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标题: [业评] 现在能正确区分arpg和魂like的明白人是越来越多了 [打印本页]

作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 11:42     标题: 现在能正确区分arpg和魂like的明白人是越来越多了

https://www.bilibili.com/video/BV1WgYYzhEKw
上海烛龙单机新作 |《古剑》首支预告片

古剑新游预告片放出,官方也是明白人,已经明确说明此游戏是arpg不是魂like,评论区有几个把arpg完全=魂like的魂小鬼无一例外都被轮出屎,现在魂小鬼至少在b站已经成为过街老鼠人人喊打的货色了

游戏本身看起来也不错啊,不过黑猴味有点重

https://www.gamersky.com/news/202508/1980476.shtml
官方答疑 关于《古剑》你可能还想知道的事

Q:游戏是什么类型,是不是类魂,是不是开放世界?
A:《古剑》是一款动作冒险RPG,我们会有清晰的主线故事和丰富的剧情演出,也会有各种支线故事和探索区域供玩家体验。我们不是一个类魂游戏,也不是开放世界大地图,整体游戏体验其实是更偏宽线性的体验,玩家可以根据自己的探索风格选择不同的游戏进程。
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 11:47

而且评论区无数人知道官方已明确是arpg不是魂like后,无一不拍手叫好
作者: 多田野金    时间: 2025-8-17 12:22

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魂本来也是arpg,只不过角色比较弱,3刀死,更强调负重韧性决策时机这些,rpg更多是依靠纯数值和技能碾压
魂做到极致就是魂1,rpg做到极致就是站撸拼数值,两边体感都不太好,大多数游戏都在中间某个地带
不过新作用的不是古剑3那种视角,确实更像魂了,放的还都是boss战片段,看上去也就差个篝火了

本帖最后由 多田野金 于 2025-8-17 13:23 通过手机版编辑
作者: 88ace88    时间: 2025-8-17 12:24

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不类魂,但是类黑猴是吧
作者: bavpo    时间: 2025-8-17 12:27

魂不魂不重要,这游戏女粉很多,以B小将对黑猴以及对女性的态度,还是关心关心到时候怎么应对那些女粉吧
作者: MG2008    时间: 2025-8-17 12:27

加了篝火反正也不是魂,国单3A统一口径,想做战神,不是类魂 。
作者: VODKA    时间: 2025-8-17 12:34

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魂类要捡尸,有体力条,满足这两点基本就魂了

剧情上来说,还得世界观阴暗绝望,没有真正的好结局
作者: RamBobo    时间: 2025-8-17 12:46

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like不like又怎样,好玩的就玩,不好玩就不玩
作者: 伪装同学丶    时间: 2025-8-17 12:50

是不是类魂都是一坨啊,唯一吹点国产
作者: rwolf63    时间: 2025-8-17 12:59

三刀死的一律不玩,玩这个不如回去玩FC老四强了,小时候玩太多三刀死玩够了。
喜欢投入有产出的游戏,不管是等级压制还是装备技能驱动,我花了时间精力有回报就行。
作者: 3bs    时间: 2025-8-17 13:04

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魂类也是arpg,不过特点在于主控性能低,只能通过高数值和地图恶意来延长游戏时间。
作者: 伪装同学丶    时间: 2025-8-17 13:06

起手沧桑老头,小辫男主,放几个主角施法镜头,再放几个BOSS打主角的镜头,其中一个是大波女鬼/女妖/女性,最后出一个大型BOSS,黑屏,来段对话
国单公式PV
作者: 五角星    时间: 2025-8-17 13:39

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LZ先去了解一下 黑魂 血源 老头环的游戏类型吧
作者: byisme001    时间: 2025-8-17 13:43

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类猴 猴like

本帖最后由 byisme001 于 2025-8-17 13:44 通过手机版编辑
作者: 九零后    时间: 2025-8-17 14:08

魂小鬼被干挺了,猴小鬼上位了
作者: quigonjinn    时间: 2025-8-17 14:11

原教旨主义者真是矫情透了
作者: EVA1    时间: 2025-8-17 14:15

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引用:
原帖由 @rwolf63  于 2025-8-17 12:59 发表
三刀死的一律不玩,玩这个不如回去玩FC老四强了,小时候玩太多三刀死玩够了。
喜欢投入有产出的游戏,不管是等级压制还是装备技能驱动,我花了时间精力有回报就行。
应该一刀死,死了自动删档。走路跑步四肢前后摆动都要单独操作,微操速度赶上星际,敌人密度大概无双的水平就差不多了,这才叫硬核魂味。对了再加上一条,视角改成第一人称
作者: cdlizhong    时间: 2025-8-17 14:19

