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标题: [其他] 手游,网游,服务型游戏的一个浅显想法:赌 [打印本页]

作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 09:43     标题: 手游,网游,服务型游戏的一个浅显想法:赌

一个思考,不一定对。
  山口山的核心玩法就是赌,打通团队副本后有几率出想要的装备,还得靠努力(dkp,或者运气roll)获取心水的装备,获得一种满足的游戏快感;
  pvp网络游戏也是赌,不管是付出努力打怪,还是花钱合成开箱子攒材料,只要是成功拿到了+99属性的装备,花了大价钱也是心满意足;
  手游玩的极少,从不多几个玩过的来看,抽想要的角色和已经投入大量时间的老角色组队,或者是出了某件喜欢角色的新造型,花了钱,个人觉得有满足也有空虚。
  所以赌,可以合法,但道德吗?
  最近的例子,大菠萝2大家都是靠自己努力怒刷build出厉害的角色,如果这个是一种道德的“赌博乐趣”,
  那么如果商城直接卖稀有符文、暗金,这个属于没有道德吗?
作者: javainjars    时间: 2025-8-6 09:47

大菠萝2刷刷装备不也是赌概率么?还有一堆单机升级随机加点靠凹的不也是赌概率么?概率这种东西又不是网游特有的
作者: 卡比兽    时间: 2025-8-6 09:48

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一切以收费为设计核心的游戏都不用玩,就是卖金手指
作者: hsu    时间: 2025-8-6 10:02

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有些人玩游戏是不是玩傻了?好的氪金设计都是可以照顾不同玩家的体验,这才能保证长久运营,你非要拿下水道垃圾游戏的设定来否定一类游戏?
商品本来就是为了利润而存在的,因为追逐利润所以这个游戏一定不行,能得出这种结论的,都是一点基本经济常识都没有的。
作者: 君思睿    时间: 2025-8-6 10:07

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又不止游戏赌,人类社会其实很多东西都是构建在“赌”上面,简单的说就有盲盒、彩票。

往大了看,这就是人性的弱点,其实很多东西都是构建在人性弱点之上的,远不止“赌”一种,很多东西玩到后面都是玩弄人性。

所以我还是建议大家看看心理学的基础知识,不然看到论坛里很多中老年被各种话术玩来玩去太可悲了,不要嘲笑那些被骗子耍得团团转的,等咱们老了认知下降……
作者: 熊猫    时间: 2025-8-6 10:12

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单机游戏带几率的设定都是堵
赌是一部分人的快感来源
作者: jolinheart    时间: 2025-8-6 10:16

区别大了,游戏里概率问题,那是游戏设计,就好比大富翁扔骰子,飞行棋扔骰子,能不能扔到6,是概率问题,但那是游戏本身的环节

手游里的抽卡,那可是金钱赌博,能混为一谈?

反正单机游戏,一个游戏就卖你299,不会多也不会少,不存在金钱上的博弈,比如NS上异度里,你要博kosmos的装备,的确是概率问题,但是你买游戏花了299了,不管你博到了还是没博到,并且你只要不断打,就能获取无数的概率机会,不会影响你的利益投入

但是手游不一样,你花了648,只能抽5次,没有抽到,那你是不是得再花钱才能取得抽卡的资格(有些人不要杠什么普池啥区别,现在99%手游都划分了普池和氪金池)

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2025-8-6 10:18 编辑 ]
作者: javainjars    时间: 2025-8-6 10:26

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原帖由 jolinheart 于 2025-8-6 10:16 发表
区别大了,游戏里概率问题,那是游戏设计,就好比大富翁扔骰子,飞行棋扔骰子,能不能扔到6,是概率问题,但那是游戏本身的环节

手游里的抽卡,那可是金钱赌博,能混为一谈?

反正单机游戏,一个游戏就卖你299 ...
单机游戏时间成本不算钱?XB2到通关没抽到cos-mos不是比比皆是么?好吧,那我们就假设时间成本不算钱,那手游一样啊,手游都有送抽,池子也会返场,再加上低保只要你花足够多的时间攒抽数0氪也能抽到自己想要的卡啊
作者: jolinheart    时间: 2025-8-6 10:32

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原帖由 javainjars 于 2025-8-6 10:26 发表

单机游戏时间成本不算钱?XB2到通关没抽到cos-mos不是比比皆是么?好吧,那我们就假设时间成本不算钱,那手游一样啊,手游都有送抽,池子也会返场,再加上低保只要你花足够多的时间攒抽数0氪也能抽到自己想要的卡啊 ...
现在大多数手游,很多卡都不进普池,抽个P啊,而且还卡你进度,逼氪,这都不谈了

