
《寂静岭F》:“平庸”与“诚意”
原帖由 @hourousha 于 2025-10-8 11:00 发表
大投入的画面,怎么就不是‘诚意’的一部分了?人家又没有因为投入大就卖的贵。
游戏整体做的好不好是一回事,做的不好可能是有些人能力有限,甚至某些方面认知有偏差,和主流相悖。但在‘诚意’这个本身就比较虚的标准面前,肯花大成本,而且确实也在某些方面,体现出了这个成本带来的正面效果,这不就是诚意表现得一个方面?
就好像你说FF7RB好不好,我觉得一般,但你说它有没有诚意,我认为是挺有诚意的。刺客信条影也是这样,虽然存在诸多问题,但诚意嘛,我觉得还是有的。
至于没诚意的,比如persona5,PS4版卖一遍,加了一点点挺割裂内容的PS4 royal版全价再卖一遍,然后在PS5兼容PS4的前提下PS5 remaster版再卖一遍,三个版本画面主要差别就是个分辨率,而且还不能继承存档。
至于寂静岭f,我是觉得既然是龙骑士07的剧本,他又说每个结局都是一种未来,并没有真假之分。那么我认为应该把每条路线的差别做得再大一些,现在是为了成本,共通的比例太大了。
原帖由 老牛吃嫩草 于 2025-10-8 12:02 发表
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电子游戏(视频显示)的“画面”是一种技术保证,需要不同时代的大量金额投入。如果你当成是“诚意”,那么一些画面出色的游戏(比如《木卫四协议》)为啥不被大多数玩家待见?仅仅 ...
原帖由 @hourousha 于 2025-10-8 13:22 发表
因为我说了啊,厂商‘有诚意’不等于你认为好玩,FF7RB有诚意,但我并不认为它有多好玩,我说的是‘高成本高画面’属于‘体现诚意的一部分’,咱别二极管行吗?
而且显而易见的,你是不是掏钱埋单,说到底是看你‘乐意不乐意’,和厂商的诚意,并没有直接对应的关系,多数情况下只是一个考量因素。别说诚意这种作用比较虚的了,即使一个游戏玩家评价普遍非常高,但那游戏压根就不是你喜欢的类型,我想大多数情况下也不会掏钱吧?
一个游戏,并不只会因为厂商有诚意,就一定会好玩会成功。而一个不那么成功的游戏,也不代表厂商就没诚意,我想都是社会人了,这点事情应该还是知道的吧。一个游戏只是做得不合胃口,不买就是了,喷几句也非常正常,但非一棒子打死,杀人诛心,还要去谴责厂商的动机,什么压根没诚意云云,不觉得有些矫情么?
所以与其说游戏不和你胃口就算没诚意,还不如我举的例子,一个游戏随便拉拉分辨率就再卖一遍,还是在本身平台就可以兼容运行的情况下(这点很关键,所以你说的不同平台移植不在此列),还不支持存档继承,这更叫没诚意。或者你认为这属于有诚意,大概是成本1分诚意99分那种?
原帖由 老牛吃嫩草 于 2025-10-8 14:09 发表
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1,我评测里说了,如何运用能力,尽自己所能,才是诚意的体现。你认为“高成本高画面是体现诚意的一部分”,我的观点回复了:是“并不一定”的,那么这么说“高成本高画面一定 ...
原帖由 @hqqttjiang 于 2025-10-8 15:03 发表
高质量的美术和动画以及表演呈现要不要钱要不要时间? 砸钱砸人砸时间的东西特么怎么就不是诚意的一部分了
RE9还没出就已经被贴上没“诚意”了,不错
商品不为赚钱为了什么?口碑优秀,商业表现优秀,甚至为寂静岭这个IP开拓了更多的可能性,也不知道在这个侨情个啥
原帖由 @iffox 于 2025-10-8 15:01 发表
楼主已经把本作白金了,还制作了最高难度无伤boss视频。所以赞与喷都是最真实的自我感受,不存在云玩尬黑,观点不同都属于正常探讨范畴。毕竟对游戏任何维度的评判,每个人的理解都是不一样的。
比如说很多人喷本作战斗不好,我就很难理解。
一款近战AVG游戏,你到底要怎样的战斗算是好?你要制作组怎么搞?换你制作你怎么搞?