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超过15分钟打不过,教育我要如何如何的游戏设计都是垃圾
作者: LTFYH    时间: 2025-8-17 14:56

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这游戏应该主要针对女性和后续影视改编,不是很看好
作者: EpilogueSKM    时间: 2025-8-17 15:10

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你国这种古风题材扎堆出真心只会让人感到视觉疲劳,但是咋办呢?现代题材这种雷区是万万不敢触碰的。
作者: qazqaz    时间: 2025-8-17 16:12

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終於不是是個遊戲就叫RPG了?
作者: kiler    时间: 2025-8-17 16:14

posted by wap, platform: 小米
这样的arpg多来点,别魂游了
作者: BigBangBang    时间: 2025-8-17 17:04

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恶魔城月下出圈以后,我给很多年轻玩家科普,银河城和以前的恶魔城是不一样的,以前的恶魔城才是真正的恶魔城。必须具备平台跳跃、摔死重头来、接关数有限等要素。结果这以后恶魔城都变成了银河城。
作者: lvcha    时间: 2025-8-17 17:36

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这个女的卖相不错,比明末好些
作者: Apocalypse    时间: 2025-8-17 18:06

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这么多大学生也只有明末和无限机兵是魂游吧
作者: 3wa    时间: 2025-8-17 18:26

国人过河拆桥一贯尿性,就跟英雄联盟当年自己发明了MOBA名词一样,游戏做的怎么样先不谈,先撇清关系。
作者: 电车    时间: 2025-8-17 19:49

本来就很好区分,系统和设计上不模仿宣发上不碰瓷的游戏谁会说是魂like呢?

忍者组出魂like已经是习惯了,有人说卡普空的怪猎鬼泣是魂like吗?有人说白金的游戏是魂like吗?有人说KH魂like吗?

“LOL为什么要和DotA一样”,既然不一样又为什么有此一说?

现在出个新游还没实机,视频网站的云小鬼都还没冒头呢,就虚空立靶批判一番魂小鬼了,挺搞笑的,是要把游戏区搞得跟云游戏网站一样乌烟瘴气吗?
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 19:55

引用:
原帖由 五角星 于 2025-8-17 13:39 发表
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LZ先去了解一下 黑魂 血源 老头环的游戏类型吧
谁不知道属于啥类型,装啥装呢你搁这,魂系列和真正的魂like说好听点也属于arpg中的一种,说实际点其实是介于回合制rpg和arpg之间的货色,都算不上arpg
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 20:07

引用:
原帖由 电车 于 2025-8-17 19:49 发表
本来就很好区分,系统和设计上不模仿宣发上不碰瓷的游戏谁会说是魂like呢?

忍者组出魂like已经是习惯了,有人说卡普空的怪猎鬼泣是魂like吗?有人说白金的游戏是魂like吗?有人说KH魂like吗?

“LOL为什么要和 ...
魂小鬼急急急,开始造谣了是吧,忍者组啥时候主动定义过自己的仁王卧龙浪人这些arpg是魂like了?明明是魂小鬼看见个arpg就一厢情愿无一例外无差别的扣上魂like的帽子,还搁这恶人先告状呢,照你们魂小鬼理论,其他厂商都别出arpg了,出一个就是碰瓷你们魂是吧
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 20:08

引用:
原帖由 电车 于 2025-8-17 19:49 发表
本来就很好区分,系统和设计上不模仿宣发上不碰瓷的游戏谁会说是魂like呢?

忍者组出魂like已经是习惯了,有人说卡普空的怪猎鬼泣是魂like吗?有人说白金的游戏是魂like吗?有人说KH魂like吗?

