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标题: [新闻] 前暴雪高级游戏设计师：不能只关注核心玩家忽略轻度玩家 [打印本页]

作者: cowboyshao 时间: 2025-3-12 12:58 标题: 前暴雪高级游戏设计师：不能只关注核心玩家忽略轻度玩家

“如果只关注声音最大的玩家，最终游戏会死掉。”——前《暗黑破坏神》系列游戏设计师

Blizzard Entertainment 前高级游戏设计师 Andrew Chambers 在自己的 YouTube 频道上传了一段视频，解读了游戏类型衰退的原因。
Andrew Chambers 结合自身经验表示，在持续进行游戏开发的过程中，开发者往往会越来越重视声音巨大的硬核玩家的意见，而这可能会导致游戏类型的衰退。
在运营型游戏中，那些游戏时长最长、经验丰富、并积极分享自己看法和意见的玩家，也就是硬核玩家，往往会成为游戏调整的主要依据。
硬核玩家的存在是值得感激的，他们能提供有效且有意义的反馈，因此开发团队确实需要听取他们的意见。
然而，所有反馈都需要平衡处理。如果只听取硬核玩家的意见，下一次更新可能会导致灾难性的后果。
如果游戏的设计过于迎合硬核玩家，可能会导致大多数玩家难以理解游戏系统。
或许有人会问：“为什么为那些投入大量时间游玩的玩家设计系统是错误的呢？”——问题在于，“硬核玩家的数量其实非常少”。
如果只关注少数玩家，大多数普通玩家就无法享受游戏，最终会离开。
想要持续开发高质量的游戏，就需要庞大的玩家群体，而仅靠小规模的硬核玩家群体是无法支撑下去的。

网友评论：
确实，玩家数量最多、消费最多的还是轻度玩家。
同一款游戏最多也就玩个 100 小时，之后基本不可能再碰了。
但这样开发出来的游戏，最终变得太简单、太无聊了，怎么办？↑ 那样的话，轻度玩家的群体会变大，销量也会上升吧。
普通玩家玩 50 小时就已经很满足了。像我这样玩了几千小时各种网游的玩家，50 小时根本连起步都算不上。所以一般的单机游戏对我来说总是显得内容太空洞。
就是让狂热玩家自己去玩挑战玩法呗，这很合理啊。
《怪物猎人荒野》刚发售 3 天，HR100 的玩家已经一抓一大把了。然后他们又开始抱怨没事可做、玩腻了，这简直疯了。
确实如此。最庞大、最愿意花钱的玩家群体，还是那些喜欢轻松游玩、然后快速换下一款游戏的轻度玩家。

作者: quigonjinn 时间: 2025-3-12 13:33

暗黑破坏神可从来就算不上是什么“硬核”游戏哦

作者: 田中健一 时间: 2025-3-12 16:55

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荒野就是这样。这作明显照顾轻度玩家。

作者: EpilogueSKM 时间: 2025-3-12 17:19

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魔兽世界大米也加入单排我觉得只是时间问题

作者: ppigadvance 时间: 2025-3-12 17:20

系列垫底的怪物数量，半成品装备系统，这还不是无事可做什么才叫无事可做

主楼道理不错，但拿荒野来举例就明显搞错了。

作者: zhengyr 时间: 2025-3-12 17:28

游戏应是80%内容适合轻度玩家，15%内容适合重度玩家，5%内容适合超重度骨灰玩家
打个比方，剧情模式就不应该为难玩家，总不能玩家花了几百块钱，玩个剧情模式就跟吃了屎一样难受
轻度玩家很多是花几百买了游戏打通关就封盘换下一款游戏，重度玩家才可能等几个月让游戏慢慢更新
重度玩家去挑战历战二名之类摸一下掉90%血量的怪就好了啊

作者: 八宝斋 时间: 2025-3-12 17:29

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暗黑四就很轻度了，现在进去就秒升50级，满级很快，巅峰等级也快，打个地下城刷个boss啥的都是快节奏。

作者: norush 时间: 2025-3-12 17:31

暗黑4这个垃圾游戏毫无深度可言真是浪费我800元钱

作者: wsxsr123 时间: 2025-3-12 17:56

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暗黑4买了dlc，游戏时间10分钟再也没有上线过。

作者: BeastMa 时间: 2025-3-12 21:06

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D4买了PS5实体版，然后和老婆分屏一起玩，一人100小时。通关就扔煤炉，便宜500円卖了。挺好的。

作者: 夏拉非 时间: 2025-3-12 21:30

说到底就是要易上手难精通，无论是轻度玩家还是核心玩家都可以找到乐趣。过去的暴雪可以做到，可惜是过去的

作者: 抽烟喝酒吃肉 时间: 2025-3-12 23:09

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d4预告的时候大家都说好，美术风格回归2代，怎么没想到现在评论变成这样了。。。

作者: 查理王 时间: 2025-3-12 23:12

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这不就是过去暴雪自己讲的：易于上手，难于精通

作者: hisame 时间: 2025-3-13 09:40

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上一个这么做的是世嘉土星

作者: smilebit 时间: 2025-3-13 10:06

引用:

原帖由 抽烟喝酒吃肉 于 2025-3-12 15:09 发表
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d4预告的时候大家都说好，美术风格回归2代，怎么没想到现在评论变成这样了。。。

看第一个演示视频时就觉得辣鸡，也就暴白会觉得好了

作者: 八宝斋 时间: 2025-3-13 11:40

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引用:

原帖由 @norush 于 2025-3-12 17:31 发表
暗黑4这个垃圾游戏毫无深度可言真是浪费我800元钱

对，就是偏向轻度玩家，你要深度要肝去玩poe2啊。

作者: 永不加赋 时间: 2025-3-13 13:46

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引用:

原帖由 @八宝斋于 2025-3-13 11:40 发表
对，就是偏向轻度玩家，你要深度要肝去玩poe2啊。

暗黑2就很肝，单机无修改，做一套谜团得累死

作者: tzenix 时间: 2025-3-13 13:47

you guys don't have phones?