单价游戏不管你怎么玩,也用不着什么规划,瞎几把玩,总能最后打完

手游呢?我就给你举星铁例子,不氪金的前提,除非你看攻略好好规划自己的票子和钻石,如果没有规划,经常乱抽用掉,现在最新版本的晨昏的回眸BOSS,你怎么过?网上最低配打法,都还需要一个风堇或者阮梅,正巧没抽呢,哦,你告诉我,那就没办法了,谁让你不好好规划呢,呵呵,临时要捞,只能花钱了呗
作者: javainjars    时间: 2025-8-6 10:38

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原帖由 jolinheart 于 2025-8-6 10:32 发表


现在大多数手游,很多卡都不进普池,抽个P啊,而且还卡你进度,逼氪,这都不谈了

单价游戏不管你怎么玩,也用不着什么规划,瞎几把玩,总能最后打完

手游呢?我就给你举星铁例子,不氪金的前提,除非你看攻 ...
抽个P啊,不知道池子会返场么?反正你的理论是花时间不算钱,等就对啦。
晨昏的回眸你打不过?那就等啊,等到攒够抽数抽到卡再打啊,反正时间不算钱对吧单机都能花时间尝试,手游不也行
作者: hsu    时间: 2025-8-6 10:40

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1.大多数手游,很多卡不进普池?可能是我玩的少,你举几个我们听过的游戏来看看?
2.不氪金就是肝啊,肝就是精打细算啊,你说的情况存在吗?一边肝一边胡乱花钻,不看攻略乱抽池然后卡关?这比喻就好像,你投胎贫民窟,每天捡破烂赚三瓜两枣,然后一有钱就去买奢侈品,最后饿死了,合理?
3.通常版本更替都会要拉开差距,卡你一下正常,很快就会通过活动送钻或者给新的副本让你能度过这个卡点。只是时间节点慢了,肝了,否则你怎么氪金?怎么赚钱?怎么更新?
作者: jolinheart    时间: 2025-8-6 10:51

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原帖由 javainjars 于 2025-8-6 10:38 发表

抽个P啊,不知道池子会返场么?反正你的理论是花时间不算钱,等就对啦。
晨昏的回眸你打不过?那就等啊,等到攒够抽数抽到卡再打啊,反正时间不算钱对吧单机都能花时间尝试,手游不也行
等喷了,3.5卡你,后面更新4.0开始都不能继续玩,那这个游戏还不如直接删了,都不能推动剧情,还玩个P啊
作者: hsu    时间: 2025-8-6 10:51

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1.大多数手游,很多卡不进普池?可能是我玩的少,你举几个我们听过的游戏来看看?
2.不氪金就是肝啊,肝就是精打细算啊,你说的情况存在吗?一边肝一边胡乱花钻,不看攻略乱抽池然后卡关?这比喻就好像,你投胎贫民窟,每天捡破烂赚三瓜两枣,然后一有钱就去买奢侈品,最后饿死了,合理?
3.通常版本更替都会要拉开差距,卡你一下正常,很快就会通过活动送钻或者给新的副本让你能度过这个卡点。只是时间节点慢了,肝了,否则你怎么氪金?怎么赚钱?怎么更新?
作者: javainjars    时间: 2025-8-6 11:03

引用:
原帖由 jolinheart 于 2025-8-6 10:51 发表


等喷了,3.5卡你,后面更新4.0开始都不能继续玩,那这个游戏还不如直接删了,都不能推动剧情,还玩个P啊
单机可以掰盘手游自然可以怒删,怕就怕既要又要,白嫖还想爽天底下哪有这么好的事啊
作者: 鬼冢英吉    时间: 2025-8-6 11:07

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看到你们被游戏玩的团团转就想笑
作者: 3bs    时间: 2025-8-6 11:11

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原帖由 @hsu  于 2025-8-6 10:51 发表
1.大多数手游,很多卡不进普池?可能是我玩的少,你举几个我们听过的游戏来看看?
2.不氪金就是肝啊,肝就是精打细算啊,你说的情况存在吗?一边肝一边胡乱花钻,不看攻略乱抽池然后卡关?这比喻就好像,你投胎贫民窟,每天捡破烂赚三瓜两枣,然后一有钱就去买奢侈品,最后饿死了,合理?
3.通常版本更替都会要拉开差距,卡你一下正常,很快就会通过活动送钻或者给新的副本让你能度过这个卡点。只是时间节点慢了,肝了,否则你怎么氪金?怎么赚钱?怎么更新?
限定池->复刻池
进普池?不可能,绝对不可能。

