TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: KeplerL2称Xbox掌机项目因AMD要求1000W销量被取消 [打印本页]

作者: ahzhuo 时间: 2025-10-7 10:40 标题: KeplerL2称Xbox掌机项目因AMD要求1000W销量被取消

posted by wap, platform: Android
昨天晚上就看到insider gaming报道了，估计出处可能就是KeplerL2。

知名硬件报料人KeplerL2近日表示，Xbox掌机项目被取消是因为 AMD的合同中要求至少 1000 万台的销量。他在论坛的帖子中说到，“据我所知，这款掌机项目被取消是因为AMD要求承诺生产1000万台以上才能为其定制专用SoC芯片，但考虑到Steam Deck仅售出约500万台，华硕ROG/联想拯救者系列销量也只有100-200万台，微软不愿承担这个风险。” 不过消息传开后，25仔Jez对此表示，“这消息连一点点真实性都没有。”

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 10:54

我觉得可以和另一条线（清仓XBOX）对照着来看。
两者的直接原因应该是相同的，就是微软谈判失败，未来的游戏专用windows设备无法继承XBOX游戏库。
而结果就是一边XBOX变成了没未来的设备，清仓甩卖；一边无法继承XBOX游戏库的未来win掌机也绝无可能卖出千万，不值得专门定制。

作者: ikaruga 时间: 2025-10-7 11:01

posted by wap, platform: Android
amd救了xbox部门一命

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2025-10-7 11:08

posted by wap, platform: iPhone
这叫委婉的拒绝傻逼的无理要求

作者: jk02 时间: 2025-10-7 11:16

引用:

原帖由卖哥于 2025-10-7 10:54 发表
我觉得可以和另一条线（清仓XBOX）对照着来看。
两者的直接原因应该是相同的，就是微软谈判失败，未来的游戏专用windows设备无法继承XBOX游戏库。
而结果就是一边XBOX变成了没未来的设备，清仓甩卖；一边无法继承X ...

未来PS5掌机也就这性能和阵容吧？难道还能玩出花样来？

[attach]1229114[/attach]

作者: tgid 时间: 2025-10-7 11:22

连一千万都卖不了，还真别做最好。

作者: bazinga 时间: 2025-10-7 11:35

posted by wap, platform: Android
和去年跨ps平台一样，各路猛料源源不绝

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 12:05

引用:

原帖由 jk02 于 2025-10-7 11:16 发表

未来PS5掌机也就这性能和阵容吧？难道还能玩出花样来？

1229114

PS5掌机直接继承游戏库呀，PS4游戏肯定有，PS5愿意出补丁的游戏也会有。

作者: BigBangBang 时间: 2025-10-7 13:27

引用:

原帖由卖哥于 2025-10-7 12:05 发表

PS5掌机直接继承游戏库呀，PS4游戏肯定有，PS5愿意出补丁的游戏也会有。

是的，PS5 PRO的游戏开发经验同样适用于掌机。能强化，就能弱化。

强化版 PS5 PRO
↑↑↑
标准版 PS5
↓↓↓
弱化版 PS5 Portable

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-7 13:28

今年过去的消息我在2号发了
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... amp;authorid=239921

其实大方向上，KeplerL2和Jez对于下一代Xbox的看法是基本相同的，都认为需要分成主机和贴牌PC两类
KeplerL2甚至还搬出了第三方在法律上不同意PC运行Xbox游戏这个理由

区别在于KeplerL2认为XSS掌机现在就已经取消了，XSX主机的后继者因为违约金太高不能取消
而Jez认为XSS掌机还没有被取消，只是被推迟

但是芯片定制这个问题没法回避，兼容XSS的掌机需要定制专用SOC
而Ally这种贴牌PC掌机不需要专用定制，有什么就用什么

在大方向上说法不同的人是Tom Warren
https://www.theverge.com/notepad ... ject-kennan-notepad
他认为Xbox库和PC库兼容没有技术问题
理由是连玩家自己都通过漏洞搞出了XWineOne和WinDurango，尽管这个漏洞很快被微软修复了
他表示沙拉·邦德在2024年组建的兼容团队就是为了让PC库和Xbox库能够合并

