那些关卡恶心人。4代海上油田关结尾第一次遇到黄色中队，这个演出还让僚机计划给致敬了一遍。有脸敌人太少确实是个问题，除了黄色中队其余都是大众脸你敢信？

当年玩4和5时还去刷老外搭建的皇牌空战无线电收集站，也不知道他们是解包还是人肉收集的，每句无线电通讯后面居然还标了出现条件。可惜到了最关键的0代他们居然退坑了，可能是人肉成本太高吧。

还有就是4当年默认是英语，整个剧情听下来觉得没什么问题，5代听的就是日语，还在论坛上和别人讨论过5代到底应该听哪个配音，到了0又回到英语了，台词差点能背下来，到7代就又改日语了，看船长梳理完幕后故事也就明白为什么有这种感觉了。

作者: 3bs 时间: 2026-2-13 07:04

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7最大的问题就是强敌完全是脚本机动，ai极度偷懒。关卡其实还好，5的关卡也无聊，难度不够钻洞来凑。
0和5隐喻一体两面，但5代的主角大概是正传最弱的一代了，0却是人类主角最强的一代了。

作者: Obsidian 时间: 2026-2-13 07:07

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2026-2-12 23:24 发表
单人模式可以不考虑平衡，但多人当然是要考虑平衡性了

4是给技术打基础的作品，剧情是系列数一数二的级别，但关卡毁誉参半，积分关太多，积分之外的关卡倒是都不错

6的积分关是4的演化版，但是6几乎只有积分关了，4没那么单调
6的多人模式很有说道

突击地平线，虽然单人模式是黑历史，但多人模式不谈DLC平衡性就是系列最佳

反正无论怎么算7都是系列排倒数的那种，虽然不至于比X1X2更差，但跟突击地平线比都不好说

8跟0肯定没有可比性，因为核心人物就不一样
0的导演前田直人是战斗AI设计专家，所以在这方面0是空前绝后的
0的艺术风格是糸见功辅拍板的，而之后的作品他的地位又降低了

0最大的缺点是剧情那股安人味疯过头了，但并没有落入传统日本动画的俗套
5和7就是那种俗套

这里还有个很有意思的地方，以后有机会我详细说
片渊须直是4578的编剧，但是几乎每一作他实际工作都不一样
4是个命题作文，他就只负责梳理一下文风
5是两个人的思路合二为一，主角是片渊须直小时候构思的一个故事，但他的构思应该是一艘二战的日军航母，而河野构思的世界观，其实片渊是不知道全貌的

也就是说5把Osea侧的主角塑造的无比伟光正，还说Osea和Yuke这两个看上去就像美苏的国家一直是友善状态，纯粹是片渊被骗了
这甚至不是马后炮，5发售后那个官方攻略本里给出的世界观概述就写了Osea对Belka干了什么坏事，Osea和Yuke曾处于几十年的冷战状态
这就导致5成了随军记者的胡说八道，先是攻略本把里面的主观态度给否了，然后0也直接交代Osea手没那么干净

到了7，片渊终于是在知道完整世界观的状态下写出来的剧情了
但一来他其实是军盲，二来7的开发中途改了太多东西，所以成了一团糟（8可能改的更多，至少现在可以确认尝试过全程VR然后失败）

总体而言
剧情最好的是4，其次是3和0，3的剧情缺点是伪自由度（虽然是为了弄死某人的模拟测试，但这个测试不够完全），0的剧情缺点就是上面说的安人发癫
单人关卡最好的是0
多人最好的是7和突击地平线

但是这里还要说一个时代问题
对于刚发售时就玩的人而言，234都是黑科技级别的技术领先
这里说的不只是画面，还有各种配套功能

4在这方面贡献最大，伪HDR，全程电影级回放，分层且最高可以达到5万米的复杂大气表现，卫星遥感级别的简报地图，立体空战记录仪式的结算画面，语音通知AI的飞跃式提升
有些PS2游戏做到了现在大部分游戏都做不到的技术奇迹，4就是代表
一个2001年P ...

看完留言非常感动，我个人感情最深的就是4，因为这是我的入坑作，每次听到皇牌空战这四个字，脑海里盘旋的就是4代的旋律。

比较好奇船长用模拟器玩时是否也会遇到过场动画画面重影的bug，或者其他图形bug，有没有比较完善的解决方案，如果有麻烦分享一下，做梦都想在电脑上玩到完美模拟的450

作者: 多田野金 时间: 2026-2-13 07:10

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原帖由 @Obsidian 于 2026-2-13 07:00 发表
按照你这说法，整个ace系列就没一个能打的，个人还是觉得5代综合素质最高,至今无人超越

5代不能换sp兵装是一大痛点，不过战场叙事确实做得不错，玩法和叙事兼顾，那些没什么战斗压力的关卡还能听听队友聊无线电，4人小队从沙岛叛变出逃那关，我到现在都记得8492和老爹的聊天内容，7代也想玩花样，结果弄出好多恶心的关卡

作者: 3bs 时间: 2026-2-13 07:15

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原帖由 @Obsidian 于 2026-2-13 07:00 发表
按照你这说法，整个ace系列就没一个能打的，个人还是觉得5代综合素质最高,至今无人超越

5代压根没强敌，都是钻洞和剧情无聊的要死，哪像0动不动就给你关底出风格截然不同的ace队伍。剧情也是向往和平那套哪有cipher b7r还是过于城市化了有意思，战争有没有底线毫无意义，就是来赚点钱做手办。这点有点像霍格沃茨之遗的主人公能火一样，并不是因为人设有多丰满，而是众人口中他有深度又是个好人，但玩家眼里他们都平等的憎恨着一切，有一种我不吃牛肉的美。

本帖最后由 3bs 于 2026-2-13 07:23 通过手机版编辑

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