两个例子,尘白禁区,星之翼。

本帖最后由 3bs 于 2025-8-6 11:14 通过手机版编辑
作者: trigunking    时间: 2025-8-6 11:49

纯单机的里掉落概率设置的目的只是增加游戏的随机性从而增加耐玩度,手游的抽卡概率是则是增加你0氪的时间成本,甚至这些概率设置上都是带算法的而不是纯随机,从而让你选择用氪金换时间,两者在设置上的根本目的完全不一样。

让用户一次性爆米和持续长期稳定的爆米的产品在运营思路上有巨大的差别,不分谁对谁错,愿者买单而已,但不代表可以混为一谈。单机游戏网上多的是全收集攻略(概率是调剂,并不会真故意卡你),网游倒是来一个0氪全收集攻略,就不说网游能不能实现0氪全收集了,如果能看看两者花的时间成本差别有多大就知道了,能把两者的概率设计划等号的,不是坏就是蠢,当然也可能又蠢又坏。
作者: 武松    时间: 2025-8-6 11:51

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博得之门系列,所有的DND游戏,从建人物到战斗,都是掷色子,所以就都是赌?
作者: jolinheart    时间: 2025-8-6 12:07

引用:
原帖由 javainjars 于 2025-8-6 11:03 发表

单机可以掰盘手游自然可以怒删,怕就怕既要又要,白嫖还想爽天底下哪有这么好的事啊
蠢货

单机游戏,人物随着剧情加入,时间成本完全由自己掌控,我玩得慢,玩4天到某个点,人物自动就加入了,我玩得快,玩1天就到某个点,人物就加入了,道具同理,虽然设置概率,但是时间成本是你自己控制的,你肝得快一点,拿到概率就多几

手游肝得都是材料,你能控制你人物什么时候获得?别搞笑了,每个月就给你配额了这么点钻石和券,抽不到就是抽不到,和你肝有什么关系,一个月白嫖就送你30抽,多了没有,抽不到等下个月福利,这个完全被厂商控制的,还有人自豪起来了,可笑
作者: javainjars    时间: 2025-8-6 12:13

引用:
原帖由 jolinheart 于 2025-8-6 12:07 发表


蠢货

单机游戏,人物随着剧情加入,时间成本完全由自己掌控,我玩得慢,玩4天到某个点,人物自动就加入了,我玩得快,玩1天就到某个点,人物就加入了,道具同理,虽然设置概率,但是时间成本是你自己控制的, ...
傻逼

概率事件和固定发生事件分不清瞎比什么?
作者: jolinheart    时间: 2025-8-6 12:17

引用:
原帖由 javainjars 于 2025-8-6 12:13 发表

傻逼

概率事件和固定发生事件分不清瞎比什么?
傻逼

游戏里能不能自己操作都分不清楚还叫唤什么,狗吗
作者: 绣花牛仔裤    时间: 2025-8-6 13:00

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赌是高留存率的玩法,服务型游戏多少会采用这种玩法来吊住玩家的。
作者: 盖茨比兄贵    时间: 2025-8-6 13:43

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这个说法属于一锅炖了,网游这个说法是泛指只能联网玩还是有单机or联网可选的游戏?氪金这种花钱的赌还是不需要花钱纯靠RP打宝/MF/凹出的装备/宝物这种?
作者: 我爱电玩    时间: 2025-8-6 14:44

楼上两位J不会是一个人吧
作者: 我爱电玩    时间: 2025-8-6 14:52

说实话现在好的二游买个30块月卡一定给你到位的体验,这里面还是首推崩铁,做月卡党就可以平铺角色,或者集中资源下注喜欢的角色,反正不管哪种抽法,游戏中除了最高深渊副本要动点脑筋其它随便过,即使0氪只要不黑心专注打造一两个主力队伍绰绰有余,崩铁几乎可以算目前最友好的二游了
作者: quigonjinn    时间: 2025-8-6 14:53

炒股票也是赌,甚至可以说,投资都是在赌。

但是有人质疑投资道不道德吗?

人呐,尤其是智商有限还自以为是的人,就不该让他吃太饱。吃饱了,闲着没事干了,就会瞎琢磨些有的没的。
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 16:48

引用:
原帖由 quigonjinn 于 2025-8-6 14:53 发表
炒股票也是赌,甚至可以说,投资都是在赌。

但是有人质疑投资道不道德吗?

