TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: MGS3 让我在次世代玩到了MGS新作的感觉 [打印本页]

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 09:24 标题: MGS3 让我在次世代玩到了MGS新作的感觉

posted by wap, platform: iPhone
之前PS2游戏太多 MGS3一直没有时间玩

这20多年就过去了之前好好的玩了1，2，4
这次PS5突然来了3 对我来说就是一款从来没有玩过的新作玩了两个小时玩MGS2时候的感觉又找到了感觉很不错
这钱对我来说花的真是超值了

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 09:29

posted by wap, platform: iPhone
我正好相反

真的把我雷死了，这辈子没见过这么中二的 BOSS 剧情表演，堪称游戏尬出天际之最，玩法也无聊

我本来很喜欢死亡搁浅 1（很看不上 MGS 系列），算是从死亡搁浅真的对他改观了，证明了实力和开创性

想不到啊，死亡搁浅 2 剧情表演和 BOSS 战，以及重制 MGS3 又给我胃部一击。吐了～

果然他还是那个“你们不要再打啦” 斗舞品味

作者: ntxdz 时间: 2025-8-31 09:31

posted by wap, platform: Android
mgs3重置和小岛没关系吧

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 09:45

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ntxdz 于 2025-8-31 09:31 发表
mgs3重置和小岛没关系吧

1:1 复刻，这些马戏团小丑一样的桥段，就是他原版的品味，赖不着别人

作者: acoolbat 时间: 2025-8-31 09:49

posted by wap, platform: iPhone
没关系？又不是全新游戏，前作不是小岛么

作者: chocoboplus 时间: 2025-8-31 09:52

有21:9的mod了吗

作者: kiler 时间: 2025-8-31 09:56

posted by wap, platform: Chrome
以前的游戏都不都这样，我希望孪蛇复刻 mgs3等打折

作者: 成成 时间: 2025-8-31 09:59

posted by wap, platform: Android
反过来有些人确实接受不了，在次世代还玩纯正ps2风味的作品

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 10:25

posted by wap, platform: iPhone
哈哈剧情确实够尬的不过不影响

作者: javainjars 时间: 2025-8-31 10:32

这个就和特摄一样，只要我不尴尬尴尬的就是别人。而且如果是一路玩过的，我也只有到MGS4才明显感觉有点玩脱了，前面几作还是觉得演出很cool的

作者: jk02 时间: 2025-8-31 10:59

PS2游戏太多，最好的MGS3没玩

1，2，4都玩了，最好的3没玩

作者: 477477 时间: 2025-8-31 11:06

posted by wap, platform: Android
零几年ps2作品就是装逼风啊，没毛病

作者: yfl2 时间: 2025-8-31 11:12

不如玩5...

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 11:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yfl2 于 2025-8-31 11:12 发表
不如玩5...

5我还真玩了试玩版没太get到点就没买后面很好玩么？

作者: jk02 时间: 2025-8-31 11:22

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 09:29 发表
posted by wap, platform: iPhone
我正好相反

真的把我雷死了，这辈子没见过这么中二的 BOSS 剧情表演，堪称游戏尬出天际之最，玩法也无聊

我本来很喜欢死亡搁浅 1（很看不上 MGS 系列），算是从死亡搁浅真的 ...

二代玩了？演出除了某角色跳舞挺正经的啊？相反一代才是恶心，从头到尾逼逼叨叨装的逼格很高，还有山姆在房间里摆造型

对了还有爱装逼的希格斯，这跟一代一样

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-8-31 11:30 编辑 ]

作者: architc 时间: 2025-8-31 11:23

几个字就可以评价：
当年觉得有多屌，现在就觉得有多傻。

当然，这种都是纯纯个人感觉，既不能干涉别人，但别人也干涉不了。说出来就完事了。

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 11:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-8-31 11:22 发表
二代玩了？演出除了某角色跳舞挺正经的啊？相反一代才是恶心，从头到尾逼逼叨叨装的逼格很高，还有山姆在房间里摆造型

对了还有爱装逼的希格斯，这跟一代一样

2 代还好，但场景单调，玩法更无聊。一直听小岛粉吹3，场景大了玩法更丰富些，以为观感应该更好，想不到更恶心几倍

而且画面好了，这种突兀感更加明显，看到马戏团小丑一样boss桥段，绷不住了

作者: novo1982x 时间: 2025-8-31 11:42

个人感觉抛开有中文这点不谈不如玩PS2版。PS2版的人物对话、动作与演出风格和它那不怎么写实的画面是高度统一的。而重制版画面是高度真实了，但和游戏的其它部分放一起显得极其不协调，尬出天际。

作者: jk02 时间: 2025-8-31 11:44

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 11:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
2 代还好，但场景单调，玩法更无聊。一直听小岛粉吹3，场景大了玩法更丰富些，以为观感应该更好，想不到更恶心几倍

而且画面好了，这种突兀感更加明显，看到马戏团小丑一样boss桥 ...

