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标题: [新闻] 数毛社评老滚4：优秀的PC版画质，灾难的CPU优化，但并没有比2006年的帧数更差 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-27 16:22 标题: 数毛社评老滚4：优秀的PC版画质，灾难的CPU优化，但并没有比2006年的帧数更差

先打个预防针，游戏有卡顿问题
如果你能接受就OK，因为这也不是杯赛第一次出现卡顿问题了，但数毛社不接受

在时光胶囊节目里数毛社用2006年的配置（奔腾D和Radeon X1800XT）以及2025年的4K配置（RTX 5090）对原版和新版进行对比
结果是，后者的帧数其实并没有比前者差

原版的多边形和特效有限，谈不上多么真实，但即使如此，对于2006年的高端硬件也是个挑战
虚幻5的所有特性，Nanite虚拟几何，Lumen全局光照，虚拟阴影贴图，都得到了充分运用，画面自然更真实
但即使如此，光照依然有点不对劲，原版的风格很好，而新版的变化太大了
帧数也不稳定，经常卡顿

原版的DX9c特效对2006年的PC要求很高，很多人已经忘了当年的情况了，原版在刷新世界网格的时候就已经有严重卡顿了，新版也是如此

即使你用2025年最好的PC，卡顿现象也很严重，严重影响了游戏体验
作者很奇怪为什么其他人都觉得新版可以发售了，这并不是打磨好的状态
这也是作者测试过的资源占用最奇怪的游戏，就算你能接受卡顿，也会降低画质，只为了让平均帧数能凑合事

卡顿一般是CPU的问题，一般是通过降低画质，降低帧数或者通过缓冲最小化CPU的卡顿
也就是通过将帧数限制在更低的水平来掩盖CPU的问题，通过给每一帧更多的处理时间来保证更稳定的帧数
作者尝试提高分辨率降低帧数上限，但就算是最强的游戏CPU，锐龙7 9800X3D，也无法解决卡顿问题
游戏的一大核心体验式在场景中逛街，那么卡顿导致移动不流畅，就在根本上影响了游戏体验

实际上大部分人的CPU都没这么好，锐龙5 3600的卡顿次数是9800 X3D的2倍-2.5倍，结果是灾难性的
当然，锐龙5 3600已经过时了，很多人已经换了更强的CPU，但现在没有比9800 X3D更强的了，所以怎么换都不会更好

如果追求更高的平均帧数，有效的优化方式基本只有一种，就是禁用硬件加速Lumen光追，选择软件替代方案
实际上主机版已经这么干了，可以在CPU导致的最低帧数中提升大约35%的幅度
然而水面反射，环境光照和阴影都会大幅下降，这可不是免费的午餐
坏消息是，就算你关了这个功能，卡顿问题依然没有改善

其他选项带来的性能提升微不足道，但画质却大幅下降
全最低选项，因为CPU依然是短板，帧数平均提升也就10%，卡顿只能算略有改善，但画质大幅下降
理论上优化设置可以改善体验，但对于这款游戏来说，根本就不可能解决卡顿
作者不明白为什么新版的CPU优化这么差，选项这么烂，在最低画质下，这游戏就没有吸引力了，在某些方面甚至还不如2006年的原版

另一方面，可能有很多老滚玩家不在乎卡顿，只是要更好的显卡表现，但游戏对显卡的要求也很高
建议是，不要关掉硬件Lumen，因为在植被光照上有明显优势，至于软件Lumen看上去就像是一种AO罢了
然后，把硬件光照模式质量选项调到低，这样一来光照就浮于表面，物体会失去镜面反射和光追阴影
但在屏幕内完全反射的时候，这个选项会提升16%的帧数，对于中端显卡来说，值得一试
低端显卡就只能用软件Lumen，忍受更糟的画质了
其他设置和别的虚幻5游戏没什么区别，基本上来说，高（High）选项比最高（Epic）选项更具性价比
从最高（Epic）选项降低到高（High）选项的帧数提升为38%，只要打开硬件Lumen，画质几乎没有损失，所以绝对推荐“高”而不是“最高”