当然KeplerL2也没说有什么技术问题，一直说的是法律问题
而Tom Warren对于这个关键点还没有回应

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-7 13:45 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 13:35

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2025-10-7 13:27 发表

是的，PS5 PRO的游戏开发经验同样适用于掌机。能强化，就能弱化。

强化版 PS5 PRO
↑↑↑
标准版 PS5
↓↓↓
弱化版 PS5 Portable

区别还是有的
PS5pro没有补丁也能当PS5基础版用，运行PS5游戏没有问题。
但是PS5掌机，性能是到不了直接运行PS5游戏的，情况会是没有补丁就不行。

作者: jk02 时间: 2025-10-7 14:04

引用:

原帖由卖哥于 2025-10-7 12:05 发表

PS5掌机直接继承游戏库呀，PS4游戏肯定有，PS5愿意出补丁的游戏也会有。

Xbox掌机不能继承Xbox游戏库？没有限时独占的优势PS游戏库和Xbox游戏库差不多吧？

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 14:19

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-10-7 14:04 发表
Xbox掌机不能继承Xbox游戏库？没有限时独占的优势PS游戏库和Xbox游戏库差不多吧？

封闭系统的xbox掌机当然可以继承游戏库，但是这玩意不能同时继承pc的。
微软想要的应该是一个支持xbox游戏库的win掌机。

然后我指的是继承游戏库购买记录，而不是游戏阵容，游戏阵容计，pc的只会比xbox更好。

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-10-7 14:35

posted by wap, platform: Android
兼容pc库的xbox专用掌机真有存在的必要么？pc玩家肯定更希望有一台可以同时运行pgp和steam的掌机，而不是只能运行pgp的xgp专用掌机。微软真正搞不定的是能兼容自己xgp库又同时能兼容其他pc游戏平台的掌机吧。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2025-10-7 14:37 通过手机版编辑

作者: ahzhuo 时间: 2025-10-7 14:48

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @EpilogueSKM 于 2025-10-7 14:35 发表
兼容pc库的xbox专用掌机真有存在的必要么？pc玩家肯定更希望有一台可以同时运行pgp和steam的掌机，而不是只能运行pgp的xgp专用掌机。微软真正搞不定的是能兼容自己xgp库又同时能兼容其他pc游戏平台的掌机吧。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2025107 14:37 通过手机版编辑

技术上问题不大，法律上的问题也可以规避，比如只需要主推第一方，再额外谈一些第三方也够了。最大的问题，还是微软当前处于战略转型，各种裁员加涨价来追求利润，还有多少可能额外再砸巨额资金进来掌机这一新领域。更何况，你这一代主机也就3KW，valve的steam掌机不到五百万，就算新掌机能够融合steam库和XBOX库，能转化出来多少用户？还有那么贵的XGP会员，在掌机上推广的动吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-7 15:08

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2025-10-7 14:35 发表
posted by wap, platform: Android
兼容pc库的xbox专用掌机真有存在的必要么？pc玩家肯定更希望有一台可以同时运行pgp和steam的掌机，而不是只能运行pgp的xgp专用掌机。微软真正搞不定的是能兼容自己xgp库又同时能兼 ...

没有任何一个舅舅表示存在“能运行PGP，但不能运行Steam的掌机”
因为他们都表示贴牌PC能自行安装Steam

讨论的主要是，PC以后能不能运行Xbox主机游戏，KeplerL2和Jez认为不能所以下一代要分开两种设备，Tom Warren认为可以
至于反过来这个问题没多少讨论的意义，那种鼠标键盘才能玩的顺的游戏给手柄会有操作问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-7 15:14 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-10-7 15:24

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-10-7 15:08 发表
没有任何一个舅舅表示存在“能运行PGP，但不能运行Steam的掌机”
因为他们都表示贴牌PC能自行安装Steam