我是说死亡搁浅2啊，至于MGS3，当年机能所限只能做出跟舞台剧效果，比如鬼武者，但鬼武者平平淡淡的演出到没什么印象。

我觉得BOSS表演一下比不表演好，起码是BOSS有个开场吧，任天堂都追求滑稽搞笑丰富内容。我现在都想不起来MGS2有哪些BOSS，还不如双蛇有印象

作者: sxyzero 时间: 2025-8-31 12:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @盖尼茨于 2025-8-31 09:45 发表
1:1 复刻，这些马戏团小丑一样的桥段，就是他原版的品味，赖不着别人

但是也要看时代吧

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 12:26

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-8-31 11:44 发表
我是说死亡搁浅2啊，至于MGS3，当年机能所限只能做出跟舞台剧效果，比如鬼武者，但鬼武者平平淡淡的演出到没什么印象。

我觉得BOSS表演一下比不表演好，起码是BOSS有个开场吧，任天堂都追求滑稽搞笑丰富内容。我现在都想不起来MGS2有哪些BOSS，还不如双蛇有印象

死亡搁浅2，除了最后吉他斗舞受不了，剧情也太狗血

作者: 游戏天才 时间: 2025-8-31 12:40

posted by wap, platform: Android
还是steam玩3代原版更有感觉

作者: jk02 时间: 2025-8-31 12:51

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 12:26 发表
posted by wap, platform: iPhone
死亡搁浅2，除了最后吉他斗舞受不了，剧情也太狗血

个人看法不同吧，我觉得很棒，最简单的一单经历了千辛万苦送完已物是人非，未必是坏事，玩家感到欣慰，这是很多经典电影的桥段

相对1就是平铺直叙，没什么情感

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-8-31 12:52 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 12:54

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 11:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
2 代还好，但场景单调，玩法更无聊。一直听小岛粉吹3，场景大了玩法更丰富些，以为观感应该更好，想不到更恶心几倍

而且画面好了，这种突兀感更加明显，看到马戏团小丑一样boss桥 ...

主流玩家吹3多
重度研究者（我指的是能把主线剧情从头背诵到尾的那种）吹1和2多

除了3的剧情细节不如1和2值得咀嚼之外（小岛自己在导演评论里都承认沃尔金是个儿童早间档动画片风格的弱智反派）
主流玩家评价gameplay的时候经常只谈剧情模式忽略VR，而1和2最好玩的部分在VR，3没有VR

我觉得3真正值得吹的是那个追车战，我认为直到现在也没有更好的追车战了
不过前提是用最老的那个俯视角去玩（复刻版依然保留了），在这个模式下是精心编排的电影化的分镜，有纪录片风格的广角，有手摇式跟拍镜头，甚至还有敌人视角
切换成生存开始的通用TPS视角，演出就大打折扣了

至于岛粉这个说法就挺玄学了，我连和平行者都不喜欢，我自己应该是被开除岛粉的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:02 编辑 ]

作者: elitex 时间: 2025-8-31 13:07

喷了，当年3不是被捧为神作么，怎么倒戈了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 13:08

引用:

原帖由 elitex 于 2025-8-31 13:07 发表
喷了，当年3不是被捧为神作么，怎么倒戈了

当年是哪一年，是2004还是2005年
2004年我说过了，发售的时候玩家在喷视角，媒体也在喷，媒体平均分才87，爆冷的低，主要就是因为这个视角问题
2005年生存引入了普通TPS视角，媒体平均分也提升到92，最大的问题解决了，但小岛承认的那些剧情问题依然是存在的，在当年也被玩家说道过，当然这不妨碍3在很多人心中是神作

而且还有个很有意思的情况
MGS3是系列转型的一作，MGS1和MGS2玩的越多的人，刚接触MGS3反而会越不适应
倒是玩分裂细胞的人，玩MGS3会更适应
当然后来MGS5明目张胆模仿远哭3，也就不遮掩了
MGS5比MGS1/2好玩，或者说MGS5就是MGS3时期小岛想做却没做成的（阿富汗和关塔那摩的新闻都是小岛在开发MGS3期间关注的，还有那个白鲸记理论）
而MGS3很接近于“刚发明出来的火车跑的没有马车快”，它还有很多需要改进的地方，但大方向潜力强

从2005年生存版本开始，MGS3的评价其实没啥明显的变化
跟MGS4/5比，MGS3的操作的确比较落后（复刻版也没有完全解决这一点），但操作上的抱怨是2004/2005年就有的，不是现在才有的

真正随着时间的流逝评价明显变化的游戏是MGS2
2001年发售的时候结局那堆唠叨跟天书一样，到了2011年谁都能看懂了，这才是小岛说“需要10年后再评价”的意义

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:33 编辑 ]

作者: 大蛇丸 时间: 2025-8-31 13:29

posted by wap, platform: iPhone
重制版还能靠改时间让boss老死吗

作者: rocky 时间: 2025-8-31 13:30

posted by wap, platform: Android
3是真神作，个人认为MGS最高峰

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 13:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 12:54 发表
主流玩家吹3多
重度研究者（我指的是能把主线剧情从头背诵到尾的那种）吹1和2多

除了3的剧情细节不如1和2值得咀嚼之外（小岛自己在导演评论里都承认沃尔金是个儿童早间档动画片风格的弱智反派）
主流玩家评价gameplay的时候经常只谈剧情模式忽略VR，而1和2最好玩的部分在VR，3没有VR

我觉得3真正值得吹的是那个追车战，我认为直到现在也没有更好的追车战了
不过前提是用最老的那个俯视角去玩（复刻版依然保留了），在这个模式下是精心编排的电影化的分镜，有纪录片风格的广角，有手摇式跟拍镜头，甚至还有敌人视角
切换成生存开始的通用TPS视角，演出就大打折扣了

至于岛粉这个说法就挺玄学了，我连和平行者都不喜欢，我自己应该是被开除岛粉的

我不是小岛粉，也分不清楚主流/小岛粉，因为小岛被捧的太高，当时就是主流。不过我接触下来感觉，1、2观感好于3（这还是画面、系统落后3的情况下）

3重制唯一让人印象深刻又不腻味的就是The boss，最像正常人，也最真实

MGS（特别是2以后）系列只看游戏，我个人觉得是被高估的游戏，名气远大于内容。更像是一部大制作宣传广告片，和PS1、2、3互相炒作的宣传片

就同一个公司IP比，玩下来气氛远不如寂静岭、可玩性更不如银河恶魔城

本帖最后由盖尼茨于 2025-8-31 13:48 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 13:44

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 13:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
我不是小岛粉，也分不清楚主流/小岛粉，因为小岛被捧的太高，当时就是主流。不过我接触下来感觉，1、2观感好于3（这还是画面、系统落后3的情况下）

3重制唯一让人印象深刻又不腻 ...