本来文章到此应该结束了，但在文章发出来之前，PC版出了一个新补丁，这意味着需要重新检查，比想象中的更复杂了
因为测试的PGP版本里，拉伸画面的选项消失了
不过至少可以说，在初步的对比测试中，卡顿问题依然存在
所以在杯赛和维塔士解决CPU优化问题之前，站在现代PC游戏的标准，作者不认为新版老滚4有什么优化办法，结果是不可接受的

https://www.eurogamer.net/digita ... es-weve-ever-tested

主机版先测Xbox，因为25号有了一个显著改善的补丁，但PS5还没有对应的补丁

先说XSX，用的是软件Lumen，模型和贴图都很好
30和60帧两种模式都可以，最大的区别是Lumen，画质模式的Lumen更高，光影反射更精确，这一点在室内和建筑阴影最明显
至于开放世界部分，30帧模式下的阴影过滤有明显的改进，远距离的阴影细节更清晰，植被LOD也达到了默认值
30帧模式的主要优势在于远距离的细节，至于近距离的贴图、阴影和多边形，与60帧模式其实是完全相同的
60帧模式最高分辨率为1440p，在库存菜单中只需要渲染角色模型，达到了这个清晰度
但在大地图状态下，分辨率一般是1760 X 990，帧数为60
30帧模式的最高分辨率为1620p，也是库存模式的清晰度，大部分情况下的分辨率是1440p，最低是1296p

60帧的代价是LOD和Lumen全局光照质量缩水，但因为帧数翻倍所以依然值得选择
不过需要指出一些问题，60帧主要在小肠经，比如地牢或城墙内
这时候的小瑕疵只有卡顿，有些卡顿还是自动存档造成的，另一些则是攻击敌人、切换视角、与NPC对话造成的
现在无法避免卡顿，就算是比较简单的场景中也会出现卡顿，但总体而言地牢的帧数可以保持在60

60帧模式最大的问题在于开放世界，尤其是骑马奔驰的时候，某些区域经常卡顿
比如沿着山顶跑下来，卡顿可以达到70毫秒，最坏的连续卡顿可以达到140毫秒
这些卡顿一般和突然出现的远景一起发生，在城墙外的帧数是40-50之间徘徊
大部分掉帧都是CPU造成的，是原版游戏逻辑和场景载入导致的
虽然并非所有区域都这么卡，但持续低于60帧的区域还是很多的，这一点和PC版类似
快速启动在野外会更容易出现卡顿和持续掉帧，慢慢步行则会环节这些问题

上述评测基于4月25日的XSX最新补丁，版本号233550
惊奇的是，这比首发版本已经有了明显的改进了，相比之前录制的233194版素材，XSX的帧数最高提升了16
尽管两次测试的天气和云层没法属于没法控制的变量，但整体而言这个改善是很明显的
维塔士的新补丁改进了XSX上所有的压力测试地区，虽然现在还不完善，但60帧模式更适合VRR
XSX提供了40-60的可变刷新率，无论是野外跑马还是充满岩浆的湮灭区域，补丁维持在40帧以上的情况都更多了
不过，即使有了补丁，掉帧和卡顿依然存在，而且依然是在固定的移动点
至于补丁有没有对画面缩水，经过研究后也没有一个明确的答案
有的截图全局光照缩水了，但重复测试可以证明，如果是同一份存档，光照是相同的
另外，补丁前后的原生分辨率没有变化，可能是原始游戏逻辑部分得到了优化

PS5和PS5 Pro还没有补丁先不提了，但XSX没有补丁的表现和PS5类似
PS5在地牢有卡顿但达到了60帧，原生分辨率也差不多，60帧模式最高1440p，奇怪的是大部分时间都低于900p
在开放世界跑马地时候依然存在严重的卡顿，普通版PS5的测试和补丁前的XSX很接近，有时更高有时更低，具体取决于地点
目前还不清楚为什么PS5的补丁依然没更新，但PS5显然是需要这个补丁才能达到接近XSX的表现

至于XSX的30帧模式，虽然分辨率更高了，全局光照和LOD更好了，但不值得推荐
主要原因是帧时间不稳定，在16、33、50毫秒之间跳动
就算是简单的地牢场景，画面也会这么跳动，让人分心
但是，除了卡顿之外，帧数大体稳定在30，如果维塔士能够让帧时间平稳，那么30帧模式的实用度会大大增加

至于XSS，没有60帧选项，30帧的帧时间也不稳定
在大部分情况下，XSS的帧数是30，就算在湮灭区域特效密集的战斗中，也不会因为显卡掉帧
与XSX类似，XSS低于30帧的主要原因还是卡顿，触发地点是相同的

更糟的是，XSS为了30帧砍了画质，最高分辨率900p，最低810p，明显不如XSS，但总体还行
最明显的区别是其他设置的缩水，植被的LOD、阴影质量和贴图都下降了一档
你甚至会发现植被密度降低了，光秃秃的地面更多了

最后，全局光照也缩了，XSX的光照更彻底，能够照样阴影下的区域，而XSS的全局光照不如XSX的60帧模式
总体而言XSS是个缩水版，尤其是贴图很明显，新版画面的改进在XSS上已经没多少意义了
但毕竟XSS的性能就这样，并不意外