人呐,尤其是智商有限还自以为是的人,就不该让他吃太饱。吃饱了,闲着没事干了,就会瞎琢磨些有的没的。
这里讨论的是玩游戏花钱,为了娱乐的一种投入,
用赌的方式获取娱乐,厂家这种方式是不是道德
您智商高,不是高端的炒股票投资,您那个是需要专业知识的经营性赌,不一样的
不过说起来投资就没有不道德的吗?暗箱搞新股割完不知情的人就跑也不能说是一种很有道德的投资方式吧?
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 16:51

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2025-8-6 14:52 发表
说实话现在好的二游买个30块月卡一定给你到位的体验,这里面还是首推崩铁,做月卡党就可以平铺角色,或者集中资源下注喜欢的角色,反正不管哪种抽法,游戏中除了最高深渊副本要动点脑筋其它随便过,即使0氪只要不黑心 ...
没怎么玩过现在的手游,搞得我不明白,不氪金玩家可以选择月卡能不能真的不氪金。
冲了月卡的玩家,会克制住想要新角色、新装扮等需要氪金内容的冲动吗?
有认识的玩家,也冲月卡玩某些手游,一年还是氪了不少啊。。。
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 16:55

引用:
原帖由 盖茨比兄贵 于 2025-8-6 13:43 发表
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这个说法属于一锅炖了,网游这个说法是泛指只能联网玩还是有单机or联网可选的游戏?氪金这种花钱的赌还是不需要花钱纯靠RP打宝/MF/凹出的装备/宝物这种?
这个提的很好
提这个事情也是看到国服暗黑2的豪华版,居然附带暗金、符文等原本只能靠RP打宝/MF/凹的内容。
那不负责的推测,未来暗黑2会不会商城直接氪金买符文?
那暗黑2原版这个联网游戏,是不是变成了,有选择地氪金游戏?
暗黑2给我很多美好的回忆,如果真的商城氪金买符文、暗金,应该有人欢喜吧
但我会觉得很失望
作者: qc0511    时间: 2025-8-6 17:00

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抽卡牌上瘾的原因就是赌
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 17:02

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原帖由 武松 于 2025-8-6 11:51 发表
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博得之门系列,所有的DND游戏,从建人物到战斗,都是掷色子,所以就都是赌?
玩概率,用赌这个词感觉有点大了,但好像也没过分
用1d4+1的武器替换1d4的,就是前者会更好的概率造成更大的伤害
赌本身也不是什么坏词,赌概率本来就挺好玩的,是很大的乐趣
投了个20面里的1,武器脱手,接着被重击秒了,这个情况就是赌输了,但很好玩
作者: Loslandy    时间: 2025-8-6 17:20

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 16:51 发表
没怎么玩过现在的手游,搞得我不明白,不氪金玩家可以选择月卡能不能真的不氪金。
冲了月卡的玩家,会克制住想要新角色、新装扮等需要氪金内容的冲动吗?
有认识的玩家,也冲月卡玩某些手游,一年还是氪了不少啊。。。
我玩崩铁绝区零,月卡党每个版本都有一百多抽一个版本基本能抽一个限定角色,只要抽取合理,配装配队合理,全深渊都能打满分,只是为了攻略的话完全没必要氪金,崩铁我都开始停月卡了。为皮肤这类个性化付费别说二游了,就连现在的联机对战游戏、部分单机游戏都要额外付费。其实现在二游的流水月卡占大头了,充648的比重越来越少
作者: 3bs    时间: 2025-8-6 17:23

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 17:02 发表
玩概率,用赌这个词感觉有点大了,但好像也没过分
用1d4+1的武器替换1d4的,就是前者会更好的概率造成更大的伤害
赌本身也不是什么坏词,赌概率本来就挺好玩的,是很大的乐趣
投了个20面里的1,武器脱手,接着被重击秒了,这个情况就是赌输了,但很好玩
例子错了啊,应该是1d10和2d6
作者: 3bs    时间: 2025-8-6 17:25

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【【转载】[NIKKE] 明日香: WILLE抽卡.EXE-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zXkO16B

这大概就是抽卡的醍醐味了。
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 17:29

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原帖由 3bs 于 2025-8-6 17:23 发表
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例子错了啊,应该是1d10和2d6
这武器太高级了
原来玩dnd也不明白+1,+2,+3怎么就算强力武器?
很多年以后才知道,这个是赌的最低下限值,保底高,每次攻击有加成,稳赚不赔比底概率高伤害更稳
作者: Loslandy    时间: 2025-8-6 18:14

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原帖由 @jolinheart  于 2025-8-6 10:32 发表
现在大多数手游,很多卡都不进普池,抽个P啊,而且还卡你进度,逼氪,这都不谈了