大体的原因我之前说过了

孪蛇不是小岛做的，但小岛跟着北村跑了动作捕捉现场，学会了吊威亚
所以MGS3小岛亲自做的过场也有些北村味了
眼镜蛇部队大部分都不是按照人，而是抽象的情感化身去塑造的
日版名字体现的很明显
至高の痛み、至純の恐怖、真実の終焉、無限の憤怒、深淵なる悲哀、無上の歓喜
最后一个在英语里是The Boss的老代号The Joy

至于剧情经不起咀嚼，用现在的话说，提供的是“情感价值”，不像1和2那样能深挖细节
有一个很重要的原因是，无论小岛接触多少欧美文化，他骨子里还是个日本人
“哲人遗产”这个东西其他国家的玩家会觉得很扯淡，但日本玩家能接受
因为这明显捏他的是“山下财宝”“日本军部财产分赃”等日本二战历史，把日本的烂活硬套在盟军身上了

我最近把限定版送的导演评论看完了，看到了更多这方面的东西，以后再细说
总之小岛无论接触多少欧美文化的东西，他骨子里依然是个日本人，这一点跟其他真正的假洋鬼子是不同的
MGS3则明显比1和2更日本

3我认为最大的优点就是追车战，然后Boss战也比2/4/5好（跟1比我不好说），音乐是系列最佳（这一点基本是公认的）
至于冷战相关啥的，在当年是3的特色，但后来5做的比3好
5是主线剧情没做完，但跟历史的链接比3详细的多，或者说全靠历史链接才让这个只做了一半的剧情还能看看

另外很有意思的是，在导演评论里，小岛也承认The Sorrow一战“完全不是MGS的风格”，这一点倒是跟张弦当年评论“MGS3模仿寂静岭”对上了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:47 编辑 ]

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 13:49

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:44 发表
大体的原因我之前说过了

孪蛇不是小岛做的，但小岛跟着北村跑了动作捕捉现场，学会了吊威亚
所以MGS3小岛亲自做的过场也有些北村味了
眼镜蛇部队大部分都不是按照人，而是抽象的情感化身去塑造的
日版名字体现的很明显
至高の痛み、至純の恐怖、真実の終焉、無限の憤怒、深淵なる悲哀、無上の歓喜
最后一个在英语里是The Boss的老代号The Joy

至于剧情经不起咀嚼，用现在的话说，提供的是“情感价值”，不像1和2那样能深挖细节
有一个很重要的原因是，无论小岛接触多少欧美文化，他骨子里还是个日本人
“哲人遗产”这个东西其他国家的玩家会觉得很扯淡，但日本玩家能接受
因为这明显捏他的是“山下财宝”“日本军部财产分赃”等日本二战历史，把日本的烂活硬套在盟军身上了

我最近把限定版送的导演评论看完了，看到了更多这方面的东西，以后再细说
总之小岛无论接触多少欧美文化的东西，他骨子里依然是个日本人，这一点跟其他真正的假洋鬼子是不同的
MGS3则明显比1和2更日本

3我认为最大的优点就是追车战，然后Boss战也比2/4/5好（跟1比我不好说），音乐是系列最佳（这一点基本是公认的）
至于冷战相关啥的，在当年是3的特色，但后来5做的比3好
5是主线剧情没做完，但跟历史的链接比3详细的多，或者说全靠历史链接才让这个只做了一半的剧情还能看看

另外很有意思的是，在导演评论里，小岛也承认The Sorrow一战“完全不是MGS的风格”，这一点倒是跟张弦当年评论“MGS3模仿寂静岭”对上了

回复你前面那段资料

你这么一说，验证了我的想法，
“儿童早间档动画片风格的弱智反派”，
果然和我猜的一样，
这就是他个人低幼品味

作者: SKY999 时间: 2025-8-31 13:54

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @盖尼茨于 2025/8/31 09:29 发表
我正好相反

真的把我雷死了，这辈子没见过这么中二的 BOSS 剧情表演，堪称游戏尬出天际之最，玩法也无聊

我本来很喜欢死亡搁浅 1（很看不上 MGS 系列），算是从死亡搁浅真的对他改观了，证明了实力和开创性

想不到啊，死亡搁浅 2 剧情表演和 BOSS 战，以及重制 MGS3 又给我胃部一击。吐了～

果然他还是那个“你们不要再打啦” 斗舞品味

哈哈哈哈，说的好呀

作者: SKY999 时间: 2025-8-31 13:58

posted by wap, platform: Android
搁浅粉丝个人觉得mgs3很多尴尬的桥段都是岛哥哥故意做的恶趣味，他这人就是这个中二的调调…

作者: metalbuild 时间: 2025-8-31 13:59

好玩的部分依然好玩大概再过20年, 那些好玩的流程依然耐得住时间的验证
至于演出就真没可能洗的...图形技术愈先进就更显得是个恶搞游戏
我自己更喜欢这类重製, 而不是生化和FF那种官方二创