维塔士做了很多值得肯定的东西，叫remaster似乎都有点低估了
作为一个真正的本世代画面，展示了虚幻引擎5的最新技术
虽然画面很棒，但也有一些需要解决的深层次问题
移动卡顿在原版中也存在，但应该作为新版的优先修复事项，结果新版的卡顿依然严重到无法忽视，影响了整体品质

https://www.eurogamer.net/digita ... ill-not-good-enough

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-4-28 16:56 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-27 16:26

我的感想，这一作有点类似2014年的刺客信条大革命，但算不算一个性质还得等待时间检验

2014年几乎没有能流畅全高运行大革命的PC，之后才有，但那种PC配置跟PS5也差不多了

说要时间检验的意思是，数毛社表示程序优化有问题
如果真的是卡在某一段程序上了，不能简单通过性能提升硬抗，那就意味着以后出现再强的CPU也无法流畅
类似的问题对于PC游戏是出现过的，只是现在没法验证是不是这么回事，要几年后

虚幻5本身不是优化最好的引擎，而维塔士和杯赛的技术力也就那么回事
但是这一作的素材确实是用心了，如果有一个烧包PC，当成拍照游戏，效果会非常惊人
随便去Steam的截图区就能看到一堆烧包的电影级画质，光追和LOD拉满，从远到近的细节令人头皮发麻，堪比指环王一类的大片，史诗感拉满
或许这就是新版的最大意义所在

至于主机或者低端显卡，新版就不太香了，软件Lumen的画面差别之大如同两个游戏
至少在PS5上其画面远不如风格类似的恶魂，当然恶魂是纯粹传统手艺没用光追所以优化当然好得多

不过在GTA6发售前，以高配PC为标准的话，大概也没有画面更好的开放世界游戏了
2077毕竟还是巫师3那个祖传引擎所以材质比本作差一些
但是GTA6怎么说呢，上次那个预告片已经强到让人怀疑高配PC能不能流畅30帧的程度了，不是怀疑R星的优化，而是画面实在好的太过分了
老滚4新版这个画面属于虽然好但不至于吓人的程度

实际上老滚4原版的截图，如果在2005年看过的话，应该老玩家还记得，是有复杂的自投影的
但是最终版取消了，因为别说360和PS3跑不动，2006年的高配PC都跑不动
我很怀疑GTA6会不会也经历类似的过程，哪怕PC版晚2年发售，现在制程放缓2年过去PC的性能也不会有明显进步

以上都是站在画面的角度来说
站在可玩性的角度来说，复制粘贴的地牢都没改233，民间MOD的可玩性毫无疑问比这个新版好

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-4-27 16:49 编辑 ]

作者: forwardland 时间: 2025-4-27 16:37

虚幻5 开硬光追，好像堕落之主开始就有小卡顿，堕落之主修补丁修了两年，现在终于不顿了，哈哈。其实硬件光追打开是比自带软光追强得多。

[ 本帖最后由 forwardland 于 2025-4-27 16:39 编辑 ]

作者: wizardlg 时间: 2025-4-27 17:11

posted by wap, platform: iPhone
现在的很多开放世界游戏，cpu才是那个最短的板。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-4-27 17:14

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为啥硬lumen对CPU要求提升了？

作者: 爱狮子油 时间: 2025-4-27 17:18

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主机版如何？
还是先玩33远征吧
之前的潜行者2也是因为卡顿严重没有玩

作者: linhang028 时间: 2025-4-27 17:35

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笔记本试了感觉没那么差，cpu是7745hx
主要还是显卡顶不住，4060在室外帧数不太够

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-27 18:05

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2025-4-27 17:18 发表
posted by wap, platform: Android
主机版如何？
还是先玩33远征吧
之前的潜行者2也是因为卡顿严重没有玩

数毛社还没做完主机版的视频，但放了个XSX的片段，锁定30帧，最低跌到过17帧
就这个PC版的评测也能想到主机版什么样，锐龙5 3600配5090，Lumen软件最低也就那个帧数
主机显卡怎么比得过5090，只会更差不会更好

但最喷饭的还是那句“我知道很多人都升级过CPU，但最快的游戏CPU就是9800X3D，你怎么换也没法解决卡顿”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-4-27 18:54 编辑 ]

作者: HDE 时间: 2025-4-27 18:05

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98x3d还不够？这有多大的计算量啊，现在的cpu每次迭代有15%的提升就很厉害了，按这个说法想畅玩还要3-5年，真没觉得画面牛逼到这种程度了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-27 18:06