讨论的主要是，PC以后能不能运行Xbox主机游戏，KeplerL2和Jez认为不能所以下一代要分开两种设备，Tom Warren认为可以
至于反过来这个问题没多少讨论的意义，那种鼠标键盘才能玩的顺的游戏给手柄会有操作问题

那感觉是没啥出的必要了，出一台能运行xgp和pgp同时还能兼容其他pc平台的掌机还能有点竞争力，出个和索尼掌机一样的东西没啥竞争力不说，和他自己推的云游戏还自相矛盾。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-10-7 15:28

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2025-10-7 15:24 发表
posted by wap, platform: Android
那感觉是没啥出的必要了，出一台能运行xgp和pgp同时还能兼容其他pc平台的掌机还能有点竞争力，出个和索尼掌机一样的东西没啥竞争力不说，和他自己推的云游戏还自相矛盾。

XSS掌机是斯宾塞本人说的，但斯宾塞也只是说有这个考虑，没说一定会出

KeplerL2和Jez认为PC不能兼容Xbox主机游戏，才会讨论XSS掌机版
两人都认为这个项目以前是存在的，现在KeplerL2认为XSS掌机版已经取消了，Jez表示还没取消

Tom Warren认为未来会兼容，按照他的说法这就不是问题了，反正都兼容了，有PC贴牌掌机就够了

各方的表态大概就是这么回事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-7 15:48 编辑 ]

作者: xfry 时间: 2025-10-7 15:34

掌机玩本世代纯属想多了，除非挖到威震天

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 15:50

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @xfry 于 2025-10-7 15:34 发表
掌机玩本世代纯属想多了，除非挖到威震天

gpdwin5是xss两倍性能。

作者: bazinga 时间: 2025-10-7 16:03

posted by wap, platform: Android
未来出不出并不重要了，就这风评口碑，有多少人买才是关键

作者: somesun 时间: 2025-10-7 16:07

posted by wap, platform: Chrome
本来就没意义

现在一堆windows掌机不就可以当xbox掌机用

难道微软能出一个有啥特别的掌机不成, 性能都是根据价格走, 一样价我不信
微软能搞个性能更高的机器

作者: CHIZURU 时间: 2025-10-7 16:45

如果索尼现在开始，第一方游戏不上pc，留给新掌机，那破1千万还是轻松的

作者: wizardlg 时间: 2025-10-7 16:50

引用:

原帖由 CHIZURU 于 2025-10-7 16:45 发表
如果索尼现在开始，第一方游戏不上pc，留给新掌机，那破1千万还是轻松的

sony第一方游戏，能保住按时上ps5就不错了，还掌机？要么主机缩水版，但这就不是传统意义的掌机了，顶多算个主机配件。

作者: jk02 时间: 2025-10-7 17:16

引用:

原帖由卖哥于 2025-10-7 15:50 发表
posted by wap, platform: Firefox
gpdwin5是xss两倍性能。

插电版威震天

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 17:50

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-10-7 17:16 发表
插电版威震天

比xss强可不需要插电

作者: link520 时间: 2025-10-7 18:17

posted by wap, platform: Android
现在的传闻是ps掌机卖499比xss强点

我的问题是如果共享游戏库ps5的游戏100%需要出优化补丁才能登陆

但是比xss强的话有没有可能直接兼容xss版游戏，第三方可不可以直接把xss游戏弄到掌机上（这个移植难度大还是ps5游戏优化难度大）
不过这肯定得需要你花钱买了，不然第三方吃饱了撑的给你优化or移植，特别是你已经买了ps5版的前提下，你想靠游戏库买机器，第三方没任何义务自己花钱当你的游戏库

现在给ns提供加强补丁的第三方都屈指可数

作者: link520 时间: 2025-10-7 18:22

posted by wap, platform: Android
另外2027年的卖499的掌机有没有可能全面比xss强
内存，gpu肯定简单
那内存带宽，读取速度，cpu呢