单价游戏不管你怎么玩,也用不着什么规划,瞎几把玩,总能最后打完

手游呢?我就给你举星铁例子,不氪金的前提,除非你看攻略好好规划自己的票子和钻石,如果没有规划,经常乱抽用掉,现在最新版本的晨昏的回眸BOSS,你怎么过?网上最低配打法,都还需要一个风堇或者阮梅,正巧没抽呢,哦,你告诉我,那就没办法了,谁让你不好好规划呢,呵呵,临时要捞,只能花钱了呗
我还以为是哪个深渊呢,原来是周本...我用大小黑塔+记忆主+加拉赫,一金三个赠送的稍微排一下轴就过了,如果加一金随便上个限定生存那直接可以直接开自动了
作者: 3bs    时间: 2025-8-6 18:28

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pve手游高命限定阵容和低氪阵容是完全不一样的体验,你算着算哪打半天,我照着一个固定的轴直接秒或者速杀,这个没啥好说的。
说不上逼氪,但paytowin基本没问题。

当不过pvp手游paytolose也不是没有。
作者: Loslandy    时间: 2025-8-6 18:33

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原帖由 @3bs  于 2025-8-6 18:28 发表
pve手游高命限定阵容和低氪阵容是完全不一样的体验,你算着算哪打半天,我照着一个固定的轴直接秒或者速杀,这个没啥好说的。
说不上逼氪,但paytowin基本没问题。

当不过pvp手游paytolose也不是没有。
低金排轴这种需要花脑力对游戏理解要求高的玩法何尝不是一种build,我无氪玩家和高氪玩家最终拿的奖励都一样,win也就win在更无脑的话我觉得也就是你玩easy模式我玩hard模式而已

本帖最后由 Loslandy 于 2025-8-6 19:16 通过手机版编辑
作者: sigmaxion    时间: 2025-8-6 18:52

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所以为啥不直接打麻将炒股呢
作者: kyoyky    时间: 2025-8-6 20:22

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我倒是觉得我们国家或者说我也不知道外国有没有,就赌博人性这个东西要作为一个教育跟普及。也不是说赌博就是坏的,要不然你说国外那些职业的那个那叫什么。哦,这个德州扑克的玩家,他们能靠这个赚钱,你说厉不厉害?如果你有这种天赋,是不是应该挖掘一下?若能终其一生,因为被一句话赌博有害而不敢去亏其道,从而使自己少了一个赚钱的路子,这尤为可惜啊。如果能通过各种教育知道自己是适合赌博的这一类的人,那不好吗
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 20:30

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原帖由 @Loslandy  于 2025-8-6 18:33 发表
低金排轴这种需要花脑力对游戏理解要求高的玩法何尝不是一种build,我无氪玩家和高氪玩家最终拿的奖励都一样,win也就win在更无脑的话我觉得也就是你玩easy模式我玩hard模式而已

本帖最后由 Loslandy 于 202586 19:16 通过手机版编辑
不氪玩家和氪金玩家的终局和奖励一样,都能打通,那也是个公平游戏
没怎么玩过手游,请教下现在流行的几个游戏有没有这种设计:1.为了突出氪金的优势,将某些道具获取率调低,加大非氪玩家的成本 2.将游戏内掉率较低的道具售卖,造成玩家觉得辛苦mf毫无意义,都去商城,结果把正常游戏给消耗了的?(暗黑3开服时候拍卖行有点这个意思)
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-6 20:40

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原帖由 @kyoyky  于 2025-8-6 20:22 发表
我倒是觉得我们国家或者说我也不知道外国有没有,就赌博人性这个东西要作为一个教育跟普及。也不是说赌博就是坏的,要不然你说国外那些职业的那个那叫什么。哦,这个德州扑克的玩家,他们能靠这个赚钱,你说厉不厉害?如果你有这种天赋,是不是应该挖掘一下?若能终其一生,因为被一句话赌博有害而不敢去亏其道,从而使自己少了一个赚钱的路子,这尤为可惜啊。如果能通过各种教育知道自己是适合赌博的这一类的人,那不好吗
很多游戏里没有概率,就没那么刺激,也就是不赌不好玩
西洋棋这种感觉挺人畜无害的桌游,好像清朝都用于赌博,过于流行给禁掉了,太多人过于沉迷,赌这个字一下名声被弄坏了
小赌怡情,就是不要太沉迷了,经常听周围人手游氪金,还宣扬“厂家要赚钱的,这游戏做得好”我就真不理解了,给我感觉是赌徒狂夸赌场经营的真好(可能是我对手游有太大偏见)
作者: Loslandy    时间: 2025-8-6 21:19