作者: 盖尼茨 时间: 2025-8-31 14:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-8-31 12:51 发表
个人看法不同吧，我觉得很棒，最简单的一单经历了千辛万苦送完已物是人非，未必是坏事，玩家感到欣慰，这是很多经典电影的桥段

相对1就是平铺直叙，没什么情感

死亡搁浅1 就是因为他收敛了个人爱好，才恰好和作品氛围对上了，因为这个世界观就是这样消极无力中、寻找希望的感觉

同意你说的，死亡搁浅玩的就是曲折孤单过程，最后到达时的欣慰

它本身就是孤独感中寻找精神支柱的游戏（一个个小分支）

作者: SpikeoutFE 时间: 2025-8-31 14:08

posted by wap, platform: Android
楼主玩的是传统视角还是新视角

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 14:20

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 13:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
回复你前面那段资料

你这么一说，验证了我的想法，
“儿童早间档动画片风格的弱智反派”，
果然和我猜的一样，
这就是他个人低幼品味

有些东西太明显了，他导演评论不提不行

为什么沃尔金审问Snake，一句话没问出来，反而自己把什么都说了？
小岛的解释就是“儿童早间档动画片风格的弱智反派”

为什么沃尔金一个毛子会念Kuwabara？为什么他会知道菅原道真的习俗？
小岛的解释是“这个毛子是个日本文化爱好者”，然后就没有补充细节了
还不如说，小岛骨子里就是个日本人，至少他说过“日本禁枪，我不会在美国长居”的话，真正的假洋鬼子是不会说这种话的
MGS1那时候他也写过一些只在日语里成立，很难翻译成英文的双关语

当然，这些问题20年前就有人讨论过
那时候MGS3的支持者认为“沃尔金弱智没关系，The Boss能立得住”就行
但是The Boss那套说法真的经得住咀嚼么？世界在二战的时候合为一体了？
这时候又把德国和日本开除人籍开除世界籍了？
不要误会，可以去喷战犯禽兽不如，但就因为他们不是禽兽，所以才会被喷禽兽不如
禽兽是不需要去纽伦堡和东京做审判的，只有人做了这些才会被认为是有罪的，禽兽吃人只是自然法则，人类作恶才是罪行

反过来说，Solidus的评价在游戏发售多年后上升了
当年这个Boss的评价不咋地，普遍认为他卑鄙不及Liquid，仁慈不及The Boss，卡在中间不上不下
但随着时间的推移，Solidus原来那些如同天书一样的话被玩家逐渐看懂了，认同他理念的人越来越多，他的地位就越来越高

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 14:24 编辑 ]

作者: taishen001 时间: 2025-8-31 14:26

posted by wap, platform: Android
其实1代反而不那么尬！

作者: jk02 时间: 2025-8-31 14:29

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 13:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
我不是小岛粉，也分不清楚主流/小岛粉，因为小岛被捧的太高，当时就是主流。不过我接触下来感觉，1、2观感好于3（这还是画面、系统落后3的情况下）

3重制唯一让人印象深刻又不腻 ...

一代就是个上帝视角游戏，连举枪转换视点都没有，可以说是个伪3D游戏，二代稍好仍不符合第六世代标准，三代才是

3代就山猫和玩蜜蜂的比较装，山猫是本身性格就那样，其它爬树的人家本来就在树上，玩狙的人家本来就在草丛里，玩火的穿个太空服也很正常，不然上来就打连BOSS长什么样都不知道

至于沃尔金可以看作宇宙巨人希曼的反派

作者: 前跳空防 时间: 2025-8-31 14:35

刚通关，挺好玩，就当看话剧一样

作者: jk02 时间: 2025-8-31 14:40

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2025-8-31 14:08 发表
posted by wap, platform: iPhone
死亡搁浅1 就是因为他收敛了个人爱好，才恰好和作品氛围对上了，因为这个世界观就是这样消极无力中、寻找希望的感觉

同意你说的，死亡搁浅玩的就是曲折孤单过程，最后到达时的 ...

所以小岛的个人爱好究竟是什么，我认为他装是因为逼逼叨叨的叙事装高大上，但是没多少演出，这从MGS1就开始了，搁浅1发扬光大，所以很多人不喜欢搁浅1，
有人认为他装是因为演出，我认为确实装，是装在鸡毛蒜皮上，比如扔个烟头给特写，落个地还学终结者。但是打斗动作方面可以夸张，连武打片都不说装何况游戏，比如搁浅2明日的打斗我就认为很神，又不做作。搁浅1只会逼逼叨叨才是装

作者: 超叔 时间: 2025-8-31 15:14

3是mgs最高峰现在再玩评价个卵了

作者: SpikeoutFE 时间: 2025-8-31 15:46

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 14:20 发表
有些东西太明显了，他导演评论不提不行

为什么沃尔金审问Snake，一句话没问出来，反而自己把什么都说了？
小岛的解释就是“儿童早间档动画片风格的弱智反派”

为什么沃尔金一个毛子会念Kuwabara？为什么他会知道菅原道真的习俗？
小岛的解释是“这个毛子是个日本文化爱好者”，然后就没有补充细节了
还不如说，小岛骨子里就是个日本人，至少他说过“日本禁枪，我不会在美国长居”的话，真正的假洋鬼子是不会说这种话的
MGS1那时候他也写过一些只在日语里成立，很难翻译成英文的双关语

