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标题: [剧透] 《攻壳机动队》有个不明白的情节 [打印本页]

作者: 术道一 时间: 2025-5-16 19:22 标题: 《攻壳机动队》有个不明白的情节

素子为什么要手撕坦克

根本打不过啊。好歹当过兵，心里没逼数嘛

撕完自己也废了。要不是巴特的增援直接剧终了。

作者: 八宝斋 时间: 2025-5-16 20:37

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导演恶趣味，义体要废掉，才能有接下来和傀儡师合体，换萝莉义体。

作者: 大葱拉面不加肉 时间: 2025-5-16 21:39

因为已经对自己的存在感受到了疑问，这副义体本质上对于她来说已经没有价值了。

作者: 君思睿 时间: 2025-5-16 22:22

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只是个壳子，随便就能换，不重要，耗材而已

作者: 鬼迷心窍 时间: 2025-5-17 03:06

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时间窗口很短，敌方三架直升机快到了

想潜入的动机很强，影片大篇幅表现草薙素子的迷茫和深度自我探索

作者: cloudian 时间: 2025-5-17 09:43

多美的画面啊，死亡、毁灭和重生，经典套路嘛

作者: rk4444 时间: 2025-5-17 10:38

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主人公陷入了存在主义危机，往往会通过激手段寻找自我

作者: raptor111 时间: 2025-5-17 12:15

我理解为上头了

作者: shaoliang1983 时间: 2025-5-17 19:59

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素子义体的强度本来就高一档，加上时间紧迫，赌一把能凭力气打开舱盖，干掉驾驶员，而且还有巴特这个强力垫背。

作者: 契卡 时间: 2025-5-17 22:43

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素子不是军用义体？而且有备份，大不了意识传回家里

作者: ZHAOJING123 时间: 2025-5-17 22:45

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我其实挺奇怪的，说有脑浆的电子脑里有鬼魂，纯机器电子脑没有，结果傀儡师电子脑是人造的但是有鬼魂
所以这个鬼魂在设定里是个什么东西？怎么测定？

作者: shaoliang1983 时间: 2025-5-17 23:18

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2025-5-17 22:45 发表
我其实挺奇怪的，说有脑浆的电子脑里有鬼魂，纯机器电子脑没有，结果傀儡师电子脑是人造的但是有鬼魂
所以这个鬼魂在设定里是个什么东西？怎么测定？

傀儡师是AI觉醒意识，被认为具有了ghost(灵魂)。他(1.0版-1995)/她(2.0版-2008)只有代码没有实际人脑生物组织。觉醒后的傀儡师意识到自己再怎么进化(更新)都是程序代码复制，认为有繁衍后代这个过程才是真正的完成进化。因此，为了实现真正的进化，才关注到素子，而且为了找素子进行融合进化，所以傀儡师才会假装中了六课圈套进入那个义体。傀儡师本来就打算通过义体进入九课找素子繁衍后代的，影片结尾融合后的后代就是现在的铃村太太。

现在新版的素子是铃村太太接棒田中墩子，30年了，传承无外乎这样吧。

押井守的攻壳有傀儡师，神山健治的有久世、帕滋还勾引过柯南，士郎的原版漫画就更多了，巴特太惨了。

本帖最后由 shaoliang1983 于 2025-5-17 23:22 通过手机版编辑

作者: tian023020 时间: 2025-5-18 10:19

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原帖由 ZHAOJING123 于 2025-5-17 14:45 发表
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我其实挺奇怪的，说有脑浆的电子脑里有鬼魂，纯机器电子脑没有，结果傀儡师电子脑是人造的但是有鬼魂
所以这个鬼魂在设定里是个什么东西？怎么测定？

攻壳世界观有超自然力量，作品中的灵魂是指真正的灵魂。

作者: ZHAOJING123 时间: 2025-5-18 11:13

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原帖由 @shaoliang1983 于 2025-5-17 23:18 发表
傀儡师是AI觉醒意识，被认为具有了ghost(灵魂)。他(1.0版1995)/她(2.0版2008)只有代码没有实际人脑生物组织。觉醒后的傀儡师意识到自己再怎么进化(更新)都是程序代码复制，认为有繁衍后代这个过程才是真正的完成进化。因此，为了实现真正的进化，才关注到素子，而且为了找素子进行融合进化，所以傀儡师才会假装中了六课圈套进入那个义体。傀儡师本来就打算通过义体进入九课找素子繁衍后代的，影片结尾融合后的后代就是现在的铃村太太。