引用:

原帖由 HDE 于 2025-4-27 18:05 发表
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98x3d还不够？这有多大的计算量啊，现在的cpu每次迭代有15%的提升就很厉害了，按这个说法想畅玩还要3-5年，真没觉得画面牛逼到这种程度了。

还有5年他能流畅那是大革命
怕就怕他连大革命都不是，无论CPU多好照样卡顿，PC游戏历史上出过这样的例子
只不过现在没有更好的游戏CPU所以没法验证了

作者: 缅怀世嘉 时间: 2025-4-27 18:08

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出了地道 CPU直接100%满载，等了几分钟才回到正常占用
这是我见过唯一一个CPU负载超过GPU的游戏，也是牛逼

作者: 故事在城外 时间: 2025-4-27 18:12

这硬件光追和cpu也没关系啊，为啥很吃cpu

作者: heven2004 时间: 2025-4-27 18:21

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满载是在编译着色器，这游戏着色器编译有点问题，我第一次进游戏编译了一次，然后整个游戏都很流畅，然后退出游戏更新了一下显卡驱动，理论上进游戏后应该会再一次编译着色器，但是却没有，换来的是游戏过程中一直满载，放着等了半天才好。

作者: 卖哥 时间: 2025-4-27 18:24

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大概双引擎游戏就有双倍的开销吧

作者: refo 时间: 2025-4-27 18:44

光看2个缩略图，没啥区别啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-27 18:50

引用:

原帖由 refo 于 2025-4-27 18:44 发表
光看2个缩略图，没啥区别啊

那个图码率很低数毛社只是拿来看一下帧数，真看画面对比得看源视频
我从Steam找的别人的截图
两个帝都远景，一个高画质一个低画质，区别就比较明显了
最后一个是烧包摄影师的图，我改了一下对比度和亮度，完全是油画质量了

作者: king8910213 时间: 2025-4-27 19:46

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首发玩的时候用的显卡是R9550，当时印象最深的图形选项是草的绘制距离，全关就可以到能玩的帧数，开的少了看着草在近处刷新特别扭，这游戏虽然配置要求高，但画面设置得上下限极大，一个mod搞成DX7画面很低的配置也能畅玩
角色自身的软阴影好像必须支持SM3.0才能开，我的开不了，但后来看了那个角色脸上自投影的效果没给我笑死，什么泥马阴间效果，皇帝脸上阴影一打看着老阴比一个，角色形象味儿都不对了

作者: 狂涂 时间: 2025-4-27 19:55

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盗贼工会的任务感觉有bug，容易找不到npc，进屋子就无限读盘死机。。。

作者: ADA1 时间: 2025-4-27 20:03

最不能忍受的是这种画面也要123G！！看看2077，潜行者，天国拯救这些同类没一个超100G。唯一能和老滚4比废容量的只要使命召唤年货系列的。

作者: wizardlg 时间: 2025-4-28 09:34

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这次复刻用UE5换皮就是因为要增加真实感，增加代入感，才和原版的配色调的不一样的，要调Reshade照样能调回来，原版那种配色看着绿绿的，其实有点假。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-28 12:39

引用:

原帖由 wizardlg 于 2025-4-28 09:34 发表
posted by wap, platform: Chrome
这次复刻用UE5换皮就是因为要增加真实感，增加代入感，才和原版的配色调的不一样的，要调Reshade照样能调回来，原版那种配色看着绿绿的，其实有点假。

不需要Reshade，Nexus已经有去掉雾气和Bloom的MOD了
虽然没提供官方SDK，但简单的MOD还是可以直接上的，做不了的是带复杂脚本的MOD

至于说绿色假我就不知道假在哪了
设定上中央省份本来就是环境好的省份，又不是晨风那个火山岛

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2025-4-28 16:55

主机版先测Xbox，因为25号有了一个显著改善的补丁，但PS5还没有对应的补丁

先说XSX，用的是软件Lumen，模型和贴图都很好
30和60帧两种模式都可以，最大的区别是Lumen，画质模式的Lumen更高，光影反射更精确，这一点在室内和建筑阴影最明显
至于开放世界部分，30帧模式下的阴影过滤有明显的改进，远距离的阴影细节更清晰，植被LOD也达到了默认值
30帧模式的主要优势在于远距离的细节，至于近距离的贴图、阴影和多边形，与60帧模式其实是完全相同的
60帧模式最高分辨率为1440p，在库存菜单中只需要渲染角色模型，达到了这个清晰度
但在大地图状态下，分辨率一般是1760 X 990，帧数为60
30帧模式的最高分辨率为1620p，也是库存模式的清晰度，大部分情况下的分辨率是1440p，最低是1296p