当然，这些问题20年前就有人讨论过
那时候MGS3的支持者认为“沃尔金弱智没关系，The Boss能立得住”就行
但是The Boss那套说法真的经得住咀嚼么？世界在二战的时候合为一体了？
这时候又把德国和日本开除人籍开除世界籍了？
不要误会，可以去喷战犯禽兽不如，但就因为他们不是禽兽，所以才会被喷禽兽不如
禽兽是不需要去纽伦堡和东京做审判的，只有人做了这些才会被认为是有罪的，禽兽吃人只是自然法则，人类作恶才是罪行

反过来说，Solidus的评价在游戏发售多年后上升了
当年这个Boss的评价不咋地，普遍认为他卑鄙不及Liquid，仁慈不及The Boss，卡在中间不上不下
但随着时间的推移，Solidus原来那些如同天书一样的话被玩家逐渐看懂了，认同他理念的人越来越多，他的地位就越来越高

时间太久了，忘了solidus曾经说过什么，只记得他是总统，想要借由shell摆脱爱国者的控制

作者: 成成 时间: 2025-8-31 16:02

posted by wap, platform: Android
反正solidus相同外貌，出个讲诉成为总统这时期特别身涯的外传，都比雷电刀剑录强，可能人气不高吧

作者: ohnu 时间: 2025-8-31 16:51

posted by wap, platform: Samsung
mgs3现在玩到处充斥着中二和尴尬。其实以前就觉得很傻。。。

作者: cdlizhong 时间: 2025-8-31 16:57

posted by wap, platform: iPhone
就像现在看老港剧，琼瑶剧，以前就是这个调调

作者: 江西恐狼 时间: 2025-8-31 17:00

那是二十年前，抛开游戏，就是重新看二十年前中国大家的穿着审美造型，也是很雷的。

作者: SKY999 时间: 2025-8-31 17:19

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @江西恐狼于 2025/8/31 17:00 发表
那是二十年前，抛开游戏，就是重新看二十年前中国大家的穿着审美造型，也是很雷的。

是呀，别的游戏过了二十年可能还不如这个呢

作者: 神经病人 时间: 2025-8-31 17:36

演出过场如果完全没变，那肯定不合时宜了，毕竟20年前的东西，但是gameplay来说，个人觉得是正统续作中除了5之外最好玩的

作者: 天堂任狗追 时间: 2025-8-31 18:02

posted by wap, platform: Android
操作和动作已经过时了，但是核心乐趣还是在的。
现在Konami的开发者们没有胆子敢动原版设计，也不想动脑子去改变。
当然，要改动的话那就是大工程了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 18:25

引用:

原帖由 SpikeoutFE 于 2025-8-31 15:46 发表
posted by wap, platform: Android
时间太久了，忘了solidus曾经说过什么，只记得他是总统，想要借由shell摆脱爱国者的控制

https://www.bilibili.com/video/B ... od.episodes&p=8

19分钟开始
Solid在结局中的演讲是小岛本人的嘴替，这是人尽皆知的
但Solidus的演讲其实也反映了小岛本人的理念，其中包括1998年MGS1刚发售时小岛本人的话，被1：1复制到了这里

小岛是把Solidus当成乔治·华盛顿再世去塑造的，所以名字是乔治·西尔斯
所持的双刀一把叫民主刀，一把叫共和刀

Solidus和Solid在MGS2的讲话其实是一体两面
Solid代表的是一种自我且消极的对抗形式，Solidus是积极的
一个出世，一个入世，二者的理念没有绝对的对错，相辅相成

Solidus最大的问题是，他为什么杀了雷电的亲生父母，这一点在游戏里没有解释
MGS2的漫画版说是雷电的父母不慎路过战区导致误杀，然后他抚养雷电作为补偿，但那个漫画版的新增剧情有没有得到小岛本人的肯定，没有相关访谈，外人不知道
我这里指的“新增剧情”是MGS2的原案剧本（在2002年发售的资料盘里）里没有的
像左轮山猫说“让Arsenal Gear撞向曼哈顿”，就是原案里有的，甚至一直到2001年9月11日游戏里还留着这句话，第二天被删了，这就不算漫画版新增剧情，只能算“还原”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 18:32 编辑 ]

作者: taishen001 时间: 2025-8-31 18:33

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 12:54 发表
主流玩家吹3多
重度研究者（我指的是能把主线剧情从头背诵到尾的那种）吹1和2多

除了3的剧情细节不如1和2值得咀嚼之外（小岛自己在导演评论里都承认沃尔金是个儿童早间档动画片风格的弱智反派）
主流玩家评价gameplay的时候经常只谈剧情模式忽略VR，而1和2最好玩的部分在VR，3没有VR

我觉得3真正值得吹的是那个追车战，我认为直到现在也没有更好的追车战了
不过前提是用最老的那个俯视角去玩（复刻版依然保留了），在这个模式下是精心编排的电影化的分镜，有纪录片风格的广角，有手摇式跟拍镜头，甚至还有敌人视角
切换成生存开始的通用TPS视角，演出就大打折扣了

至于岛粉这个说法就挺玄学了，我连和平行者都不喜欢，我自己应该是被开除岛粉的

追车战像星战那个

作者: metalbuild 时间: 2025-8-31 18:46

引用:

