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标题: 33远征队的攻击力如果采用逐步解锁的方式会不会游戏体验更好点？ [打印本页]

作者: VODKA 时间: 2025-5-24 07:01 标题: 33远征队的攻击力如果采用逐步解锁的方式会不会游戏体验更好点？

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比如打完绘母解锁到99999，爬完塔解锁到999999，打死西蒙后完全解锁无上限。

这样可以保持住游戏后期的难度，维持游戏体验。

作者: EVA1 时间: 2025-5-24 07:33

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有没有想过9999上限本身就没有必要？

作者: ikaruga 时间: 2025-5-24 07:54

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没意义的，可以用多段攻击绕过伤害限制，hit数越多的招式越牛逼，最后变成另一个笑话。问题的源头是灵光设计太潦草，开局一大堆叠加buff，攻击再触发800个buff，神仙来了也控制不了数值

作者: 五角星 时间: 2025-5-24 08:05

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有没有可能，其实大部分人更喜欢汤思达的一刀流爽感

作者: 3bs 时间: 2025-5-24 08:14

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参考碧蓝幻想，一样都是偷懒设计，在看relink那个再平衡mod玩家都比设计师懂这块

乘区大量需要被删除，所有增伤都需要条件，增伤效果分至少五个档位并且低的会覆盖高的，防御端完全需要重做，死亡拉满破防这种词条根本不该存在，正常破防变得更容易

四动以内伤害不过千万，十动以内伤害不过亿

本帖最后由 3bs 于 2025-5-24 09:03 通过手机版编辑

作者: javainjars 时间: 2025-5-24 08:57

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你当制作组不知道数值崩坏么？完全就是到了第三幕搞不出新东西了只能靠多段攻击，怪物堆攻堆血给游戏续命，但是这也彻底导致rpg和动作部分的平衡崩坏，最后拉出司汤达给动作苦手做最后救济

作者: javainjars 时间: 2025-5-24 09:10

引用:

原帖由 3bs 于 2025-5-24 08:14 发表
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参考碧蓝幻想，一样都是偷懒设计，在看relink那个再平衡mod玩家都比设计师懂这块

乘区大量需要被删除，所有增伤都需要条件，增伤效果分至少五个档位并且低的会覆盖高的，防御端完 ...

不觉得制作组不知道独立乘区对数值的影响，举个最简单的例子，有两个非常像的符文都是战斗第一段攻击增伤，一个是有独立乘区一个却没有，符文达成的条件几乎一样对数值的影响却天差地别，这么随意的设计更像是最终敌方数值做崩，我方不得不增强而妥协的后果。

[ 本帖最后由 javainjars 于 2025-5-24 09:11 编辑 ]

作者: 夕雨 时间: 2025-5-24 09:19

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想研究hardcore 就自我阉割把灵光限制到100 或者真的跟67个前远征队一样只用三个符文栏你看看游戏深度如何

作者: 3bs 时间: 2025-5-24 09:23

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原帖由 @javainjars 于 2025-5-24 09:10 发表
不觉得制作组不知道独立乘区对数值的影响，举个最简单的例子，有两个非常像的符文都是战斗第一段攻击增伤，一个是有独立乘区一个却没有，符文达成的条件几乎一样对数值的影响却天差地别，这么随意的设计更像是最终敌方数值做崩，我方不得不增强而妥协的后果。

敌方的数值高周目会几何式成长，也是崩的。比如四周目绘侣血量就已经达到四亿速度达到8000档了。

作者: javainjars 时间: 2025-5-24 09:27

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原帖由夕雨于 2025-5-24 09:19 发表
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想研究hardcore 就自我阉割把灵光限制到100 或者真的跟67个前远征队一样只用三个符文栏你看看游戏深度如何

不就是靠肌肉记忆练出全精防，靠我方仅有的那点数值面对怪物仅有的那几招枯燥的持续几十上百回合然后换个怪继续练么，这叫深度？

作者: javainjars 时间: 2025-5-24 09:28

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原帖由 3bs 于 2025-5-24 09:23 发表
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敌方的数值高周目会几何式成长，也是崩的。比如四周目绘侣血量就已经达到四亿速度达到8000档了。

一周目后期都崩成这样高周目完全就是脚填的

作者: WWF 时间: 2025-5-24 09:42

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你想一刀秒就一刀秒，你想慢慢弹就慢慢弹，都是自己选的，崩坏个屁啊

作者: 3bs 时间: 2025-5-24 10:06

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原帖由 @夕雨于 2025-5-24 09:19 发表
想研究hardcore 就自我阉割把灵光限制到100 或者真的跟67个前远征队一样只用三个符文栏你看看游戏深度如何

