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标题: 我不在乎合不合理，33远征就是我近年来最喜欢的RPG游戏 [打印本页]

作者: zxsoft 时间: 2025-5-16 00:11 标题: 我不在乎合不合理，33远征就是我近年来最喜欢的RPG游戏

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Game Play：不开修改器，冰封之心之前熟悉系统，冰封之心体验游戏难度（我就在这儿切换的简单模式），并辛苦刷级，冰封之心后一路砍瓜切菜爆爽。
画面美术：红白叶子抹煞太美了，没有替代品。每个人物都太有特色了（除了大姐）。
剧情：你们说不合理就不合理吧，我不在乎。但我的感觉像97年玩到仙剑1那样的爽，这就够了。
人身攻击：鄙视不通关一款游戏就评价的人。

好了我去玩DOOM了。

作者: heven2004 时间: 2025-5-16 00:16

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大家都叫好的游戏不多批判几句怎么显得我游戏品味高！？

作者: 菜 时间: 2025-5-16 05:24

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跟楼主感觉差不多。前两天买了原声音乐

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 07:16

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玩法很平庸，玩法数值都和工坊很相似但这种数值真不适合这游戏，操作性调教很差配合跳跳乐更是下头。

当然相对剧情音乐是神都是细节问题了。

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 07:24

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第二章过了冰封之心后确实就无敌，但在第三章对上一些源色怪就还是不够打的，不过第三章爬完塔出来，那真就是除了西蒙二阶段之外，横扫一切牛鬼蛇神了。

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 07:26

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 07:16 发表
玩法很平庸，玩法数值都和工坊很相似但这种数值真不适合这游戏，操作性调教很差配合跳跳乐更是下头。

当然相对剧情音乐是神都是细节问题了。

我觉得游戏数值没什么大问题，不想玩弹反就用普通难度玩，就是普通RPG的难度，喜欢弹反就选高难度，那就是只狼的难度。

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2025-5-16 08:35

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除了法国人的美术、音乐造诣，其它都很一般。
当然你说比现在的日本RPG好，那我也是同意的。

作者: cynic0522 时间: 2025-5-16 08:40

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今年最喜欢的游戏

作者: grammyliu 时间: 2025-5-16 08:50

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挺好的，上次玩的这么投入的rpg还是p5r和dq11

本帖最后由 grammyliu 于 2025-5-16 08:50 通过手机版编辑

作者: clockworkjian 时间: 2025-5-16 08:54

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当然合理大家好才是真的好

作者: 我不是苍雪 时间: 2025-5-16 09:01

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好游戏，剧情有点一言难尽，但我对rpg的最低要求就是战斗系统要好玩，否则玩不下去，上一次这么投入玩jrpg应该是北欧女神2
昨天发现被自己蠢哭了，打完绘母才搞懂灵光点怎么用，一直用自带的三个符文打了一堆几十万血的怪，简单难度都打得好痛苦233

作者: ikaruga 时间: 2025-5-16 09:07

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原帖由 @我不是苍雪于 2025-5-16 09:01 发表
好游戏，剧情有点一言难尽，但我对rpg的最低要求就是战斗系统要好玩，否则玩不下去，上一次这么投入玩jrpg应该是北欧女神2
昨天发现被自己蠢哭了，打完绘母才搞懂灵光点怎么用，一直用自带的三个符文打了一堆几十万血的怪，简单难度都打得好痛苦233

说不定是好事情，灵光系统把这游戏的后期体验给毁了

作者: 成成 时间: 2025-5-16 09:07

打着打着就全成就了，400多块的XGPU很快就到期了，数了一下三年才通关了37个游戏，再玩玩琼斯，doom和明末等几个游戏，可以不续了，专心玩自己买的一堆游戏

作者: huimei 时间: 2025-5-16 09:10

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原帖由 @成成于 2025-5-16 09:07 发表
打着打着就全成就了，400多块的XGPU很快就到期了，数了一下三年才通关了37个游戏，再玩玩琼斯，doom和明末等几个游戏，可以不续了，专心玩自己买的一堆游戏