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 20:30 发表
不氪玩家和氪金玩家的终局和奖励一样,都能打通,那也是个公平游戏
没怎么玩过手游,请教下现在流行的几个游戏有没有这种设计:1.为了突出氪金的优势,将某些道具获取率调低,加大非氪玩家的成本 2.将游戏内掉率较低的道具售卖,造成玩家觉得辛苦mf毫无意义,都去商城,结果把正常游戏给消耗了的?(暗黑3开服时候拍卖行有点这个意思)
我玩的服务型游戏不多,刨除对战类的也只玩崩铁和绝区零,至少这两个游戏氪金点就是购买抽卡资源,商城中能购买的也就一些无关要紧的角色升级材料,那一点点升级材料稍微花几分钟就能刷出来的程度,还有就是皮肤,但不是每个角色又有,看制作组的心情,基本也就一个大版本1-3个角色有,而且4星角色皮肤都会白送。至于角色最需要的装备都是一视同仁的都要自己去刷,大家的掉落概率都一样

本帖最后由 Loslandy 于 2025-8-7 15:18 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2025-8-7 01:14

引用:
原帖由 哆啦B梦 于 2025-8-6 08:51 发表



没怎么玩过现在的手游,搞得我不明白,不氪金玩家可以选择月卡能不能真的不氪金。
冲了月卡的玩家,会克制住想要新角色、新装扮等需要氪金内容的冲动吗?
有认识的玩家,也冲月卡玩某些手游,一年还是氪了不 ...
如何面对厂商的诱惑这点确实看人,以崩铁举例,游戏里没有硬逼氪点,但有软性诱导,比如PV、剧情、网络水军,通过角色塑造和营造氛围让你对角色产生感情上头,或者说新手对游戏理解不够打不过了就以为不得不抽卡了,作为开服全勤玩家个人可以负责任的说:二游发展到今天如果每月30块月卡党不能获得类似单机游戏的均衡难度体验就可以弃坑了,氪648的只对一种人是合理的——不差钱的角色厨为爱买单,两个条件要同时满足:真不差钱(不是打肿脸充胖子)、爱某个角色爱的死去活来,这就是现在二游惯用的“两头恰”运营法,简单说就是劫富济贫
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2025-8-7 01:20

我觉得服务型游戏既然指的是一直在更新,而不是某个版本之后不动了仅仅开着服务器那种活化石网游
那么当代服务型游戏的核心就不是赌(无论是靠氪金还是靠肝)
而是金圆券

赌有随机性,但游戏公司的产能永远跟不上老玩家消耗内容的速度,无论是氪金还是肝,总会有内容消耗完了产能后续没跟上的情况
然后就出现了《亲爱的玩家我是你爹》
对于非服务型游戏这仅仅是傲慢,但是对于服务型游戏,这就是金圆券,打着平衡的幌子让玩家已经积累的资源贬值

当然这个“资源”是泛指,除了游戏货币,还可以是某个强力角色/技能/装备被削弱,总之让你白费了重新折腾就是
这个金圆券概念可以延伸到非RPG非随机性游戏,只要还更新内容卖钱的都能套进去,基本都这样

没有赌博(随机抽取)概念的服务型游戏当然是存在的,而且还不少
但没有金圆券的服务型游戏就很少了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-7 01:39 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2025-8-7 01:53

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2025-8-6 17:20 发表
我觉得服务型游戏既然指的是一直在更新,而不是某个版本之后不动了仅仅开着服务器那种活化石网游
那么当代服务型游戏的核心就不是赌(无论是靠氪金还是靠肝)
而是金圆券

赌有随机性,但游戏公司的产能永远跟不 ...
船长如果以后有兴趣可以开个新方向,收集制作国内厂商和各种跨平台服务型游戏的情报、资讯、历史,个人感觉主机单机游戏随着宫本茂小岛这批70年代到90年代的黄金一代退休可能会进入一段蛰伏期,他们这代人是真正对游戏有信仰的,就像乔丹那代球员对篮球的信仰,这是后辈哪怕身体条件训练条件再好也弥补不了的,就像现在的NBA就是没有乔丹那个时候有激情,球员跳的越来越高投的越来越准但那个味儿没了,今天的单机游戏或许也是一样的情况,画面更好技术更好但构成神作的那个核心元素没了——就是那批对单机游戏有真情怀的制作人,没有这样的制作人做出来的游戏只能叫完成工作,从目前的市场情况看个人感觉新生代游戏制作人的热情可能已经不在单机游戏这边了,一个时代会有一个时代的新当红辣子鸡,个人感觉电子游戏未来的朝阳在互联网、服务型、氪金游戏上

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2025-8-6 17:58 编辑 ]
作者: 永不加赋    时间: 2025-8-7 07:45