现在新版的素子是铃村太太接棒田中墩子，30年了，传承无外乎这样吧。

押井守的攻壳有傀儡师，神山健治的有久世、帕滋还勾引过柯南，士郎的原版漫画就更多了，巴特太惨了。

本帖最后由 shaoliang1983 于 2025517 23:22 通过手机版编辑

这个灵魂是怎么测定的，问答试验吗？还是有啥专门的设备，作为一个硬科幻，有说明这部分的原理吗？

作者: shaoliang1983 时间: 2025-5-18 13:35

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2025-5-18 11:13 发表
这个灵魂是怎么测定的，问答试验吗？还是有啥专门的设备，作为一个硬科幻，有说明这部分的原理吗？

应该是有专门设备，六课应该是通过大数据分析人的意识发现了傀儡师具有类似真人的行为意识，才判断傀儡师的觉醒进而计划对其进行捕捉，销毁。ghost in the shell 探讨的本来就是人只有大脑，而且记忆能够被篡改的现实中"ghost存不存在，ghost是否是本我，我是不是我"的问题。

本帖最后由 shaoliang1983 于 2025-5-18 13:42 通过手机版编辑

作者: 冲破灵魂 时间: 2025-5-19 02:43

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2025-5-18 11:13 发表
这个灵魂是怎么测定的，问答试验吗？还是有啥专门的设备，作为一个硬科幻，有说明这部分的原理吗？

Ghost算自我意识，灵魂是灵魂，不是一回事

作者: 三枪 时间: 2025-5-19 18:32

关于无罪，我有个可能不算疑问的疑问

就是巴特最后潜入船里时，生产线上的所有机器人都被意外启动了，并且都被改了，都加了格斗程序

是谁启动的？是谁加的格斗程序？

如果是素子在混进来的时候，由素子干的，但为何所有机器人也都与素子和巴特为敌？

或者是否所有机器人其实都是素子的一部分，都是素子的变体？只不过是素子本体中邪恶的部分？因为我想到漫画原著的第二部，素子最后面对的好像也是另一个邪恶版的自己

但无罪里面的素子最后好像是屏蔽了船里的所有无线电波，所以机器人就都停了，也就是所有机器人都是被远程控制的

因为无线电波被屏蔽，所以我感觉素子本体传进机器人的那部分最后可能也是自杀了，只不过毕竟只是素子庞大本体的一部分，本体应该已经算到了最后的结果，所以一个小分身死了也无所谓

所以感觉与傀儡师合体后的素子有些像伊藤润二的富江，一个富江可以分裂出无数个富江，每个富江都有独立人格，而且彼此互为敌人

作者: clockworkjian 时间: 2025-5-20 09:04

手撕应该跟跳楼差不多属于不得不品的标志性画面

作者: ikaruga 时间: 2025-5-20 12:51

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撕坦克相当于撕躯壳，素子其实在撕自己

作者: ZHAOJING123 时间: 2025-5-20 14:07

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原帖由 @冲破灵魂于 2025-5-19 02:43 发表
Ghost算自我意识，灵魂是灵魂，不是一回事

我看电影里主角在看检查黄发机器人时候说大意是“这个机器人虽然是全机器脑，但是有ghost”
意思就是这个就是第一个被检测出有自我意识的纯机器人的意思？

作者: duke3dgod 时间: 2025-5-20 14:17

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人类的思维就是不理性的，而机器和程序是可控的，ghost总追求“活着的证明”或者“活着的感觉”，全身义体总是在全盛状态就会陷入虚无主义。

素子喜欢深潜，在船上喝酒（既能享受酒精的麻痹，又能利用义体迅速醒酒）时候说的一番话，也是她对“完美生命和ghost存在的反思”。

也许是活在人造的完美里太久了，导演要借此表达戏剧冲突爆点，虽然素子的身体是完美的，但ghost始终会有人类的瑕疵和品质，这也是她和观众们一样，“活着”和“活过”的证明。

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