“才”? 我好像平均一年的psn中会员，一个游戏都通不了。。

作者: zxsoft 时间: 2025-5-16 09:14

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原帖由 @我不是苍雪于 2025-5-16 09:01 发表
好游戏，剧情有点一言难尽，但我对rpg的最低要求就是战斗系统要好玩，否则玩不下去，上一次这么投入玩jrpg应该是北欧女神2
昨天发现被自己蠢哭了，打完绘母才搞懂灵光点怎么用，一直用自带的三个符文打了一堆几十万血的怪，简单难度都打得好痛苦233

其实我也是，战斗系统我玩懂是在冰封之心，那儿的怪最简单的就是“舞者”了吧，一共就两招。我20多级就去了，一丝一丝血磨死得到第一桶经验。往后一直刷到50多级走的。

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 09:16

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 07:26 发表
我觉得游戏数值没什么大问题，不想玩弹反就用普通难度玩，就是普通RPG的难度，喜欢弹反就选高难度，那就是只狼的难度。

打完绘母就是秒秒秒了，独立乘算太多了，同样是搞伤害上限比碧蓝幻想做的粗糙多了，用工坊比较的话工坊要开始秒秒秒需要许多时间去搅大锅，而且工坊猴戏起来要猴个5、6分钟，这游戏甚至0帧起手秒天秒地，削弱后两动斩杀线就在5000w了，属于比较差的数值设计了。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-16 09:23 通过手机版编辑

作者: 岩波书店 时间: 2025-5-16 09:17

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我打到刷头竞技场，然后练级到40级，普通难度一路打完绘母没卡过关，打完发现没完，有点失去耐心了，直接跑回卢明想通关，打到老爹过不去了，降到简单难度毫无困难的过了，然后发现还没完！有点崩。

本帖最后由岩波书店于 2025-5-16 09:18 通过手机版编辑

作者: 无眠 时间: 2025-5-16 09:18

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 07:26 发表
我觉得游戏数值没什么大问题，不想玩弹反就用普通难度玩，就是普通RPG的难度，喜欢弹反就选高难度，那就是只狼的难度。

反对。只狼我绝大部分怪弹得都很轻松，但这游戏普通难度前几个怪我都弹得冒火，判定感觉比只狼严格很多，容错还少。

作者: 恋妖壶 时间: 2025-5-16 09:20

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原帖由 @成成于 2025-5-16 09:07 发表
打着打着就全成就了，400多块的XGPU很快就到期了，数了一下三年才通关了37个游戏，再玩玩琼斯，doom和明末等几个游戏，可以不续了，专心玩自己买的一堆游戏

……你这37个游戏每个算50块也值回票价了吧，每月通一个XGP放泥潭得是前1%了，都是你这样的话P3估计裤衩都亏掉了你竟然还不满意233

作者: 岩波书店 时间: 2025-5-16 09:21

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其实我感觉就一开始需要弹，因为自己攻击力不够，主教又会攒大招，不弹它是过不去的。但后来级别上去了、武器改了，攻击力有保障之后根本不需要弹，回避的判定松多了。

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 09:31

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原帖由 @无眠于 2025-5-16 09:18 发表
反对。只狼我绝大部分怪弹得都很轻松，但这游戏普通难度前几个怪我都弹得冒火，判定感觉比只狼严格很多，容错还少。

第二和第三难度闪躲15帧防御9帧，只狼完美招架18帧左右吧。

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 09:36

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原帖由 @zxsoft 于 2025-5-16 09:14 发表
其实我也是，战斗系统我玩懂是在冰封之心，那儿的怪最简单的就是“舞者”了吧，一共就两招。我20多级就去了，一丝一丝血磨死得到第一桶经验。往后一直刷到50多级走的。