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 09:43 发表
一个思考,不一定对。
  山口山的核心玩法就是赌,打通团队副本后有几率出想要的装备,还得靠努力(dkp,或者运气roll)获取心水的装备,获得一种满足的游戏快感;
  pvp网络游戏也是赌,不管是付出努力打怪,还是花钱合成开箱子攒材料,只要是成功拿到了+99属性的装备,花了大价钱也是心满意足;
  手游玩的极少,从不多几个玩过的来看,抽想要的角色和已经投入大量时间的老角色组队,或者是出了某件喜欢角色的新造型,花了钱,个人觉得有满足也有空虚。
  所以赌,可以合法,但道德吗?
  最近的例子,大菠萝2大家都是靠自己努力怒刷build出厉害的角色,如果这个是一种道德的“赌博乐趣”,
  那么如果商城直接卖稀有符文、暗金,这个属于没有道德吗?
那你自己扔硬币,扔出正面就奖励自己一下,也算赌吗
作者: carronot    时间: 2025-8-7 08:02

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手游充月卡不如充百度云会员,好歹那个能真实提升下载速度,手游大把时间下去了,回报几乎没有,一个游戏打了几年,还没通关,就跟那种无限循环的剧情差不多。
作者: RADIATA    时间: 2025-8-7 08:30

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我记得泥潭之前有个做手游的策划,说自己天天在看心理学的书,研究怎么让用户掏钱,还挺沾沾自喜的。
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-7 09:09

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原帖由 永不加赋 于 2025-8-7 07:45 发表
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那你自己扔硬币,扔出正面就奖励自己一下,也算赌吗
算,还可以氪金,比如状态不好给野鸡网重置688开通vip看个片奖励出来
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-7 09:14

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原帖由 carronot 于 2025-8-7 08:02 发表
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手游充月卡不如充百度云会员,好歹那个能真实提升下载速度,手游大把时间下去了,回报几乎没有,一个游戏打了几年,还没通关,就跟那种无限循环的剧情差不多。
这个是我不喜欢某些手游和mmo的原因之一,无限扩张+粗制滥造,可能通过一些精心的桥段让玩家有惊喜,来回翻炒几次就很令人疲惫
作者: 哆啦B梦    时间: 2025-8-7 09:21

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原帖由 RADIATA 于 2025-8-7 08:30 发表
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我记得泥潭之前有个做手游的策划,说自己天天在看心理学的书,研究怎么让用户掏钱,还挺沾沾自喜的。
虽说“挣钱么,不寒掺”是个真理,现在还混沌的玩家(或许是很清醒,但就是十分有钱,喜欢氪金),还是会慢慢厌倦这种掏钱模式,以后肯定会发展出一个玩家被公平对待,开发者也有合理报酬的理想模式
作者: 盖茨比兄贵    时间: 2025-8-7 09:28

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 16:55 发表
这个提的很好
提这个事情也是看到国服暗黑2的豪华版,居然附带暗金、符文等原本只能靠RP打宝/MF/凹的内容。
那不负责的推测,未来暗黑2会不会商城直接氪金买符文?
那暗黑2原版这个联网游戏,是不是变成了,有选择地氪金游戏?
暗黑2给我很多美好的回忆,如果真的商城氪金买符文、暗金,应该有人欢喜吧
但我会觉得很失望
我知道你说的是国服暗黑2重制版。国服这个就是在瞎搞圈钱了,哪怕是20多年前的奥美一个key多卖骗钱,也没像网易这样自己出个礼包装备(东刚套装)离谱。本身这个游戏就没有氪金的设置,被网易硬生生的搞了个开头,估计到后面卖定制装备也不是不可能了……
作者: clockworkjian    时间: 2025-8-7 09:35

靠长期更新赚钱  注定就是水多加面面多加水 甚至根本没有面 甜味咸味屎味的空气加来加去  再好的游戏也经不起这么折腾
作者: 永不加赋    时间: 2025-8-7 13:24

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原帖由 @盖茨比兄贵  于 2025-8-7 09:28 发表
我知道你说的是国服暗黑2重制版。国服这个就是在瞎搞圈钱了,哪怕是20多年前的奥美一个key多卖骗钱,也没像网易这样自己出个礼包装备(东刚套装)离谱。本身这个游戏就没有氪金的设置,被网易硬生生的搞了个开头,估计到后面卖定制装备也不是不可能了……
东刚套装是啥,不是西刚套装吗
作者: 永不加赋    时间: 2025-8-7 13:30