超过xss的性能x86掌机需要多少功效，什么制程，维持两小时续航需要多少电池，499能不能在赚钱的前提下拿出来卖

作者: 爱狮子油 时间: 2025-10-7 18:45

posted by wap, platform: Android
这人还说了微软下代主机芯片第4季度就会交付。戏子们的剧本都乱了。

作者: yfl2 时间: 2025-10-7 19:20

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @爱狮子油于 2025-10-7 18:45 发表
这人还说了微软下代主机芯片第4季度就会交付。戏子们的剧本都乱了。

说实话那真是doa了，真这么早无论技术规格还是制程都没啥想象空间了，当然真做兼容pc卖给品牌机爱好者当我没说

作者: kyoyky 时间: 2025-10-7 19:33

posted by wap, platform: iPhone
就问不计成本能不能做到性能秒了xss的掌机？唯一要求两小时续航。还有一个思考，为什么有506050705080的笔记本？把这个笔记本再做小一点是不是就可以做出类似的0605-070-5080的掌机
自己问了下豆包，原来早有掌机厂家想到这些甚至水冷掌机都有！win掌机也算是人类在探索散热性能在小尺寸领域的极限了，属于极客范畴了，肯定不可能是主流

本帖最后由 kyoyky 于 2025-10-7 19:50 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 20:20

引用:

原帖由 kyoyky 于 2025-10-7 19:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
就问不计成本能不能做到性能秒了xss的掌机？唯一要求两小时续航。还有一个思考，为什么有506050705080的笔记本？把这个笔记本再做小一点是不是就可以做出类似的0605-070-5080的掌机 ...

肯定可以，
现在使用256bit LPDDR5X的都可以，比如苹果的M4pro、AMD的Strix Halo、NV的N1X，我估计192bit位宽的高通 X2 Elite Extreme也行。

作者: sharonsl 时间: 2025-10-7 20:44

posted by wap, platform: iPhone
AMD现在抱上AI的大粗腿了，更不会认真做消费级显卡了，至于利润微薄的主机定制显卡，量不够大肯定也不愿意做。

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 20:54

引用:

原帖由 sharonsl 于 2025-10-7 20:44 发表
posted by wap, platform: iPhone
AMD现在抱上AI的大粗腿了，更不会认真做消费级显卡了，至于利润微薄的主机定制显卡，量不够大肯定也不愿意做。

AMD问题不大
因为AMD早就是为了服务器做EPYC才是目的，但是不介意为了消费级拼一个Ryzen的状况了。
同时这种兼顾的产品线反而比没在服务器混专注消费级的Radeon要健康得多，然后AMD决定统一为UDNA。

作者: jk02 时间: 2025-10-7 20:55

引用:

原帖由卖哥于 2025-10-7 17:50 发表
posted by wap, platform: Firefox
比xss强可不需要插电

gpdwin5多少W？不插电坚持几分钟？

作者: 卖哥 时间: 2025-10-7 20:57

引用:

原帖由 jk02 于 2025-10-7 20:55 发表

gpdwin5多少W？不插电坚持几分钟？

不插电TDP上限45W，整机大概55W吧，1个半小时。

作者: Epilogue 时间: 2025-10-7 21:25

引用:

原帖由 CHIZURU 于 2025-10-7 16:45 发表
如果索尼现在开始，第一方游戏不上pc，留给新掌机，那破1千万还是轻松的

索尼那一票第一方上不上pc都不影响在掌机上体验一坨屎，正经人谁拿掌机玩3a啊。

作者: Epilogue 时间: 2025-10-7 21:30

索尼掌机吸引力远不如pc掌机，除了定制芯片可以省电外，游戏库不如steam，没了实体盘，游戏成本更是远大于steam，国外不清楚，国内谁买这玩意，吃饱了。

作者: defer 时间: 2025-10-8 10:17

引用:

原帖由 sharonsl 于 2025-10-7 20:44 发表
posted by wap, platform: iPhone
AMD现在抱上AI的大粗腿了，更不会认真做消费级显卡了，至于利润微薄的主机定制显卡，量不够大肯定也不愿意做。