冰封之心有个舞者教师，她会教你怎么弹反，很有意思，上过课之后，再打那些舞者真就简单的很

作者: dragong 时间: 2025-5-16 09:37

这游戏美术很一般吧，感觉脏脏的，可能有人喜欢，演出确实是秒杀日系中二

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 09:38

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 09:16 发表
打完绘母就是秒秒秒了，独立乘算太多了，同样是搞伤害上限比碧蓝幻想做的粗糙多了，用工坊比较的话工坊要开始秒秒秒需要许多时间去搅大锅，而且工坊猴戏起来要猴个5、6分钟，这游戏甚至0帧起手秒天秒地，削弱后两动斩杀线就在5000w了，属于比较差的数值设计了。

本帖最后由 3bs 于 2025516 09:23 通过手机版编辑

打完绘母五十多级，我觉得大部分怪都秒不了，甚至很多怪都打不过去，直到耐心爬完塔出来，才真正秒天秒地了，那时候都快90级了

作者: alanwzw 时间: 2025-5-16 09:53

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原帖由 @我不是苍雪于 2025-5-16 09:01 发表
好游戏，剧情有点一言难尽，但我对rpg的最低要求就是战斗系统要好玩，否则玩不下去，上一次这么投入玩jrpg应该是北欧女神2
昨天发现被自己蠢哭了，打完绘母才搞懂灵光点怎么用，一直用自带的三个符文打了一堆几十万血的怪，简单难度都打得好痛苦233

我也是很久之后才搞懂灵光点是怎么用的，这个设计对玩家很好，但实在有点不同寻常、教程也不太明显。
对我而言，一年下来，能够持续玩下去、玩到通关的游戏，那就是极好的游戏了。

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 09:53

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 09:38 发表
打完绘母五十多级，我觉得大部分怪都秒不了，甚至很多怪都打不过去，直到耐心爬完塔出来，才真正秒天秒地了，那时候都快90级了

灵光增幅太大，死亡振奋2，团队协作，先手攻击，血腥飨宴这四个无条件独立乘算就够离谱了。绘母之前你独立乘区就基本拿全了命悬一线、玻璃大炮、先下手为强、轮盘赌，单打独斗（倒逆加血自杀触发），加算区倒逆无畏斗士五毒俱全眩晕助力也全有了，大头无非是少了个护盾亲和90%。差距只有武器强化等级带来的攻击力差，没有9999用来保护boss随便秒主线了。buff这会也能用自动坚甲持续坚甲坚甲强力高阶强力无脑获得5轮高阶强力，如果是用人物来加通过联动效果获得buff甚至只要加的那一个人装就行了

本帖最后由 3bs 于 2025-5-16 09:56 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 09:59

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 09:53 发表
灵光增幅太大，死亡振奋2，团队协作，先手攻击，血腥飨宴这四个无条件独立乘算就够离谱了。绘母之前你独立乘区就基本拿全了命悬一线、玻璃大炮、先下手为强、轮盘赌，单打独斗（倒逆加血自杀触发），加算区倒逆无畏斗士五毒俱全眩晕助力也全有了，大头无非是少了个护盾亲和90%。差距只有武器强化等级带来的攻击力差，没有9999用来保护boss随便秒主线了。buff这会也能用自动坚甲持续坚甲坚甲强力高阶强力无脑获得5轮高阶强力，如果是用人物来加通过联动效果获得buff甚至只要加的那一个人装就行了

本帖最后由 3bs 于 2025516 09:56 通过手机版编辑

你说主线那根本用不着搞这些，随便打打就过了，普通难度可能都不用弹反闪避，就站桩也能打过去吧，毕竟这游戏的蓝又没限制。

各种源色怪，还有爬塔，才是第三章的难点

作者: king8910213 时间: 2025-5-16 10:04

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绝对好游戏，但对我来说没有那么高，故事玩法美术地图设计，都有明显的问题，但整体体验还是很好，9分可以有，但我还是觉得天国拯救2更高

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 10:07

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 09:59 发表
你说主线那根本用不着搞这些，随便打打就过了，普通难度可能都不用弹反闪避，就站桩也能打过去吧，毕竟这游戏的蓝又没限制。