“LOL为什么要和 ...
你还搁这《很好区分》呢,不会吧,你认为仁王卧龙浪人是真正的魂like?不会吧,我看你这是啥都分不清
作者: architc    时间: 2025-8-17 20:15

外网溜达曾经看过个帖子,涉及tgfc的,大致是说此论坛坛友的组成,不完整,但也是一种尝试:
那人是说,“在这tgfc呢,略有支持tg的,都是少数派,且被各类“绿区”、“反贼区”、“恨国区”、“殖畜”、“润区”等等各种区喊成“粉区”,换句话说,那个论坛的人没啥本事,就是擅长互相贴标签。其次呢,在那个论坛,tg的进步或者正面信息,那是绝逼只字不提的,不存在的,一切都是假的,都是统计局数字作假。但涉及tg负面的,管他真假,都要贴出来、记在心中,时不时拿出来像文玩一样盘盘,哪怕信息都包浆了,只要能满足内心那“黑tg”的欲望,就像家中撸管,其实意淫对象毫无损失,但撸出来了也是一种爽。除了水区偏政治的坛友,剩下主要大项是游戏粉和影视粉,其他什么旅游粉模玩粉都是少数派。明目张胆打拳的少,可能原因是这个论坛都是些奔50岁去的中年老男人,立场屁股可以各种各样,但直男比弯男还是多一些。游戏粉也分两种,一种就事论事聊游戏好坏得失的,一种是借着游戏,张嘴就是“你国他国”、拐弯到tg那里的,一句话不黑tg一句,他们仿佛就会失业或者领不到什么日元美元似的。影视论坛也差不多。这个论坛的子论坛坛友们,聊具体话题的兴趣或者说本事不大,但借着这些子论坛黑tg的欲望很大。而且据说这个论坛成功人士扎堆,很大一部分网友早已移民出去,改换国籍的也有不少,财富自由整天全球旅游拍照的也很多,但他们对于tg的“爱”——加引号的——是持续的,所谓大黑似粉,不管在哪里,都记得每天要至少黑tg两次,仿佛有kpi考核似的。有时候就是说这个论坛的大部分坛友了。后面记不得了。“
好像这货还唧唧歪歪有至少5倍文字于上面的回忆,但那人文笔很差,我记忆力再强也实在记不住写得很烂的文字,只不过看到是涉及tgfc的,稍微看了看,记住了一些罢了。
咱粗人一个,也懒得给论坛各色人等归纳,没那个闲工夫。就自己的印象和这文字对照,似乎有些能匹配,有些也对不上。反正对方这货姑妄言之,咱也就随便看看。
看到这个帖子里各类留言,意外发现,倒也有点匹配那人的归纳,所以尽力回忆了一下,复制在上面。各位,还是那话,这话里没有指向任何具体的id,也没有什么粗话脏话,连“蛆”字都改成“区”了,应该算是很体贴论坛管理了。各位看过算过,真有啥要说,不必跟我说,我也听不懂,各位自行开一层楼说话就行了,我也没at什么人,对不对?
各位,放松点啊,滋油的论坛,应该允许各种畅所欲言,只要没有人身攻击就行了。至少我已经做到咯。
作者: bavpo    时间: 2025-8-17 20:25

引用:
原帖由 秦兽 于 2025-8-17 20:08 发表

你还搁这《很好区分》呢,不会吧,你认为仁王卧龙浪人是真正的魂like?不会吧,我看你这是啥都分不清
你能把这三个游戏放一块讲,就说明你跟b站的小学生似的,啥也不懂
仁王当然是模仿黑魂的产物,
卧龙当然也是学习只狼简化系统,
浪人也当然跟魂like没啥关系,是育碧那套清单式开放世界
作者: 3bs    时间: 2025-8-17 20:45

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引用:
原帖由 @bavpo  于 2025-8-17 20:25 发表
你能把这三个游戏放一块讲,就说明你跟b站的小学生似的,啥也不懂
仁王当然是模仿黑魂的产物,
卧龙当然也是学习只狼简化系统,
浪人也当然跟魂like没啥关系,是育碧那套清单式开放世界
去掉鬼武者和忍龙和迪亚波罗唯独留个魂是吧。
作者: 五角星    时间: 2025-8-17 21:04

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引用:
原帖由 @秦兽  于 2025-8-17 19:55 发表
谁不知道属于啥类型,装啥装呢你搁这,魂系列和真正的魂like说好听点也属于arpg中的一种,说实际点其实是介于回合制rpg和arpg之间的货色,都算不上arpg
介于回合制rpg和arpg之间的货色。。。
还是您会装,佩服!
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2025-8-17 21:32

《白马非马,可乎?》
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 21:39

引用:
原帖由 五角星 于 2025-8-17 21:04 发表
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介于回合制rpg和arpg之间的货色。。。
还是您会装,佩服!
不然呢,你以为呢,残疾一样的战斗、角色性能和远古回合制rpg有啥本质区别

[ 本帖最后由 秦兽 于 2025-8-17 22:17 编辑 ]
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 21:40