古早监控视角AVG的时代,大家手感都差不多,九怨、尸人的近战,都是靠恶劣的手感维持平衡性,因为敌人的性能也非常差,主角自然也不能太强大。寂静岭系列自己的近战手感也很差,毕竟不是当ACT来做。
所以楼主你自己也说了,制作组很努力很诚意,在战斗上花心思去创新了,既不能把战斗做成动作游戏那样,又要借鉴一下当代游戏的战斗要素,进行一些变革,稍微增加一些战斗的乐趣,这点在我看来已经很好了。做得稍微复杂点,就被人误解为学魂游,甚至有人说学又学不像。复古吧,参考寂静岭2重置,也没什么太大变革,就是增加闪避功能多些变数。怎么做都要被人喷。2代好歹有枪战,还能在射击玩法上花点心思。本作毕竟没了枪械,近战AVG的系统真的没什么花头。
比如画面比较亮,众所周知,恐怖游戏的压抑感、紧张感、恐怖感,有很大比例是靠拉黑画面带来的,但是这个制作组就敢放弃投机取巧的方法,大胆提升画面亮度,不从这方面搞惊吓,结果被人喷:本作没什么恐怖感,本作没有寂静岭的感觉。诸如此类的言论非常多。对我而言,画面搞黑是恐怖游戏一贯的做法,但这不是必须的,而且现在已经是普遍被滥用到令人生厌的程度了。
说故事发生在日本就没寂静岭味道的,这帮人就是纯伪非了。人家官方把舞台布置在了日本,先天就没有以往美国味儿,很多人思维定式的认为寂静岭就应该是美国小镇,美国人,美国式迷雾,美国打手枪,却完全忽视寂静岭的内核元素:精神病人的心理世界,开放式结局与多种解读方法,扭曲的怪物形体映射出角色们的内心世界,雾、表里世界、敌人接近时发出的嘈杂噪音、浓郁的宗教色彩,这些在本作故事设定在1960年日本山镇中被完美地进行日化,昭和化,这些优点全然被肤浅的伪非玩家忽视,轻描淡写地来一句:本作除了名字是寂静岭,其他都和寂静岭无关。这种就是典型的跟风,无脑,也从没动过脑子。
我再举例说明,以往寂静岭的邪教元素很多,有不少解谜就是在祭坛进行的。本作第二章开头就有祭坛解谜,要放置鼠干、鱼干、和服等道具在祭坛上。还有御神木、狐仙、神社等诸多神道教元素。这就是把以往 ...
原帖由 老牛吃嫩草 于 2025-10-8 15:21 发表
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感谢理解,我也没有把寂静岭f捧得多高,赞扬的也不过是其制作组平庸能力下的诚意与努力。评分10分撑死8分。这游戏缺点也是有目共睹(比如游戏后期战斗频繁甚至一个地图折返刷敌 ...
原帖由 @神经病人 于 2025-10-8 19:30 发表
目前业界日式恐怖买少见少的情况下,这部sh已经是很不错的佳作了。我记得刚发售那会有坛友说是低配死魂曲,玩下去还真有点那种感觉,文化内核上两者的故事都是围绕日本老旧小镇上展开,人物和故事深挖也是透过大量的日常资料搜集来补完,两者在讲故事和气氛上是相似的。现在还能制作大型的日式恐怖游戏厂商几乎都绝迹了,当时发表,我是想不到一个本来以欧美文化作为故事内核的sh,竟然会专向日式故事,现在看结果还蛮成功的。
后面就看零红蝶重制了,如果销量还可以,那日式恐怖游戏还是有一定市场空间的,我个人是希望有死魂曲重制,或者能把这个ip复活一下,不过从销量和影响力来看,基本是不可能了
原帖由 神经病人 于 2025-10-8 19:30 发表
目前业界日式恐怖买少见少的情况下,这部sh已经是很不错的佳作了。我记得刚发售那会有坛友说是低配死魂曲,玩下去还真有点那种感觉,文化内核上两者的故事都是围绕日本老旧小镇上展开,人物和故事深挖也是透过大量的 ...