各种源色怪，还有爬塔，才是第三章的难点

这些全是主线收集到的，如果你再专门跑去拿拦腰法那就是无猴戏30%面板。死亡护盾这时候也有了，猴一下就是90%.面板。但首先这么多独立乘区是不应该的，这样去设计增伤过于简单粗暴，哪怕是碧蓝幻想那样偷懒伤害上限的解放也是分阶段来的，这游戏直接简单粗暴的9999和无上限。这也就使得数值很割裂，解放前单段高倍率就是辣鸡技能，解放后高段数就是辣鸡技能。

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 10:11

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 10:07 发表
这些全是主线收集到的，如果你再专门跑去拿拦腰法那就是无猴戏30%面板。死亡护盾这时候也有了，猴一下就是90%.面板。但首先这么多独立乘区是不应该的，这样去设计增伤过于简单粗暴，哪怕是碧蓝幻想那样偷懒伤害上限的解放也是分阶段来的，这游戏直接简单粗暴的9999和无上限。这也就使得数值很割裂，解放前单段高倍率就是辣鸡技能，解放后高段数就是辣鸡技能。

如果不爬塔不打隐藏怪，就在六十级左右去通关，那么其实还是很有难度的，哪怕叠加这些伤害倍率，因为基础数值升不满，乘个两三倍也没多夸张，最终BOSS可能还是能过上几招的，我九十级过去就没见到老爹是什么招式，有点可惜，后来网上看了视频感觉老爹大招还是很牛逼的

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 10:19

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 10:11 发表
如果不爬塔不打隐藏怪，就在六十级左右去通关，那么其实还是很有难度的，哪怕叠加这些伤害倍率，因为基础数值升不满，乘个两三倍也没多夸张，最终BOSS可能还是能过上几招的，我九十级过去就没见到老爹是什么招式，有点可惜，后来网上看了视频感觉老爹大招还是很牛逼的

没有上限的三倍就够离谱了。
99级完全按照武器反映和攻击力加对面板提升。在33级武器的前提下4000左右，33之前影响更小，毕竟面板大头在武器32升33直接翻倍。
另外如果你追求boss无伤的话，等级上来的会非常快，解开限制以后对主线boss来说可谓雪上加霜，由于直接秒杀无伤更好拿进一步恶性循环。
实际上只要你愿意，绘母之后就能做到全主线boss行动前ko了。如果打了那个破伤害上限的mod，除了前两张图主线boss你得全部放水才能活到动手，可见基本的数值有多崩坏，数值高的都在支线和地图boss。
https://docs.qq.com/sheet/DQ2R1akRpVkZ4WEVz?tab=ininiw

伤害计算在这里可以看一下。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-16 10:25 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2025-5-16 10:29

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确实，剧情虽然有瑕疵
但已经是我p5r以后唯一能玩得下去且通关的jrpg了
其他的实在玩都玩不下去，包括ff7rb

作者: alanwzw 时间: 2025-5-16 10:31

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 10:19 发表
没有上限的三倍就够离谱了。
99级完全按照武器反映和攻击力加对面板提升。在33级武器的前提下4000左右，33之前影响更小，毕竟面板大头在武器32升33直接翻倍。
另外如果你追求boss无伤的话，等级上来的会非常快，解开限制以后对主线boss来说可谓雪上加霜，由于直接秒杀无伤更好拿进一步恶性循环。
实际上只要你愿意，绘母之后就能做到全主线boss行动前ko了。如果打了那个破伤害上限的mod，除了前两张图主线boss你得全部放水才能活到动手，可见基本的数值有多崩坏，数值高的都在支线和地图boss。
https://docs.qq.com/sheet/DQ2R1akRpVkZ4WEVz?tab=ininiw

伤害计算在这里可以看一下。

本帖最后由 3bs 于 2025516 10:25 通过手机版编辑

个人觉得，研究到这个程度，对于一个33人制作团队有点要求过高了。
大部分普通玩家，玩个游戏也就是通关而已，根本不会这么研究嘛。当然，现在网上抄作业太容易，也是个问题，