引用:
原帖由 bavpo 于 2025-8-17 20:25 发表

你能把这三个游戏放一块讲,就说明你跟b站的小学生似的,啥也不懂
仁王当然是模仿黑魂的产物,
卧龙当然也是学习只狼简化系统,
浪人也当然跟魂like没啥关系,是育碧那套清单式开放世界
你们看,这就是魂小鬼的嘴脸,万物起源系列,《仁王模仿黑魂》《卧龙=系统简化版只狼》都来了,虽迟但到,真不是一般的典

[ 本帖最后由 秦兽 于 2025-8-17 21:53 编辑 ]
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 21:46

引用:
原帖由 bavpo 于 2025-8-17 20:25 发表

你能把这三个游戏放一块讲,就说明你跟b站的小学生似的,啥也不懂
仁王当然是模仿黑魂的产物,
卧龙当然也是学习只狼简化系统,
浪人也当然跟魂like没啥关系,是育碧那套清单式开放世界
忍者组这3个都是货真价实纯正的arpg,为啥不能放一起讲?我看你奶都没断呢,幼儿园毕业再来说话吧,魂小鬼都是你这德性,见怪不怪了
作者: 秦兽    时间: 2025-8-17 21:51

引用:
原帖由 3bs 于 2025-8-17 20:45 发表
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去掉鬼武者和忍龙和迪亚波罗唯独留个魂是吧。
魂小鬼都是这个德行,我早就见怪不怪了,发展到现在b站甚至全网过街老鼠人人喊打不是没原因的
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 01:11

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arpg大部分在动作性上会更差,仙剑7和新圣剑就是典型arpg
作者: mushroommg    时间: 2025-8-18 02:45

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莫名其妙贴
作者: celegorm    时间: 2025-8-18 08:07

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这帖子看下来一个粗略映像是:魂like=垃圾,非魂likearpg=好玩,是这样吗?

那你们还是不要分清算了
作者: newaxis    时间: 2025-8-18 08:24

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引用:
原帖由 @秦兽  于 2025-8-17 21:39 发表
不然呢,你以为呢,残疾一样的战斗、角色性能和远古回合制rpg有啥本质区别
这不是扯呢么。。远古回合RPG你不操作回合是静止的,魂类你站那不动敌人也不动??

[ 本帖最后由 newaxis 于 2025-8-18 08:41 编辑 ]
作者: 八子    时间: 2025-8-18 08:34

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Arpg应该是死了就game over然后读档重来,而不是篝火复活,而且现在的游戏刻意增加了难度,一个BOSS打5次不过能叫rpg?
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2025-8-18 09:00

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好像十几年没玩过“ARPG(非类魂)”了,谁给说几个游戏,我回味一下都是什么玩法。
作者: zhao    时间: 2025-8-18 09:19

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40多了,挣钱的年纪,实在玩不动魂类以及任何受苦游戏。第一个也是最后一个就是黑神话。
对你们天天吵着ARPG和魂like我也是一头懵。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 09:39

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忍者组和宫琦的arpg都是偏act类的,除了升级外几乎就是一个act的,传统的arpg那是真的偏rpg,天地创造圣剑传说之类的玩一下就知道,小怪基本都是一枪一个,单个小怪根本威胁不了玩家,而且交互上基本上就是各打各的,打boss就是靠资源和等级,需要一些操作但等级重要得多。
作者: 1945plus    时间: 2025-8-18 10:48

发这种引战贴的都是troll
作者: 01046    时间: 2025-8-18 11:25

装蠢装到分不清真假了
作者: VODKA    时间: 2025-8-18 11:31

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引用:
原帖由 @八子  于 2025-8-18 08:34 发表
Arpg应该是死了就game over然后读档重来,而不是篝火复活,而且现在的游戏刻意增加了难度,一个BOSS打5次不过能叫rpg?
传统RPG有等级限制,打不过就打不过,别说打5次不过,你级别没练够,打100次也是枉然。
作者: 3bs    时间: 2025-8-18 11:44

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2025-8-18 01:11 发表
arpg大部分在动作性上会更差,仙剑7和新圣剑就是典型arpg
战神转型arpg了,动作性变差了吗?
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 11:52

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你说的战神这些其实叫ract更适合一点,对于rpg来说根本不应该因为操作而导致太大的差异。

本帖最后由 LTFYH 于 2025-8-18 11:54 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2025-8-18 11:57