原帖由 天堂任狗追 于 2025-8-31 18:02 发表
posted by wap, platform: Android
操作和动作已经过时了，但是核心乐趣还是在的。
现在Konami的开发者们没有胆子敢动原版设计，也不想动脑子去改变。
当然，要改动的话那就是大工程了。

改也没意义真要改的话直接把MGS5那一套全搬过来就行但就变成一个田径CQC无双游戏了因为地图规模和敌兵AI永远都在跟角色性能互相拉扯
我以前在一些3D洛克人讨论帖就讲过 3D动作射击操作的最终答案不是新DOOM就是MGS5 结果小岛自己也没在死亡搁浅復现后来的人也不敢抄

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 18:51

MGS3的PS2版难度是以2004年俯视角为基础调整的，所以把主角血弄的很厚，被子弹打也没多少硬直
到了MGS5已经没有那么多视角问题了，CQC可以连发了，但主角顶着子弹田径的能力被削弱了

3D洛克人的答案不就是银河战士OM么，那游戏最大的问题是他叫银河战士不叫洛克人

作者: tripx 时间: 2025-8-31 19:16

以现在的眼光看当时的剧情演出真的时太中二了，而且小岛还继续把这种中二放在死亡搁浅里。

作者: 依然自我 时间: 2025-8-31 20:16

posted by wap, platform: 小米
日式带点中二感是正常操作

作者: jk02 时间: 2025-8-31 20:41

弹幕笑死

【《合金装备3重制版》伊娃与Big Boss相处时刻完整合集 | 英文版 | 作者：MELOO-哔哩哔哩】 https://b23.tv/bgF8rsq

作者: tobewind 时间: 2025-8-31 20:45

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:08 发表
当年是哪一年，是2004还是2005年
2004年我说过了，发售的时候玩家在喷视角，媒体也在喷，媒体平均分才87，爆冷的低，主要就是因为这个视角问题
2005年生存引入了普通TPS视角，媒体平均分也提升到92，最大的问题解决了，但小岛承认的那些剧情问题依然是存在的，在当年也被玩家说道过，当然这不妨碍3在很多人心中是神作

而且还有个很有意思的情况
MGS3是系列转型的一作，MGS1和MGS2玩的越多的人，刚接触MGS3反而会越不适应
倒是玩分裂细胞的人，玩MGS3会更适应
当然后来MGS5明目张胆模仿远哭3，也就不遮掩了
MGS5比MGS1/2好玩，或者说MGS5就是MGS3时期小岛想做却没做成的（阿富汗和关塔那摩的新闻都是小岛在开发MGS3期间关注的，还有那个白鲸记理论）
而MGS3很接近于“刚发明出来的火车跑的没有马车快”，它还有很多需要改进的地方，但大方向潜力强

从2005年生存版本开始，MGS3的评价其实没啥明显的变化
跟MGS4/5比，MGS3的操作的确比较落后（复刻版也没有完全解决这一点），但操作上的抱怨是2004/2005年就有的，不是现在才有的

真正随着时间的流逝评价明显变化的游戏是MGS2
2001年发售的时候结局那堆唠叨跟天书一样，到了2011年谁都能看懂了，这才是小岛说“需要10年后再评价”的意义

记得mgs2结尾那一大段弥因就是从道金斯的自私的基因 copy而来，谈不上2011年才懂得吧

如果先看过道金斯的书，mgs2那段也没啥感觉，而且mgs2关卡真的是相当割裂的，到了arsnal gear后剧情倏的一下就结束了，之前对这武库型gear的关卡还很期待

人物上吸血鬼男和不幸女也是极度的装逼和尴尬。

作者: 瓜瓜龙 时间: 2025-8-31 20:48

posted by wap, platform: iPhone
看看欧美玩家对mgs2的评价

https://www.reddit.com/r/metalgearsolid/comments/1hmarfl/i_just_finished_mgs2_a_few_days_ago_and_its_the/?tl=zh-hans&chainedPosts=t3_1xkj6b

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 20:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SpikeoutFE 于 2025-8-31 14:08 发表
楼主玩的是传统视角还是新视角

传统视角新视角更好玩么？

传统视角俯视转战斗真的挺痛苦的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 20:58

引用:

原帖由 tobewind 于 2025-8-31 20:45 发表
posted by wap, platform: 华为
记得mgs2结尾那一大段弥因就是从道金斯的自私的基因 copy而来，谈不上2011年才懂得吧

如果先看过道金斯的书，mgs2那段也没啥感觉，而且mgs2关卡真的是相当割裂的，到了arsnal gear ...

MGS1从道金斯复制的话是“自然界中同一个家族之间不会互相交配，但他们会互相帮助，这样有助于提高基因被传播下来的概率”
MGS2从道金斯复制的话是“弥因是从信息这个另一种意义的营养汤中诞生的崭新生命体”

这里有两个问题
英语论坛在MGS2刚发售的时候讲解自私的基因，大部分英语玩家都表示没看过这书，更不用提国内了
弥因这个词广泛传播大概要2008年

另外道金斯那本书是1976年出版的，当时他参考的是报纸和电视，那时候的舆论还没像后来那么群魔乱舞
MGS2发售的时候已经是网络的黎明期了，现在各种乱七八糟的思想那时候已经露头了
类似的就是SAC理论不是神山健治发明的，在报纸时代就已经有了，但网络把SAC效应指数级放大了