作者: norush 时间: 2025-3-13 20:10

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引用:

原帖由 @八宝斋于 2025-3-13 11:40 发表
对，就是偏向轻度玩家，你要深度要肝去玩poe2啊。

对，玩了流放2才知道暗黑的底层设计有多垃圾，还在这里大言不惭自己是针对轻度玩家的，核心玩家你别来。

有本事发售前你说这话。复制bug都能不修，每赛季一个新bug，出bug的速度都比出补丁的速度快。
一个DLC居然没有增加任何新玩法，离了大谱。出DLC前天天嚷，我要做数据减法了，现在的数值太高了，你们瞧好了。DLC出来后，直接bug上叠bug，数值比原来高了一亿倍。傻X设计师直言，bug也是游戏的一部分，下赛季再修了，不爽不要玩。

每次更新就改几个数值而已，但每次起码都要你重下30G,这屎山代码。补丁一看好几页，修改了几百个地方，但新玩法是一点都没有的，一个军械库都要做几个赛季。

妈的，我能喷上几十页，作为一个暗黑1开始的玩家，对暗黑4真的是恨其不争。也就在TG还能喷喷，其它论坛只要你敢喷，马上就被打成排骨人，流放贼，有本事你他娘的别挂暗黑的牌子。

本帖最后由 norush 于 2025-3-13 20:13 通过手机版编辑

作者: mrqqqqq 时间: 2025-3-14 09:23

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暗黑4这么烂，一点都不像汲取了硬核玩家的意见

作者: DarthVadar 时间: 2025-3-14 09:34

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引用:

原帖由 @八宝斋于 2025-3-12 17:29 发表
暗黑四就很轻度了，现在进去就秒升50级，满级很快，巅峰等级也快，打个地下城刷个boss啥的都是快节奏。

恰恰相反

轻度玩家想要的是打个剧情，然后高难度随便刷一刷就完事儿，不追求毕业。

正是因为暗黑玩的多的那帮人只关心endgame怎么玩，怎么刷的爽，所以从死神之镰开始暗黑就高度特化终局怎么刷

结果表现在，3和4都呈现出随着游戏更新，越来越压缩终局前体验的模式，之后便是一切为了刷的quality of life设计和数值快速膨胀。

而相比之下，2才是那个更轻度的游戏，玩家分层做的很好，大多数人压根也不追求地狱通关，一样玩的很开心。哪怕是remake也几乎没有为了刷得爽去迎合高强度玩家。

本帖最后由 DarthVadar 于 2025-3-14 09:38 通过手机版编辑

作者: 八宝斋 时间: 2025-3-14 09:35

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引用:

原帖由 @norush 于 2025-3-13 20:10 发表
对，玩了流放2才知道暗黑的底层设计有多垃圾，还在这里大言不惭自己是针对轻度玩家的，核心玩家你别来。

有本事发售前你说这话。复制bug都能不修，每赛季一个新bug，出bug的速度都比出补丁的速度快。
一个DLC居然没有增加任何新玩法，离了大谱。出DLC前天天嚷，我要做数据减法了，现在的数值太高了，你们瞧好了。DLC出来后，直接bug上叠bug，数值比原来高了一亿倍。傻X设计师直言，bug也是游戏的一部分，下赛季再修了，不爽不要玩。

每次更新就改几个数值而已，但每次起码都要你重下30G,这屎山代码。补丁一看好几页，修改了几百个地方，但新玩法是一点都没有的，一个军械库都要做几个赛季。

妈的，我能喷上几十页，作为一个暗黑1开始的玩家，对暗黑4真的是恨其不争。也就在TG还能喷喷，其它论坛只要你敢喷，马上就被打成排骨人，流放贼，有本事你他娘的别挂暗黑的牌子。

本帖最后由 norush 于 2025313 20:13 通过手机版编辑

换游戏吧，就是抛弃你这种骨灰玩家了。把老用户当狗的可不只是大法。

作者: genesisx 时间: 2025-3-14 09:35

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以前大学时手把手教我女同学玩rts，我选择红警2而不是星际，因为星际1的升级要开这个建筑那个建筑，哪种单位需要哪种建筑才能生产，红警2只要简单明白盖什么房子有什么单位出来，什么单位做什么用，这样打起来明显红警2容易上手多了。所以我那女同学玩红警2玩得不亦乐乎玩星际1被电脑团灭。

作者: norush 时间: 2025-3-14 11:07

暗黑4就是底层设计太烂  根本就不是暴雪所吹嘘的面向轻度玩家

你看看暗黑4的在线人数就知道了  什么叫瀑布式下跌如果没有顶着暗黑这个招牌  会更惨

顺便说一下  我已经卸载了暗黑4了  他妈的暴雪做了一个巧克力味的屎  我居然还去吃了

作者: 3wa 时间: 2025-3-15 12:55

我去年做的最傻逼的事就是明知暗黑4是烂货还去买了试了一下，没错，确实是垃圾。

作者: era3210 时间: 2025-3-15 20:32

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傻逼暴雪不是只关注电竞玩家不关注其他玩家吗

死了活该

作者: cynic0522 时间: 2025-3-15 20:36

posted by 论坛助手, platform: iPhone
话是没错啦，但你好意思说？

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