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 10:47

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原帖由 @alanwzw 于 2025-5-16 10:31 发表
个人觉得，研究到这个程度，对于一个33人制作团队有点要求过高了。
大部分普通玩家，玩个游戏也就是通关而已，根本不会这么研究嘛。当然，现在网上抄作业太容易，也是个问题，

上一个例子是博得之门3被玩出花的斩击法术和魔能爆了。拉瑞安一直试图在堵上漏洞从单动接近万伤堵到堪堪动前杀，不过架不住玩家想法多呢。猴戏是rpg的重要一环，你看正义之怒玩家每天起床甚至用宏在做早操，不然得花几十分钟呢。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-16 10:50 通过手机版编辑

作者: 夕雨 时间: 2025-5-16 10:55

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剧情很好啊妹妹线细思极恐挺符合感性玩家的
不甘心回头又通了哥哥线感动的稀里哗啦的特别是朝夕相处的吕涅那幽怨的眼神最后坐在地上虽无言但揪心

只能说高维别用感情看待低维 233

作者: VODKA 时间: 2025-5-16 10:58

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原帖由 @3bs 于 2025-5-16 10:19 发表
没有上限的三倍就够离谱了。
99级完全按照武器反映和攻击力加对面板提升。在33级武器的前提下4000左右，33之前影响更小，毕竟面板大头在武器32升33直接翻倍。
另外如果你追求boss无伤的话，等级上来的会非常快，解开限制以后对主线boss来说可谓雪上加霜，由于直接秒杀无伤更好拿进一步恶性循环。
实际上只要你愿意，绘母之后就能做到全主线boss行动前ko了。如果打了那个破伤害上限的mod，除了前两张图主线boss你得全部放水才能活到动手，可见基本的数值有多崩坏，数值高的都在支线和地图boss。
https://docs.qq.com/sheet/DQ2R1akRpVkZ4WEVz?tab=ininiw

伤害计算在这里可以看一下。

本帖最后由 3bs 于 2025516 10:25 通过手机版编辑

你就60级左右通关的话，三倍伤害也没多少，何况不打隐藏怪你还拿不到33级武器

一般人也没研究这么多的，像我的配装就是格挡加血打持久战，也比较稳定，不用博轮盘赌，当然轮盘赌还是必装的，毕竟平均提升25%攻击力。

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 11:33

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原帖由 @VODKA 于 2025-5-16 10:58 发表
你就60级左右通关的话，三倍伤害也没多少，何况不打隐藏怪你还拿不到33级武器

一般人也没研究这么多的，像我的配装就是格挡加血打持久战，也比较稳定，不用博轮盘赌，当然轮盘赌还是必装的，毕竟平均提升25%攻击力。

在你打绘母之前，实际伤害已经比较容易破百万了但被伤害上限卡着，40级19级武器在有限的灵光下已经很轻松达到2、300w的水平了，这时候直接粗暴的解放完整的上限落差感极强。

作者: WWF 时间: 2025-5-16 12:01

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聊数值的你可以不用秒天秒地的直接弹啊，我就喜欢全程弹，了解招式的过程玩得很开心，还没解禁的时候去打冰霜教主，弹了20分钟，爽飞了

作者: mting 时间: 2025-5-16 12:14

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原帖由 3bs 于 2025-5-16 10:07 发表
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这些全是主线收集到的，如果你再专门跑去拿拦腰法那就是无猴戏30%面板。死亡护盾这时候也有了，猴一下就是90%.面板。但首先这么多独立乘区是不应该的，这样去设计增伤过于简单粗暴， ...