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2025-8-18 11:52 发表
你说的战神这些其实叫ract更适合一点,对于rpg来说根本不应该因为操作而导致太大的差异。

本帖最后由 LTFYH 于 2025818 11:54 通过手机版编辑
那么老牌jrpg传说系列呢,一直打的是arpg玩法,个别作品甚至还需要你去记忆派生路线。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 12:03

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传说系列对操作要求根本不高,靠等级和资源很容易碾压
作者: 3bs    时间: 2025-8-18 12:13

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2025-8-18 12:03 发表
传说系列对操作要求根本不高,靠等级和资源很容易碾压
说这个系列一般都是建立在mania/unknown难度前提下。对操作的有一定要求,什么都不会只靠数值到中期就压不住了,ai都比你能打,等级除了解锁术技没什么用,资源这种东西更是没用,使用道具扣grade。
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2025-8-18 12:17

看了你们说的这些ARPG,传说、新战神我都玩过不少,感觉这些游戏都是半火不火的,远没有现在魂游的热度,而且开发成本可能还比魂游高了(魂游两个人站桩打上字幕就是剧情了成本很低),所以这个类型的游戏还是比较小众,也是被市场逐步边缘化了。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 12:35

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扣grade也没啥吧,我玩传说从不关注这个,传说这种我玩起来和普通rpg没区别,打不过就刷两级然后就容易很多,这游戏你其实掌握一两个套路就行了,本身容错率比其他act类的高太多了,而且按菜单会暂停,喝药肯定成功,这才是rpg类的玩法。
作者: cynic0522    时间: 2025-8-18 12:37

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为什么会有人吵这种架?
作者: 3bs    时间: 2025-8-18 12:55

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2025-8-18 12:35 发表
扣grade也没啥吧,我玩传说从不关注这个,传说这种我玩起来和普通rpg没区别,打不过就刷两级然后就容易很多,这游戏你其实掌握一两个套路就行了,本身容错率比其他act类的高太多了,而且按菜单会暂停,喝药肯定成功,这才是rpg类的玩法。
有一部难度开上去回复晶术和吃药几乎不加血。本来是追求连击的玩法,一次硬直直接连击到死,这是act玩法,容错只看敌人类人型。施法型的敌人不阻止一发场面崩溃两发灭团。
作者: celegorm    时间: 2025-8-18 13:12

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引用:
原帖由 @cynic0522  于 2025-8-18 12:37 发表
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为什么会有人吵这种架?
理解成饭圈之争就行了
作者: 推土机    时间: 2025-8-18 13:18

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魂系就是平砍,翻滚,格挡,那些有技能的全是rpg
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 13:50

首先,喝药不加血和只认连击的传说我确实没这个印象,除了N系主机上的几个传说没玩过外,我印象中的传说包括最新这作都是练级和资源可以解决所有问题,其次你自己觉得在传说里面法系敌人一两击就团灭的这种敌人多吗,这种大招需要很高的操作技巧才能撑过去吗?这和魂里面几个小兵就能干掉你的容错性是一样的吗?
作者: 3bs    时间: 2025-8-18 13:58

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2025-8-18 13:50 发表
首先,喝药不加血和只认连击的传说我确实没这个印象,除了N系主机上的几个传说没玩过外,我印象中的传说包括最新这作都是练级和资源可以解决所有问题,其次你自己觉得在传说里面法系敌人一两击就团灭的这种敌人多吗,这种大招需要很高的操作技巧才能撑过去吗?这和魂里面几个小兵就能干掉你的容错性是一样的吗?
狂战高难度恢复效果大幅度下降。
2d组传说tod2togftob后期法系杂鱼都是能轻松灭你团的。
传说的操作技巧都在打连击上,999hits和100chains你觉得需不需要操作技巧呢?
作者: smilebit    时间: 2025-8-18 14:01

传说系列从来都是RPG,并不是什么ARPG
作者: LTFYH    时间: 2025-8-18 14:13

但是你并不需要打出99连击才能打败敌人,如果真出现了杂鱼都能轻松团灭你这种情况那就是表示你等级不够,练几级就行了,这个机制和RPG是一样的,你RPG后期地图也会遇到能团灭你的敌人,但是你等级上来就很好打了,而不会出现就算你级别上去了但还是步步为艰的情况,当然我玩传说都是用的默认难度,不知道高难度下是否就从RPG变成魂系了,连HP都回复不了这种确实不是我这水平能玩的,只能说幸好传说没把这个作为唯一难度。
作者: 武松    时间: 2025-8-18 14:17