最早的企划书里去了曼哈顿以后还有几段在纽约街头的战斗，但是进度赶不上就全放弃了
Fortune这个角色我觉得塑造的没问题，因为她不是装病，是真有病，但她本来是正常人，是被算计成这样的
而且最后她的磁场装置生效了在剧情上也是完全说的通的，演习还没结束，雷电还不能死，爱国者又把开关打开了
说不通的是那么小的一个磁场装置能挡导弹，但这不是角色塑造的关系

至于Vamp在MGS2属于剧情被删的太多乱掉了，原案参考Snake Tales D
原案里他只是个杀人狂，但不是变态杀人狂，有自己明确的目标，是为了道夫司令官平反
到了正式版删了太多剧情就真的成了个变态杀人狂了
MGS4一发售更是雪上加霜，Vamp的形象就彻底没救了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 21:15 编辑 ]

作者: SpikeoutFE 时间: 2025-8-31 20:58

引用:

原帖由 东北打机的汉子 于 2025-8-31 20:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
传统视角新视角更好玩么？

传统视角俯视转战斗真的挺痛苦的

据说是因为小岛本人晕FPS，所以才做成半俯视角，但举枪时还是FPS视角。现在新视角几乎彻底改成了第三人称视角，优点是更符合现代玩家的习惯，但代价是帧数，我机器配置烂，俯视角稳稳的60帧，但用新视角就只能忍受50帧。但我还是坚持用新视角玩，毕竟这样可以在更远的距离发现敌人。

作者: jk02 时间: 2025-8-31 21:18

所谓数字化控制人类思想就纯属装了，不然微博也不会关评论，电软胡说八道也无处申诉，反而给一堆小白洗成世嘉厨

然后小岛又在搁浅系列表达了政治观点，比如山姆质问是不是想扩张，1代那个装成忧国忧民批评政府的老头子，到了2代就撕下了伪装…，感觉是影射内谁

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-8-31 21:19 编辑 ]

作者: SKY999 时间: 2025-8-31 23:00

posted by wap, platform: Android
今天特意体验了下原版才发现原版只有蹲和爬行没有蹲走和踮脚，新版操作真的是好了不少

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 23:53

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SpikeoutFE 于 2025-8-31 20:58 发表
据说是因为小岛本人晕FPS，所以才做成半俯视角，但举枪时还是FPS视角。现在新视角几乎彻底改成了第三人称视角，优点是更符合现代玩家的习惯，但代价是帧数，我机器配置烂，俯视角稳稳的60帧，但用新视角就只能忍受50帧。但我还是坚持用新视角玩，毕竟这样可以在更远的距离发现敌人。

了解了我准备调新视角试一下

作者: 东北打机的汉子 时间: 2025-8-31 23:55

posted by wap, platform: iPhone
弱弱的问一句这游戏没有雷达么？看不见敌兵看向哪里

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-8-31 23:59

引用:

原帖由 东北打机的汉子 于 2025-8-31 23:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
弱弱的问一句这游戏没有雷达么？看不见敌兵看向哪里

MGS1和2的那种雷达没有
有几种简易的雷达，简易到就像60年代的战斗机一样，而且移动和静止的物体还要用不同的雷达，不能一个通吃
总之实用度不高，还不如改变视角直接观察

作者: ntxdz 时间: 2025-9-1 01:15

posted by wap, platform: Android
通完3玩了两天5…妈呀，已经忘记3玩的啥了，好像就记得短，5真是好大一碗

作者: 鬼冢英吉 时间: 2025-9-1 06:17

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jk02 于 2025-8-31 10:59 发表
PS2游戏太多，最好的MGS3没玩

1，2，4都玩了，最好的3没玩

羡慕你有个没玩过3的脑子

作者: jk02 时间: 2025-9-1 08:36

引用:

原帖由 鬼冢英吉 于 2025-9-1 06:17 发表
posted by wap, platform: iPhone
羡慕你有个没玩过3的脑子

？我是说楼主，3代我最高难度一人不杀一次不被发现通关，青蛙全收集，不过有失败读档的时候

作者: 小岛秀夫 时间: 2025-9-1 08:57

1的完全版是最好的 VR盘里那个需要5台pokectstation来制作Fox Die的解药小游戏简直是神来之笔打破第四面墙的代表性游戏

此后再无如此高度的作品了

但我个人评价小岛是给3A游戏制作概念奠基人之一

[ 本帖最后由小岛秀夫于 2025-9-1 09:03 编辑 ]

作者: cdlizhong 时间: 2025-9-1 09:52

mgs5和mgs3都没玩过。
上周完了mgs5 好像也不怎么用潜入啊，跑步进出。
前天玩mgs3 新版操作还是并不太顺手，换武器不太方便。

作者: idsoft 时间: 2025-9-1 10:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-31 13:44 发表

大体的原因我之前说过了

孪蛇不是小岛做的，但小岛跟着北村跑了动作捕捉现场，学会了吊威亚
所以MGS3小岛亲自做的过场也有些北村味了
眼镜蛇部队大部分都不是按照人，而是抽象的情感化身去塑造的
日版名字体 ...