100灵光秒个一周目绝大多数的敌人也够了，无非从起手5000w掉到启手2000w罢了。三个符文栏索子一周目也够无限麻痹了。太浅了。

作者: 小悟空 时间: 2025-5-24 11:06

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没觉得数值有什么问题，手残有手残玩法，高玩有高玩玩法，自由配点，自由选择，各取所需
这游戏地图怪也很少，根本就没打算为难玩家，精英怪都在固定位置，喜欢高能挑战的就去高能挑战，喜欢看剧的就随便配配降降难度也能爽过，还真当这游戏是宫崎老贼魂啊？连老头环都自由选择各取所需，谁老盯着数值咬啊，一单机rpg，又不是网游，给大众玩家一个爽的路子走不好么

本帖最后由小悟空于 2025-5-24 11:34 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2025-5-24 11:40

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原帖由 小悟空 于 2025-5-24 11:06 发表
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没觉得数值有什么问题，手残有手残玩法，高玩有高玩玩法，自由配点，自由选择，各取所需
这游戏地图怪也很少，根本就没打算为难玩家，精英怪都在固定位置，喜欢高能挑战的就去高能 ...

你都说他是rpg了，这游戏有体现出什么回合制的策略深度吗。。。

作者: 3bs 时间: 2025-5-24 11:45

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防御端崩的就更离谱了，先不谈机制杀类，一周目全堆防御端除了某个有离谱姿态的一般人也扛不住西蒙的全段伤害，二周目符文升级带来的防御端增长是小于50%的，但敌人每周目的伤害增长是倍数级的，也就是防御端除了盾类自动复活类全是无用符文。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-24 11:48 通过手机版编辑

作者: LTFYH 时间: 2025-5-26 09:38

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rpg和回合制、策略深度是有啥必然关联吗？这游戏很明显是走动作路线的，只要你操作好白板都可以取打boss，像P5这种又有多少策略深度，不也是一样机械的打弱点吗。

作者: alanwzw 时间: 2025-5-26 09:52

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对我这样的的玩家而言，并不想研究什么深度。
一个单机游戏，喜欢的也就是通关而已，白金至今才两个。
一般一个游戏玩到中后期，就已经厌了。这个时候，官方给个轮椅啊包爽啊，我是很乐意的。很多大家都诟病的赶工没做完之类的情况，我都挺能接受的。比如黑神话的最后两章、地图没设计、直给，对我而言就挺好。再来两关黄凤岭缠丝洞，也许我真玩不下去了。这个游戏味儿，我很喜欢，但已经尝够了，再吃就撑了，就这样结束，还挺好。

作者: dragong 时间: 2025-5-26 10:16

我刚拿到司汤达，没感觉有多炸裂啊，是我灵光配得不对吗，是要走自杀独狼路线吗，不走这条线要怎么配灵光

作者: aweiwei 时间: 2025-5-26 10:22

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不是更该吐槽小游戏、跳跃后前滚翻、没有地图么……

作者: alanwzw 时间: 2025-5-26 10:39

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原帖由 @dragong 于 2025-5-26 10:16 发表
我刚拿到司汤达，没感觉有多炸裂啊，是我灵光配得不对吗，是要走自杀独狼路线吗，不走这条线要怎么配灵光

我看了几个视频。基本都特么九十几级了，灵光点四、五百，技能符文全满了，然后另外一个人先叠满增减益效果再打的。
我是觉得，游戏都中后期了，你的人物级别、收集要素都这么全了，在各种研究调配下能打出毁天灭地的效果，有什么问题呢？

作者: hsu 时间: 2025-5-26 10:39

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原帖由 dragong 于 2025-5-26 10:16 发表
我刚拿到司汤达，没感觉有多炸裂啊，是我灵光配得不对吗，是要走自杀独狼路线吗，不走这条线要怎么配灵光

不用自杀
高手姿态2倍伤害
希艾尔给 buff，再 2 倍
标记debuff，强力 buff
正常的你有的加伤灵光都点上
一刀下去，世界安静了

作者: kkkooouuu1 时间: 2025-5-26 10:42

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小地图最好有，战场绕了半天

作者: LTFYH 时间: 2025-5-26 11:15

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觉得司汤达不强多半是因为你基础输出不够，用告捷，然后装开局加点和各类加攻的符文，行动顺序上最好其他人先打出破防和燃烧。用希爱尔的话还可来个两倍，思路就是叠各类buff，最后乘上司汤达几十倍的倍率输出，自杀独狼这种算是比较极端的叠buff

作者: aweiwei 时间: 2025-5-26 11:49

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怎么配司汤达，已经有很多讲解了吧，这游戏练符文又不难，现练都可以，就是各种乘法BUFF加上呗。

作者: DarthVadar 时间: 2025-5-26 11:51

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就是数值崩了，主线部分能保证好，其他的意思意思做做就完了

作者: EVA1 时间: 2025-5-26 11:56

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原帖由 @javainjars 于 2025-5-24 09:27 发表
不就是靠肌肉记忆练出全精防，靠我方仅有的那点数值面对怪物仅有的那几招枯燥的持续几十上百回合然后换个怪继续练么，这叫深度？