原帖由 @quki 于 2025-10-9 01:12 发表
系列玩得比较认真的,4,破碎记忆。归乡起源烂尾了,都是剧情和流程体验都没有足够玩下去的动力。123首发时都玩过一点,但都没通。只说认真玩过的几代,比4好,画面不说了,流程设计,关卡设计,怪物和战斗设计,都比4好。4的优点是现实世界逐渐被侵蚀,外加房门反锁这套概念比较新颖,故事本身完全没有深度可言,可讨论空间甚至不如万能钥匙之类恐怖电影。当然我是首发玩的,当时也是一片骂声,被誉为系列最差一代,主要就是说剧情垃圾。
冰封记忆的玩法创新比较有胆量,但有些简化的过头,整体来说变成了更没有重复游玩价值的小品作。剧情上反转和震撼度上不错,但故事深度也是不行,一遍基本全讲明白。
从故事复杂程度,多结局与世界观讨论度上,f很不错,手感和流程在玩过的AVG里也属于上游甚至优秀,毕竟绝大部分恐怖游戏就和恐怖电影一样,7分就算高了。非要说缺点,大概就是一周目难度太低,压抑感不够强,怪物不够恶心。综合来说比4和冰封都好很多,4是真庸作,冰封则是玩票性质的小品。
原帖由 @夏青 于 2026-3-2 11:18 发表
特意穿梭回来告诉楼主,生化9的诚意还是很足的
游戏也很好玩
原帖由 老牛吃嫩草 于 2026-3-2 11:33 发表
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什么“诚意”?泥潭已经有不少负面评论了,流程虎头蛇尾,场景重复利用,游戏性不思进取越发“罐头”。然后一堆“情怀”东西卖弄,惹得泥潭这帮老中登热泪盈眶自我感动的不行不行的 ...
原帖由 @夏青 于 2026-3-2 11:44 发表
原来这世界这么多老登,你不说我都不知道
steam在线峰值34万人
51000条评论
好评率95%
寂静岭f
只有24000条评论
好评率只有80%
对,你说的都对,这世界上老登太多,都是老登的锅
所以造成这俩游戏口碑差距这么大
原帖由 @老牛吃嫩草 于 2026-3-2 12:15 发表
又拿“众口之词”来辩解是吧?你该把“媒体评分”也拿出来,过一阵子更把“销量”端出来:看!事实证明“大家的眼睛是雪亮的”!知不知道当年三上真司“羊群效应”骂的是什么?当年那些知名游戏IP堕落成泥潭口中“年货”却照样赚的盆满钵满为什么?!年轻人不懂,天天“爽!就是爽!这钱花的值得!”也就罢了:谁年轻时没不懂乃至傻逼过?所以为什么我要骂泥潭这些老中登:还一股子年轻不懂没品位,见个洞就掏JJ往里头杵?泥潭水区连看“日本动作片”都各种品味挑剔,到了这“变味的情怀”游戏上,就随波逐流大众口味了?你咋不说说中国那么多人都拥护tg,而为啥泥潭水区咋特立独行一股子唯我清醒的“口碑差距这么大”呢!?
回到问题本质:先说我前面帖子里说的这次生化危机新作的“特性”是不是如此?对不对?你承认不承认?客观事实是否如此?你个人喜欢不喜欢直接说明观点:我就喜欢这作生化危机的xxx特性,它对比其他游戏如何如何,没问题。大众论坛就是抒发个人见解感想的。但别拿“大众口碑”找借口,行不行?别学的跟年轻人那样把这些当客观作为理由好不好?别把自己的经历与赤诚热爱糊弄流俗行不行?要说“随波逐流从众”,你国年轻人现在很多还都对那位广场上躺着的还崇拜甚至学习他的著作呢,你咋不跟着一起来?!天天水区义愤填膺特立独行,反而到这个显而易见问题的电子游戏上就找大众借口撑腰?
本帖最后由 老牛吃嫩草 于 202632 12:18 通过手机版编辑
原帖由 @夏青 于 2026-3-2 12:18 发表
年轻人不懂只跟风
老登只看情怀不分是非
“哎,你看着路上的车怎么都在逆行啊”
原帖由 @老牛吃嫩草 于 2026-3-2 12:27 发表
对啊,给你补充下:“哎,你看着路上的车怎么都在逆行啊,咱们这里果然太乱,还是人家海外好,车都是顺行的!”太平洋没加盖,国家都不拦着你,对不对?论坛讨论,抒发己见有理有据,“我觉得....”和“实质问题是.....”都可以,但别拿这些之外的东西当验证。你要是不谈这个游戏各方面的实际问题,而是继续如此冷嘲热讽的话,我只能认为你就是如我回帖里所说的那些自淫满足固执己见的老中登们,除了“贱”之外,没必要与你有什么可讨论与争辩的对话了。
原帖由 @夏青 于 2026-3-2 12:31 发表
游戏是为谁做的?