60帧的代价是LOD和Lumen全局光照质量缩水，但因为帧数翻倍所以依然值得选择
不过需要指出一些问题，60帧主要在小肠经，比如地牢或城墙内
这时候的小瑕疵只有卡顿，有些卡顿还是自动存档造成的，另一些则是攻击敌人、切换视角、与NPC对话造成的
现在无法避免卡顿，就算是比较简单的场景中也会出现卡顿，但总体而言地牢的帧数可以保持在60

60帧模式最大的问题在于开放世界，尤其是骑马奔驰的时候，某些区域经常卡顿
比如沿着山顶跑下来，卡顿可以达到70毫秒，最坏的连续卡顿可以达到140毫秒
这些卡顿一般和突然出现的远景一起发生，在城墙外的帧数是40-50之间徘徊
大部分掉帧都是CPU造成的，是原版游戏逻辑和场景载入导致的
虽然并非所有区域都这么卡，但持续低于60帧的区域还是很多的，这一点和PC版类似
快速启动在野外会更容易出现卡顿和持续掉帧，慢慢步行则会环节这些问题

上述评测基于4月25日的XSX最新补丁，版本号233550
惊奇的是，这比首发版本已经有了明显的改进了，相比之前录制的233194版素材，XSX的帧数最高提升了16
尽管两次测试的天气和云层没法属于没法控制的变量，但整体而言这个改善是很明显的
维塔士的新补丁改进了XSX上所有的压力测试地区，虽然现在还不完善，但60帧模式更适合VRR
XSX提供了40-60的可变刷新率，无论是野外跑马还是充满岩浆的湮灭区域，补丁维持在40帧以上的情况都更多了
不过，即使有了补丁，掉帧和卡顿依然存在，而且依然是在固定的移动点
至于补丁有没有对画面缩水，经过研究后也没有一个明确的答案
有的截图全局光照缩水了，但重复测试可以证明，如果是同一份存档，光照是相同的
另外，补丁前后的原生分辨率没有变化，可能是原始游戏逻辑部分得到了优化

PS5和PS5 Pro还没有补丁先不提了，但XSX没有补丁的表现和PS5类似
PS5在地牢有卡顿但达到了60帧，原生分辨率也差不多，60帧模式最高1440p，奇怪的是大部分时间都低于900p
在开放世界跑马地时候依然存在严重的卡顿，普通版PS5的测试和补丁前的XSX很接近，有时更高有时更低，具体取决于地点
目前还不清楚为什么PS5的补丁依然没更新，但PS5显然是需要这个补丁才能达到接近XSX的表现

至于XSX的30帧模式，虽然分辨率更高了，全局光照和LOD更好了，但不值得推荐
主要原因是帧时间不稳定，在16、33、50毫秒之间跳动
就算是简单的地牢场景，画面也会这么跳动，让人分心
但是，除了卡顿之外，帧数大体稳定在30，如果维塔士能够让帧时间平稳，那么30帧模式的实用度会大大增加

至于XSS，没有60帧选项，30帧的帧时间也不稳定
在大部分情况下，XSS的帧数是30，就算在湮灭区域特效密集的战斗中，也不会因为显卡掉帧
与XSX类似，XSS低于30帧的主要原因还是卡顿，触发地点是相同的

更糟的是，XSS为了30帧砍了画质，最高分辨率900p，最低810p，明显不如XSS，但总体还行
最明显的区别是其他设置的缩水，植被的LOD、阴影质量和贴图都下降了一档
你甚至会发现植被密度降低了，光秃秃的地面更多了

最后，全局光照也缩了，XSX的光照更彻底，能够照到阴影下的区域，而XSS的全局光照不如XSX的60帧模式
总体而言XSS是个缩水版，尤其是贴图很明显，新版画面的改进在XSS上已经没多少意义了
但毕竟XSS的性能就这样，并不意外

维塔士做了很多值得肯定的东西，叫remaster似乎都有点低估了
作为一个真正的本世代画面，展示了虚幻引擎5的最新技术
虽然画面很棒，但也有一些需要解决的深层次问题
移动卡顿在原版中也存在，应该作为新版的优先修复事项，结果新版的卡顿依然严重到无法忽视，影响了整体品质

https://www.eurogamer.net/digita ... ill-not-good-enough

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-4-28 17:05 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2025-4-28 17:02

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这种套壳模式可以移植光环和马银，判定脚本ai都用老引擎算，外包公司给他用现代游戏引擎套个壳就行。

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