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原帖由 @VODKA  于 2025-8-18 11:31 发表
传统RPG有等级限制,打不过就打不过,别说打5次不过,你级别没练够,打100次也是枉然。
传统RPG也有可以在高等级地区偷经验的,可以通过一些技巧或特性在等级不够的时候杀某些boss获得大量高级装备的,比如博德之门。当然这个是做的很高级的游戏,不是那种传统对砍JRPG
作者: cynic0522    时间: 2025-8-18 14:23

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dq有银针的。
作者: senooo    时间: 2025-8-18 14:26

风格看起来太像黑猴了,不过现在国产游戏画面都不错啊,至少比日厂强不少
作者: 武松    时间: 2025-8-18 14:27

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引用:
原帖由 @秦兽  于 2025-8-17 21:39 发表
不然呢,你以为呢,残疾一样的战斗、角色性能和远古回合制rpg有啥本质区别
半回合制RPG现在都有不少,战斗要素靠地形、策略和战斗元素的组合配置来完成,微操主要体现在走位和法术技能切换,很多都有暂停键,神界原罪和BG3都是这类游戏。

你所谓的回合制rpg和arpg之间的说法非常扯淡。
具有操作性的角色性能和回合制RPG完全扯不上关系。

RPG和ARPG的分别倒是越来越模糊了,很多JRPG和WRPG都慢慢模糊了RPG和ARPG的概念,比如巫师3这种。

你就是不喜欢魂类游戏的战斗方式而已,不喜欢就不用玩。
魂类游戏的战斗方式简单来说其实是更偏向RPG而非ACT的ARPG,具有完全自主操作,但动作性能不高,依靠策略和组合高过依靠反应意识对敌。
偏ACT的ARPG说实话太累,拼手速反应肌肉记忆力,很多人也是不喜欢的,相反魂类ARPG这方面没那么累。
作者: mrqqqqq    时间: 2025-8-18 14:32

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应该是类似ff16那样的玩法
作者: 昵称无效    时间: 2025-8-18 15:07

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仿佛回到了20多年前,rpg论坛战日式rpg vs 欧美rpg的时候,挺美好的,你们继续
作者: wanghujin    时间: 2025-8-18 15:23

大菠萝是什么类型?
作者: 鬼冢英吉    时间: 2025-8-18 15:37

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引用:
原帖由 @wanghujin  于 2025-8-18 15:23 发表
大菠萝是什么类型?
Diablo like,以前大菠萝也享受黑魂的待遇,当年还有doom too,仙剑like,23333
作者: dolless    时间: 2025-8-18 15:53

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这帖子好蠢
作者: clockworkjian    时间: 2025-8-18 16:41

我比较老派 只有遇敌切画面的算arpg 其他都是动作游戏 rpg多一些少一些的区别而已
至于动作跟魂的区别 那更是不懂的
作者: 鬼冢英吉    时间: 2025-8-18 17:52

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原帖由 @clockworkjian  于 2025-8-18 16:41 发表
我比较老派 只有遇敌切画面的算arpg 其他都是动作游戏 rpg多一些少一些的区别而已
至于动作跟魂的区别 那更是不懂的
萨尔达算不算?圣剑传说算不算?精灵王纪传算不算?
作者: 鬼冢英吉    时间: 2025-8-18 17:54

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原帖由 @clockworkjian  于 2025-8-18 16:41 发表
我比较老派 只有遇敌切画面的算arpg 其他都是动作游戏 rpg多一些少一些的区别而已
至于动作跟魂的区别 那更是不懂的
遇低切画面算arpg,那幻想传说也算arpg?魔法门也算arpg?你这根本啥也不懂。。。
作者: marsghost    时间: 2025-8-19 06:28

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在我看来只要有篝火机制都是魂like。。不论怎么吹,篝火机制就是老贼发明的特色,难不难都不是主要的,去掉篝火就是传统arpg/act

本帖最后由 marsghost 于 2025-8-19 06:30 通过手机版编辑
作者: 武松    时间: 2025-8-19 10:47

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原帖由 @clockworkjian  于 2025-8-18 16:41 发表
我比较老派 只有遇敌切画面的算arpg 其他都是动作游戏 rpg多一些少一些的区别而已
至于动作跟魂的区别 那更是不懂的
老派的ARPG只有一种,Diablo,我28年前第一次听到ARPG这种说法就是指Diablo,后面越来越多,NOX,神界......
怎么个切画面法你说说。
作者: VODKA    时间: 2025-8-19 11:25