这是个终极问题
答案游戏是为了玩家做的
只要买的人多,玩家评价好,那就是个好游戏
这就是我的答案,即使是我不喜欢的游戏只要符合这两条我也认可不会去瞎评价
1,销量高,不是所谓小众玩家的品味之选
2,口碑好,不是年货游戏氪金边玩边骂
符合这两条就是铁打不动的好游戏,罗翔来了也辩不出花
原帖由 老牛吃嫩草 于 2026-3-2 13:31 发表
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好。你要是把这些观点来评价游戏作为讨论,那我问你:
1、销量高与好游戏是否是必然的因果联系与逻辑关联?天底下那么多不是“好游戏”的销量也很高(尤其是你国那些互联网大厂的 ...
原帖由 @夏青 于 2026-3-2 13:53 发表
请对方辩友注意发言时间,2333
看出来了,简单的逻辑问题无法回答,只能回应里疯狂注水把水搅浑,再抛出一些似是而非的问题混淆视听
然而你写了那么多字,还是回答不了为什么一个销量高,口碑好的游戏不是一个好游戏
因为你无法正面回应,所以只能疯狂码字,太苦了
原帖由 @1刀2 于 2026-3-2 13:54 发表
说白了 方向大于努力 方向错了 努力等于白费。
寂静岭f固然有诚意,但是缺点太多了,随便能罗列一大堆。导致形式>“游戏性”
生化9也不能说没诚意,至少在努力迎合各种玩家。
原帖由 @老牛吃嫩草 于 2026-3-2 14:07 发表
销量高,口碑好的游戏不是一个好游戏
我已经说了,这是“功利”观点。我先从因果和逻辑上说明你这个观点并不是绝对的。后面从事物(电子游戏及其他事物)本质来分析。你强行把这些关联起来,那销量低口碑不好就必定不是好游戏?有很多游戏褒贬不一(STEAM平台的一种评价)销量不高但照样有特色,媒体评分也不错,怎么不是好游戏?我说了这么多对游戏本身的评测讲解,你一个功利观点就概括“绝对化”,你我觉得没必要和你讨论,究其本质,你这种个人强行把世间功利作为评判标准的人,其实就是泥潭批判的“国人素质”。虽然话题扯得这地步,但想想现在我在一个老玩家众多的小众论坛对牛弹琴,也是这论坛中如此功利的玩家的悲哀吧。恩,活该你们活着生化危机新作这种自我陶醉与难受的矛盾中,也活该你们体会不到那些“销量不高口碑不好乃至媒体评分不高”但却好玩游戏的乐趣...
原帖由 老牛吃嫩草 于 2026-3-2 14:28 发表
只要买的人多,玩家评价好,那就是个好游戏
这就是我的答案,即使是我不喜欢的游戏只要符合这两条我也认可不会去瞎评价
1,销量高,不是所谓小众玩家的品味之选
2,口碑好,不是年货游戏氪金边玩边骂
符合这 ...
原帖由 老牛吃嫩草 于 2026-3-2 11:33 发表
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什么“诚意”?泥潭已经有不少负面评论了,流程虎头蛇尾,场景重复利用,游戏性不思进取越发“罐头”。然后一堆“情怀”东西卖弄,惹得泥潭这帮老中登热泪盈眶自我感动的不行不行的 ...
原帖由 @老牛吃嫩草 于 2026-3-2 14:13 发表
寂静岭F限于预算与自身能力,其实已经做的足够好,从我这个人发言大家也该知道我注重“态度”大于“努力奋进”与“能力”,甚至是“结果”。因为没有“态度”就没有一切。所以寂静岭F缺点明显,该批评的客观缺点无法遮掩,但在我眼里值得夸赞。生化9嘛,我说了很多了,泥潭也各有讲解。但终究“态度”问题上,导致现在的负面评价,对比这个系列的辉煌,我自然要比寂静岭F这样的新作更加苛刻,而实际上生化新作诚意也不多:游戏性方面讨论够多了,哪怕是剧情的设计改动与延续发展,能有多少“诚意”?
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