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-7 09:21 发表
虽说“挣钱么,不寒掺”是个真理,现在还混沌的玩家(或许是很清醒,但就是十分有钱,喜欢氪金),还是会慢慢厌倦这种掏钱模式,以后肯定会发展出一个玩家被公平对待,开发者也有合理报酬的理想模式
玩家咋可能公平对待,除非氪得多,获取也多也算一种公平。不然谁还氪金啊。我现在玩的手游,我就零氪,每天收收菜,反正玩的时间长了,抽卡资源足够。也不指望和养服大佬一个待遇。
作者: 盖茨比兄贵    时间: 2025-8-7 14:06

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原帖由 @永不加赋  于 2025-8-7 13:24 发表
东刚套装是啥,不是西刚套装吗
你搜一下网易的豪华版,看一下里面那套套装和之前的西刚套装的区别。
作者: pyromania    时间: 2025-8-7 14:29

关键不是赌,而是让你自我感觉一直在变强,有持续的快感激励
单机游戏里面很多金币并不重要、装备获取也不是随机掉落的刺激机制也是如此,比如每升一级奖励给点数,用于解锁新的招式,让玩家有持续的新鲜感,也是为了长久的快感刺激。这个和赌完全无关
再说回很多网络游戏,即使是抽卡或者掉宝,很多也有保底机制,就是怕你脸太黑,无法持续刺激到你,导致你退坑退游。而一些给人感觉是纯赌的游戏元素,只是游戏厂商采用了最简单粗暴的激励方式

[ 本帖最后由 pyromania 于 2025-8-7 14:36 编辑 ]
作者: 永不加赋    时间: 2025-8-7 16:37

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原帖由 @我爱电玩  于 2025-8-6 14:52 发表
说实话现在好的二游买个30块月卡一定给你到位的体验,这里面还是首推崩铁,做月卡党就可以平铺角色,或者集中资源下注喜欢的角色,反正不管哪种抽法,游戏中除了最高深渊副本要动点脑筋其它随便过,即使0氪只要不黑心专注打造一两个主力队伍绰绰有余,崩铁几乎可以算目前最友好的二游了
试了一下,玩不下去,还不如明日方舟
作者: 永不加赋    时间: 2025-8-7 16:40

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原帖由 @哆啦B梦  于 2025-8-6 16:55 发表
这个提的很好
提这个事情也是看到国服暗黑2的豪华版,居然附带暗金、符文等原本只能靠RP打宝/MF/凹的内容。
那不负责的推测,未来暗黑2会不会商城直接氪金买符文?
那暗黑2原版这个联网游戏,是不是变成了,有选择地氪金游戏?
暗黑2给我很多美好的回忆,如果真的商城氪金买符文、暗金,应该有人欢喜吧
但我会觉得很失望
商城卖符文,和玩家之间人民币交易符文的区别在哪儿
作者: 伪装同学丶    时间: 2025-8-7 19:10

概率跟赌博不是一回事
作者: 盖茨比兄贵    时间: 2025-8-7 19:37

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原帖由 @永不加赋  于 2025-8-7 16:40 发表
商城卖符文,和玩家之间人民币交易符文的区别在哪儿
玩家的符文是正儿八经打出来的,你商城的符文怎么出来的?
作者: 几把贼大    时间: 2025-8-7 20:08

就是黄赌毒呀,这在大公司里也不是秘密,大家都是围绕这个来做设计的
作者: jk02    时间: 2025-8-10 12:20

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原帖由 我爱电玩 于 2025-8-7 01:53 发表

船长如果以后有兴趣可以开个新方向,收集制作国内厂商和各种跨平台服务型游戏的情报、资讯、历史,个人感觉主机单机游戏随着宫本茂小岛这批70年代到90年代的黄金一代退休可能会进入一段蛰伏期,他们这代人是真正对 ...
宫本茂小岛都觉得你像出土文物了

感觉你活在臆想中,比如你当初说小岛会帮Konami开发合金装备,特么吃回头草不说还反舔仇人,你这脑子真是…

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[ 本帖最后由 jk02 于 2025-8-10 13:36 编辑 ]
作者: 依然自我    时间: 2025-8-10 12:28

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像沙滩排球每周活动就那么几千人在线的小众游戏,仅靠那些个氪佬就可以支撑了七八年。这不比花大钱+高风险开发什么3a强多了
作者: 我爱电玩    时间: 2025-8-10 16:13

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原帖由 jk02 于 2025-8-10 04:20 发表

宫本茂小岛都觉得你像出土文物了

感觉你活在臆想中,比如你当初说小岛会帮Konami开发合金装备,特么吃回头草不说还反舔仇人,你这脑子真是…

1227701
又来虚空打靶了,我以前说的是希望或看好索尼牵头让小岛和科乐美再联合开发一作MGS,没实现也很正常,现在是索尼联合小岛再开发一次战术潜入游戏,也算实现了一半




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