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原帖由 @武松  于 2025-8-19 10:47 发表
老派的ARPG只有一种,Diablo,我28年前第一次听到ARPG这种说法就是指Diablo,后面越来越多,NOX,神界......
怎么个切画面法你说说。
伊苏,天地创造,这些算什么?
作者: 武松    时间: 2025-8-19 11:39

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原帖由 @VODKA  于 2025-8-19 11:25 发表
伊苏,天地创造,这些算什么?
日系ARPG

所以把ARPG说成只有切画面的是不是合适?
作者: LTFYH    时间: 2025-8-19 11:50

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按传统来说不切画面地图直接打才是arpg,要切画面的就是rpg,所以传说系列一直都是rpg,arpg和act比起来主要是有等级,能学会新技能,但是传统的日式arpg和魂类比起来是可以堆等级没那么吃操作不会动不动就团灭。因为jrpg类的本质还是冒险旅途的体验,出门就团灭这个在jrpg上就不太适合。

本帖最后由 LTFYH 于 2025-8-19 11:55 通过手机版编辑
作者: 液体蜘蛛    时间: 2025-8-19 11:58

好复杂啊。我对ARPG和RPG的区分主要在于是不是回合制,需不需要用选项指令来决定行动。因为还有其他好多种RPG。但是只有这两样都不占的时候我才会觉得是ARPG。这玩意儿没必要搞成学术研讨,其实大家的理解都大差不差,只是有个别个例会产生分歧。但这种个例平时都可以忽略不计,单纯属于战备资源
作者: longcj    时间: 2025-8-19 12:14

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原帖由 @marsghost  于 2025-8-19 06:28 发表
在我看来只要有篝火机制都是魂like。。不论怎么吹,篝火机制就是老贼发明的特色,难不难都不是主要的,去掉篝火就是传统arpg/act

本帖最后由 marsghost 于 2025819 06:30 通过手机版编辑
篝火不就是RPG/ACT游戏里存档点检查点,宫崎英高只是给检查点多加点功能,并赋予一些特殊寓意。这可算不上发明,最多算整合了以往游戏的创意。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-19 13:14

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篝火主要是在存档点基础上加了个刷新敌兵的功能,这个我印象中好像确实是首创
作者: 3bs    时间: 2025-8-19 13:24

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恶魔城和鬼武者都是拜存档点刷新敌人的吧。复活点和调整点初代宝可梦就有了,一个缝合怪就别把自己当创新者了。
作者: MG2008    时间: 2025-8-19 14:26

篝火不是存档点,连贴吧都知道的东西,泥潭居然还有人不知道 。
作者: VODKA    时间: 2025-8-19 14:27

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篝火是存档点喷了,你们到底玩过黑魂系列没有?魂游戏能读档吗?(手动备份存档文件不算)

魂系列游戏哪有什么存档点,全程不能存档本就是魂系游戏的特点之一,在诸多魂系设定中,不能存档可能是魂味最足的一个设定了,你根本就没法读档重来,退出游戏重开,也是从上一次游戏的状态继续游戏。

本帖最后由 VODKA 于 2025-8-19 14:36 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2025-8-19 14:32

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坐火自动存档和过特定位置自动存档就不是存档点了也是绝了。都不是新鲜玩意啊。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-19 14:34

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篝火就相当于存档点吧,不然你死了还要从上一个位置跑过来,这不是存档点是啥,除了魂也有那种只有一个存档位置的游戏啊,性质是一样的吧

本帖最后由 LTFYH 于 2025-8-19 14:35 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2025-8-19 14:37

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不给sl就不是存档点了,再往前翻就是吧savepoint和checkpoint各自的特点缝一起了,这都成独有发明了绝了。
在万物起源这块,魂友从未让人失望过。

本帖最后由 3bs 于 2025-8-19 14:39 通过手机版编辑
作者: VODKA    时间: 2025-8-19 14:40

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原帖由 @LTFYH  于 2025-8-19 14:34 发表
篝火就相当于存档点吧,不然你死了还要从上一个位置跑过来,这不是存档点是啥,除了魂也有那种只有一个存档位置的游戏啊,性质是一样的吧