听着耳熟，好像宫崎英高的游戏

作者: EVA1 时间: 2025-5-26 12:01

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原帖由 @dragong 于 2025-5-26 10:16 发表
我刚拿到司汤达，没感觉有多炸裂啊，是我灵光配得不对吗，是要走自杀独狼路线吗，不走这条线要怎么配灵光

不用自杀，直接独狼。自杀是给灵光点不够的人用的

作者: 3bs 时间: 2025-5-26 12:08

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原帖由 @alanwzw 于 2025-5-26 10:39 发表
我看了几个视频。基本都特么九十几级了，灵光点四、五百，技能符文全满了，然后另外一个人先叠满增减益效果再打的。
我是觉得，游戏都中后期了，你的人物级别、收集要素都这么全了，在各种研究调配下能打出毁天灭地的效果，有什么问题呢？

5动以上10动以内动以上暖机50e已经该过了高周目boss的成长血量就勉强还说得过去，0帧起手5000w已经盖过一周目所有boss血量，二动起手10e，三动起手20e完全属于崩坏。

作者: 3bs 时间: 2025-5-26 12:12

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原帖由 @dragong 于 2025-5-26 10:16 发表
我刚拿到司汤达，没感觉有多炸裂啊，是我灵光配得不对吗，是要走自杀独狼路线吗，不走这条线要怎么配灵光

输出手需要逆转和五毒俱全buff，一般不自杀。

刚拿到汤达人的状态不用激活独狼就能过一千万了。
雷霆主教有很关键的符文，解锁了上限就赶紧去拿，配下灵光从此不放水根本看不见boss有什么动作。

增伤系符文里只有那个满血增伤无用。输出手一般都是1血，不要带那个最大生命值1血的，那个视为满血。输出手因为需要两个首发单段和首轮单段增伤一般尽量避免前戏出手，出手的时候保证目标在眩晕有标记有火有破防有减速能激活对应增伤灵光的情况下出手

塞壬刀的增伤是于强力状态冲突的，至于除了索子强力上s，其他人身上都不需要强力。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-26 12:31 通过手机版编辑

作者: javainjars 时间: 2025-5-26 12:43

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原帖由 EVA1 于 2025-5-26 12:01 发表
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不用自杀，直接独狼。自杀是给灵光点不够的人用的

自爆上燃烧，自爆给盾，自爆满破，而且还不用给队友配速，虽然上限没有队友猴戏高，但是胜在无脑简单

作者: alanwzw 时间: 2025-5-26 12:44

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原帖由 @3bs 于 2025-5-26 12:08 发表
5动以上10动以内动以上暖机50e已经该过了高周目boss的成长血量就勉强还说得过去，0帧起手5000w已经盖过一周目所有boss血量，二动起手10e，三动起手20e完全属于崩坏。

我也看到好多自己玩，并没有打出秒天秒地效果的玩家。
很多游戏都有刷钱刷经验Bug，通常会被称之为良性Bug吧。相对于其他游戏，这游戏后期数值确实算崩坏，但对我而言这也相当于良性Bug。我玩的时候，没有叠到秒杀的程度，大概是等级不高、缺某些符文、本人智商也不高没怎么研究明白Build。结果Boss战还是有来有回，能看到完整演出，挺好的。我觉得很多玩家玩游戏也就这样吧，哪有所谓硬核玩家那么精明、专业Up主那么投入呢。

作者: javainjars 时间: 2025-5-26 12:54

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原帖由 alanwzw 于 2025-5-26 12:44 发表
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我也看到好多自己玩，并没有打出秒天秒地效果的玩家。
很多游戏都有刷钱刷经验Bug，通常会被称之为良性Bug吧。相对于其他游戏，这游戏后期数值确实算崩坏，但对我而言这也相当于良 ...

反了吧，核心玩家都在全精防西蒙了，给那么多增伤明显是制作组的仁慈，给手残救济用的。

作者: alanwzw 时间: 2025-5-26 14:59

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原帖由 @javainjars 于 2025-5-26 12:54 发表
反了吧，核心玩家都在全精防西蒙了，给那么多增伤明显是制作组的仁慈，给手残救济用的。

这不就是所谓玩法丰富、各有各的玩法，设计失误反而带来了好的结果嘛。

作者: LTFYH 时间: 2025-5-26 15:00

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是的，这游戏这种机制是给手残玩家用的，喜欢动作的一般会去挑战防反，我看到有个打刷头精头领防反了几十次而且不能失误，太折腾了。

作者: hsu 时间: 2025-5-26 15:32

b 战有不带绘母之力无伤通关的视频啊
西蒙好像刮痧了1小时

作者: riven 时间: 2025-5-27 14:15

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司汤达配未修复告捷的话，啥都不用猴，也不用独狼自杀啥的，第一动就可以打2亿

作者: 菜 时间: 2025-5-27 14:49

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像ff9一样设一个最速通关时限，问题就解决了

作者: aweiwei 时间: 2025-5-27 14:51

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刷头精头领防反几十次可干不掉吧。

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