什么一锤子买卖经营思路，景区开饭馆吗。

大企业都要维护客户关系的，除非打算关门不干了。

我们公司去年开始为了控制成本，上马的都是些极致降本的臭鱼烂虾。后来为了维护和几个顶级供应商的客户关系，还是做了几个相对高端的产品，根本不不是为了赚钱。

作者: defer 时间: 2025-10-8 10:18

索尼真有掌机能不能把psv兼容一下

我psv电池烂了，懒得修，里面的游戏想重温一下也没地方，去ps5/pc上重买也继承不了存档

作者: sceic 时间: 2025-10-8 10:26

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @defer 于 2025-10-8 10:18 发表
索尼真有掌机能不能把psv兼容一下

我psv电池烂了，懒得修，里面的游戏想重温一下也没地方，去ps5/pc上重买也继承不了存档

买个PSV TV吧

作者: 天堂任狗追 时间: 2025-10-8 13:37

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @卖哥于 2025-10-7 20:57 发表
不插电TDP上限45W，整机大概55W吧，1个半小时。

1公斤掌机跑1个半小时，395这玩意儿根本不适合掌机，370都功耗高了

作者: 卖哥 时间: 2025-10-8 13:53

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2025-10-8 13:37 发表
posted by wap, platform: Android
1公斤掌机跑1个半小时，395这玩意儿根本不适合掌机，370都功耗高了

这就是为什么要定制，硬套市售芯片并不是成本和能效上的好选择。
要超XSS，并不需要完整的HALO，而是管线一半规模，但是保留256bit内存位宽就够了。
考虑到IPC的提升，CPU部分可以用Zen5c而不是zen5来进一步缩小面积。

市面上没有这种芯片，那就只能定制，而定制就需要一定的起售规模了。
AMD开量1000万，我估计微软定的是3nm的单芯片方案。

作者: alalaka 时间: 2025-10-8 14:31

posted by wap, platform: MAC OS X
卖哥这辈子会买游戏机吗

作者: 卖哥 时间: 2025-10-8 14:37

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @alalaka 于 2025-10-8 14:31 发表
卖哥这辈子会买游戏机吗

会啊，前半辈子也是这辈子

作者: lvv 时间: 2025-10-8 14:45

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2025-10-7 13:30 发表
索尼掌机吸引力远不如pc掌机，除了定制芯片可以省电外，游戏库不如steam，没了实体盘，游戏成本更是远大于steam，国外不清楚，国内谁买这玩意，吃饱了。

如果确保能够流畅玩psn在库90%以上游戏还是很多人乐意买的。不过索尼肯定不乐意，费大劲做了个新掌机只吸引到老用户。

作者: 卖哥 时间: 2025-10-8 15:51

引用:

原帖由 lvv 于 2025-10-8 14:45 发表
posted by wap, platform: iPhone
如果确保能够流畅玩psn在库90%以上游戏还是很多人乐意买的。不过索尼肯定不乐意，费大劲做了个新掌机只吸引到老用户。

拓展现有平台的使用场景
为啥4399的主机销量里NS占比很大，就是NS有所有主机里使用场景最广的，而在性能都够用的情况下，使用场景就是竞争力。

作者: jk02 时间: 2025-10-8 16:37

闲鱼PSV PSVTV都涨价了 233

作者: qc0511 时间: 2025-10-8 23:32

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @kyoyky 于 2025/10/7 11:33 发表
就问不计成本能不能做到性能秒了xss的掌机？唯一要求两小时续航。还有一个思考，为什么有506050705080的笔记本？把这个笔记本再做小一点是不是就可以做出类似的06050705080的掌机
自己问了下豆包，原来早有掌机厂家想到这些甚至水冷掌机都有！win掌机也算是人类在探索散热性能在小尺寸领域的极限了，属于极客范畴了，肯定不可能是主流

本帖最后由 kyoyky 于 2025107 19:50 通过手机版编辑

除了不计成本还得不计重量体积

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)