本帖最后由 LTFYH 于 2025819 14:35 通过手机版编辑
这不是存档点,是复活点

魂游戏中你死了就是死了,复活不是读档,你身上的钱都没了,要重新回去捡,而死前捡到的道具还在你身上,已经开过的宝箱开过的门开启的机关,都是开启状态,对话过的npc也已经走向了既定的剧情,世界已经改变,你没法回到过去,哪怕回到几秒钟之前都不行。死后从篝火重开是复活,不是读档。


读存档是完全恢复到之前存档的状态,魂游戏不是的,就算你和boss同归于尽,你复活后再赶过去,已经被打死的boss也不会重新和你打一仗,游戏世界改变了就是改变了,你读不了档,全程无档可读。

本帖最后由 VODKA 于 2025-8-19 14:45 通过手机版编辑
作者: MG2008    时间: 2025-8-19 14:40

引用:
原帖由 3bs 于 2025-8-19 14:32 发表
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坐火自动存档和过特定位置自动存档就不是存档点了也是绝了。都不是新鲜玩意啊。
谁和你说魂游过特定位置存档的?你魂游里随便找个位置退出游戏你看游戏进度丢没丢,没有篝火,魂游一样能保存进度通关,设置个复活点就行 。
作者: VODKA    时间: 2025-8-19 14:43

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原帖由 @3bs  于 2025-8-19 14:37 发表
不给sl就不是存档点了,再往前翻就是吧savepoint和checkpoint各自的特点缝一起了,这都成独有发明了绝了。
在万物起源这块,魂友从未让人失望过。

本帖最后由 3bs 于 2025819 14:39 通过手机版编辑
有自动存档的游戏,你死了,是从checkpoint那个点读取游戏存档重新游戏,之后的流程是完全重新来的,道具重新拿,开过的宝箱重开一遍,npc对话选项可以重选,打过的boss重新打,连剧情走向都能完全走到另一个方向去,就是完全的重来。这能和魂游戏一样?
作者: 3bs    时间: 2025-8-19 14:45

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原帖由 @MG2008  于 2025-8-19 14:40 发表
谁和你说魂游过特定位置存档的?你魂游里随便找个位置退出游戏你看游戏进度丢没丢,没有篝火,魂游一样能保存进度通关,设置个复活点就行 。
你过特定位置角落里的小火苗就是在保存进度。这就不算过特定位置存档了?你退出游戏这个行为加一个存档行为。
作者: LTFYH    时间: 2025-8-19 14:45

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ls说这个叫中断,不叫存档,另外对传统的act类游戏来说这类存档或检查点来说保存攻略进度就是其最重要的意义,魂只是在这基础上保留了道具武器这些不丢失的设定
作者: 3bs    时间: 2025-8-19 14:46

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原帖由 @VODKA  于 2025-8-19 14:43 发表
有自动存档的游戏,你死了,是从checkpoint那个点读取游戏存档重新游戏,之后的流程是完全重新来的,道具重新拿,开过的宝箱重开一遍,npc对话选项可以重选,打过的boss重新打,连剧情走向都能完全走到另一个方向去,就是完全的重来。这能和魂游戏一样?
死亡复活点出发进度保存这也不是魂系独创啊,宝可梦你战败了飞回中心了你前面打过的训练师进度全部留存也
作者: LTFYH    时间: 2025-8-19 14:47

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中断最大的特点就是读取后就删除了,没法重复载人的,魂保存后退出就是典型的中断,几乎所有slg都有类似功能。
作者: VODKA    时间: 2025-8-19 14:49

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原帖由 @3bs  于 2025-8-19 14:45 发表
你过特定位置角落里的小火苗就是在保存进度。这就不算过特定位置存档了?你退出游戏这个行为加一个存档行为。
那不叫保存进度,只是点燃一个复活点而已。

魂游戏中,不采用游戏之外的手段(比如备份存档文件),在游戏系统下,你是没法回到之前的状态的,哪怕回到一秒钟之前都不行,没有后悔药吃,你把一个决定剧情走向的关键道具当补给吃掉了,那就是吃掉了,再也不可能找回来,没存档给你读。
作者: MG2008    时间: 2025-8-19 14:51

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原帖由 3bs 于 2025-8-19 14:45 发表
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你过特定位置角落里的小火苗就是在保存进度。这就不算过特定位置存档了?你退出游戏这个行为加一个存档行为。
你在搞笑?那除了没清的boss房,魂游的所有地点都是特定位置了,这明明是为了满足即时存档的程序设计,和游戏里的特定位置有啥关系?




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