不太能听懂
大哥能给一个不用修改就靠灵光可以无脑战斗的配置么
我打过绘母了 50级现在打普通的天空上那个红森林boss还是打不过
谢谢了

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 12:21

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不弹不秒天秒地也能0互动，毕竟还有延迟斩和寒光击破的玩法，但这输出面的数值膨胀太快，相比较之下防御面的设计加点太蚊子肉，而其主要作用的防御性符文拿的远比进攻性晚，哪怕全拉防御除了臭妹妹都不怎么能抗，然而臭妹妹又有了穿雪这个神奇的东西让防御面的加成都如同搞笑。单说数值设计这块可能还不如二三线的rpg。

作者: 3bs 时间: 2025-5-16 12:34

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原帖由 @mting 于 2025-5-16 12:14 发表
不太能听懂
大哥能给一个不用修改就靠灵光可以无脑战斗的配置么
我打过绘母了 50级现在打普通的天空上那个红森林boss还是打不过
谢谢了

穿雪恩惠疗愈。
你一边抠脚一边打都可以。

灯首蛟血量才过千万，不算多。

正攻法上面那些增伤符文包括独狼的带上，100来点够了，一号工具人带自爆死亡增幅那一类开场炸了，臭妹妹多带一个射击破防破防以后汤达人，不死熙艾尔上完命运之怒和再动自己带倒逆死亡化盾加血自杀激活独狼增伤并且臭妹妹有9盾，再来一发汤达人，进阶版一号攻击人还可以搞射击流拉灵墨条抹煞斩杀线更高，或者索子塞壬刀但是队伍不能有强力效果会冲突，拉到s级直接逆转加血自杀。因为自爆的优先级很高，所以带自爆的工具人就不要带那些开局自动激活的效果了。

击破套路你得先试试自身速度配合高阶迅捷/延迟能不能把灯首蛟压进一动。速度够的话索子寒光击破流和熙艾尔石镰月延迟斩流都能让它没法动。这个硬件要求不高，跑一遍草稿从商人那买三个符文，一个就能轻易过3500速，压西蒙都足够了。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-16 12:38 通过手机版编辑

作者: 阿俊浮云 时间: 2025-5-17 00:55

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全部刷到99级，身上带了300刀开始愉快扫图

作者: ft1959541 时间: 2025-5-17 01:58

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原帖由 @mting 于 2025-5-16 12:14 发表
不太能听懂
大哥能给一个不用修改就靠灵光可以无脑战斗的配置么
我打过绘母了 50级现在打普通的天空上那个红森林boss还是打不过
谢谢了

50级不好整，安心练练级。够40点灵光点作弊的话，每人都可以行动两次的话那就随便玩了。工具人搏命击破+自爆+复活+基础攻击击破+给主攻手二倍（熙艾尔，所以工具人只能是她了）。这样工具人直接就击破，也可以加上标记。然后用锁子，过载到a。然后用夺命，可能继续眩晕。或者吕涅元素畜生轰炸。或者简单粗暴妹妹一个汤达人，这个暂时不推荐没劲了。

作者: 大晶 时间: 2025-5-17 07:01

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原帖由 @dragong 于 2025-5-16 09:37 发表
这游戏美术很一般吧，感觉脏脏的，可能有人喜欢，演出确实是秒杀日系中二

我打了mod后才舒服，不然感觉很怪，像是参数没调好，锐度特别高。

作者: lvcha 时间: 2025-5-17 07:29

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玩了会会没玩进去。。。

还没get到爽点。教学战。这不马里奥rpg吗？

本帖最后由 lvcha 于 2025-5-17 07:31 通过手机版编辑

作者: lrevolution 时间: 2025-5-17 08:32

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第二章要去打泰坦，吕涅伤害特别低，武器用诡结，元素初生一下才两三千，运气99没加其他点

作者: riven 时间: 2025-5-17 10:39

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前期自爆炸弹x2，秒杀+无伤多20%经验。中期妹妹打枪一轮20w伤害，基本还是无伤。我打完绘母已经60多级快70级了。

作者: mting 时间: 2025-5-17 14:22

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原帖由 ft1959541 于 2025-5-17 01:58 发表
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50级不好整，安心练练级。够40点灵光点作弊的话，每人都可以行动两次的话那就随便玩了。工具人搏命击破+自爆+复活+基础攻击击破+给主攻手二倍（熙艾尔，所以工具人只能是她了）。这 ...

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