借贴问下，幻痛以你估计到底离完整差多少？真的只相当于完整的二分之一？

作者: ababman 时间: 2025-9-1 10:42

posted by wap, platform: Android
玩了快二十年了复刻再也没玩过
还记得有个地方花显卡？

作者: rocky 时间: 2025-9-1 11:08

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @小岛秀夫于 2025-9-1 08:57 发表
1的完全版是最好的 VR盘里那个需要5台pokectstation来制作Fox Die的解药小游戏简直是神来之笔打破第四面墙的代表性游戏

此后再无如此高度的作品了

但我个人评价小岛是给3A游戏制作概念奠基人之一

其实三代也有个很有意思的小心思，从发售前各种展会资料还有OST里面都有独占迷彩的文件，这在当年网络还不发达的年代真的是非常稀有，发售之初想全部收集齐几乎不可能，这可以视作早期DLC

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-9-1 12:56

引用:

原帖由 idsoft 于 2025-9-1 10:03 发表

借贴问下，幻痛以你估计到底离完整差多少？真的只相当于完整的二分之一？

先说公开的信息
Reddit流传的那个扩大版的关卡列表名单，Reddit作者自己承认是假的
但真实的情况跟那个名单也不会相差太远
以前负责宣传的Robert Peeler亲口承认的，“蝇王不是MGS5原定的结局”
也就是说在Liquid剧情线结束之后，至少还要有一段与南非衔接的剧情
“Eyes on Kazuhira Miller”也没后续突然断掉了，后面起码要解释一下Miller和Venom分开的剧情

小岛本人在2014年提到的内容还有，单人任务支持合作模式（黑鹰的空余座位是为此预留的）
DD会有一个类似狮子王的剧情线
另外虽然前Konami员工都没提过，但Quiet和Wolf之间有没有联系？是不是应该补充一下？这么明显的事

就算不说剧情只做完了50%，最多也就70%，但这个数字外人没法精确估计了
因为MGS5没有像MGS2那样公开完整原案，所以像我这样的外人也就只能这样一点点拼碎片

但我要说的是，已经展现的部分本身就存在问题，Liquid算上蝇王那段过场动画算是完整剧情了，但这段完整剧情依然是让人不满意的
因为玩家想看的是小时候的Liquid和长大了有什么区别，而不是发现他12岁的时候就把30岁的事情早就一模一样提前干了一次
更别提心里螳螂的设定也吃书了，MGS1里他在出生的瞬间就有意识和记忆，绝对不是MGS5那种工具人傀儡

所以这么来看MGS2虽然后期场景删了一堆，但剧情的完成度还凑合，只是把Vamp这种配角给删的支离破碎，主角该说的基本都说了

引用:

原帖由 rocky 于 2025-9-1 11:08 发表
posted by wap, platform: Android
其实三代也有个很有意思的小心思，从发售前各种展会资料还有OST里面都有独占迷彩的文件，这在当年网络还不发达的年代真的是非常稀有，发售之初想全部收集齐几乎不可能，这可以视作 ...

食蛇者初版是这样，发售后几个月还能通过网络下载新迷彩
但是生存发售的时候打包进光盘了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-9-1 13:11 编辑 ]

作者: metalbuild 时间: 2025-9-1 12:59

昨晚打完瓦尔基了这机车追逐战真的牛过场和gameplay一直来回穿梭
回头看20年前就把电子游戏演出搞成这样真是服了难怪小岛能成为游戏界逼王

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-9-1 13:08

追车战最好的演出效果就是，选择最老的俯视角，第一次通关不要选高难度
在车辆移动的时候，尽量不用主视角射击，而是拿自动武器就在默认镜头下泼水突突

一旦上了难度，需要更多的主视角射击，演出效果就被破坏了

不过最精彩的那部分演出，Shagohod把囤积的坦克像多米诺骨牌一样推倒的那部分，是完全没有战斗，可以安心看的
只是要选最老的俯视角，换成TPS视角效果就大打折扣了

所以我觉得这段追车战的设计虽然好，但战斗和演出依然是有一定脱节的，只有在战斗压力不大的时候才能充分体现演出效果
但是话又说回来了，这段追车战的灵感是，小岛玩了COD1之后感觉自己败了，拼命要想办法超越COD
那么既然COD已经把主视角能做的都做了，想要超越COD也就只能用第三人称视角，没别的办法，而普通TPS视角又跟FPS差不多
这属于一个“虽然我知道有缺点，但20年过去了，让我去想怎么解决，我也想不出来”的例子

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-9-1 13:18 编辑 ]

作者: metalbuild 时间: 2025-9-1 13:26

我发觉原版视角的追车视频不好找到我这一刻只翻到旧版的 DELTA版老视角好像还没人剪缉
https://www.youtube.com/watch?v=Ppqo3ESmOWk
很少留坐着把>10分钟的游戏视频看完这个我可以那个年代的主机玩家确实是幸福的

作者: ADA2 时间: 2025-9-1 15:41

这游戏不改真的落后于时代，各种傻的要死的尬演现在完全看不下去。为了完美体验只能反复载入纯粹浪费玩家时间。而且这种潜入方式已经落伍，搞得我开场想了好久是直接开枪还是徒手撂倒？你要说潜入吧，打晕人都还是靠格斗。也算还记得以前怎么打的，要潜入不潜入的蛇鼠两尾。中间硬拼了下才回忆起以前不小心被发现怎么没事。通次高清以后不会再玩了，和2代出的早不同。现在的潜入早不是这么玩的，算时代的车轮吧。

作者: ac死或生 时间: 2025-9-3 01:20

建模高清写实化后演出真挺尬的，角色都像特摄片里出来的一样。而且日语配音连口型都没做对上，真的很偷懒

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-9-3 01:23

说个事
新版里面有老版的全部文件，大概是2023年那个移植版
https://www.thegamer.com/metal-g ... iles-still-in-game/
虽然不清楚有没有被真正调用，如果有的话，这跟忍龙2黑或者老滚4是差不多的例子

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)