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标题: [新闻] 传Switch 2采用霍尔效应摇杆，解决漂移问题 [打印本页]

作者: 小悟空 时间: 2025-1-21 09:25 标题: 传Switch 2采用霍尔效应摇杆，解决漂移问题

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根据网络上的传言，Switch2的新Joy-Con手柄将解决原版手柄其中一个最关键的问题。
在上周任天堂正式公布Switch2之前，油管频道NextHandheld提供了该系统、底座和新Joy-Con手柄的首批图片。最近，NextHandheld透露，根据新手柄的拆解，发现它们将采用霍尔效应（Hall effect）摇杆，这将避免原版Switch手柄中出现的漂移问题。
如果这是真的，希望能成为主机制造商基础版手柄的一种趋势，因为任天堂Switch Joy-Con远不是唯一容易出现摇杆漂移问题的现代手柄。
此外，NextHandheld还透露，任天堂正计划推出该系统的特别版，将捆绑某第一方游戏的第九部作品，很可能是《马里奥卡丁车9》，这也是目前展示的唯一一款Switch2游戏。不过NextHandheld还表示这不会是游戏的最终名称，考虑到《马里奥卡丁车》系列许多主要作品都没有数字，这也合情合理。
说到第三方发行商将在Switch 2上推出的游戏，微软似乎将赌注押在新的任天堂系统上。据舅舅eXtas1s，除了《微软飞行模拟》和《光环：士官长合集》，Switch2还将获得《暗黑4》、《使命召唤》、《辐射4》甚至还有《星空》等游戏。

另外，Switch2预告片在美国大受欢迎，48小时浏览量超PS5
本月16日，Switch 2正式公布，衡量一款游戏/产品是否受关注，其中一个很重要的指标是首支预告片的浏览数据。而据统计，任天堂美国频道发布的Switch 2首支预告片，不到48小时浏览量超过了1700万次，超过了PS5于2020年公布时的数据。
对比而言，PS5首支预告片在2020年6月公布两天后，浏览量为1330万次。Switch 1首支预告片两天浏览量为1950万次，随后被下架。
自5年前公布以来，PS5首支预告片（美国频道）总浏览量为4400万次左右，点赞160万次。而不到48小时，Switch 2首支预告片就已经获得了将近100万次点赞。
因此，综合以上各种数据，Switch 2在美国的受欢迎程度不亚于索尼PS5。据悉上周六，Switch 2的首支预告片还是油管上热度最高的产品。
而在X上，这一数据更加惊人。Switch 2预告片单日浏览量，美国频道超过了4000万次，日本频道超过了5100万次。

作者: 田中健一 时间: 2025-1-21 09:31

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现在霍尔遥感几元一个，就算ns2用大厂的估计也就不超过20元。

作者: 卖哥 时间: 2025-1-21 09:33

传闻还说了基础版449美元，捆马车9的499美元。

作者: iffox 时间: 2025-1-21 09:55

之前泥潭经常有人说霍尔摇杆是国产手柄厂炒作的产物，下一代御三家跟进的话怎么说？

作者: 卡比兽 时间: 2025-1-21 09:56

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霍尔摇杆已经是国产手柄标配

作者: go321 时间: 2025-1-21 10:03

现在优化好的国产霍尔摇杆手感都可以做到跟碳膜摇杆手感几乎相同，除非为了省那几块钱成本，有什么理由不用

作者: chris 时间: 2025-1-21 10:11

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醒醒！
连oled都舍不得用，倒退回lcd，抠门到极致了，还指望他给你用霍尔？
当然等着用在pro手柄上啦。过几年再出个oled加强版，手柄改良一下，半代升级搞定了。

作者: arex 时间: 2025-1-21 10:19

霍尔碳膜真正成本差距几毛钱吧，和OLED LCD的差价根本不是一个数量级

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2025-1-21 10:28

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原帖由 @iffox 于 2025-1-21 09:55 发表
之前泥潭经常有人说霍尔摇杆是国产手柄厂炒作的产物，下一代御三家跟进的话怎么说？

当然是开舔啊

作者: LTFYH 时间: 2025-1-21 10:29

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应该不会用霍尔

作者: mamania 时间: 2025-1-21 10:29

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我记得泥潭一直喷霍尔输入延迟高（虽然我拿960fps慢动作都没拍出来吧）

会不会ns2一旦用上，输入延迟瞬间就没了？

作者: 田中健一 时间: 2025-1-21 11:26

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原帖由 @mamania 于 2025-1-21 10:29 发表
我记得泥潭一直喷霍尔输入延迟高（虽然我拿960fps慢动作都没拍出来吧）

会不会ns2一旦用上，输入延迟瞬间就没了？

怎么就和国产电车一样，主打一个自适应。

作者: futurerui 时间: 2025-1-21 12:01

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psv1000用的貌似就是霍尔摇杆吧，霍尔摇杆这么出奇的么？

作者: wind 时间: 2025-1-21 12:03

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我看国产手柄评测，说目前的霍尔也是过度阶段，还有个什么摇杆来着，更高端的，具体忘了，已经用在某些高端国产手柄上了。

作者: wizardlg 时间: 2025-1-21 12:19

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霍尔摇杆只是不容易物理漂移，定位和精度不如碳膜摇杆。

作者: henvelleng 时间: 2025-1-21 12:24

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原帖由 @wind 于 2025-1-21 12:03 发表
我看国产手柄评测，说目前的霍尔也是过度阶段，还有个什么摇杆来着，更高端的，具体忘了，已经用在某些高端国产手柄上了。

tmr摇杆，其实现在散件已经有了，会用吸锡器的话可以自己给ps或xb的手柄换上

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2025-1-21 12:26

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NS那祖传摇杆是从NGC开始就没变过（当然漂移从NGC开始就有了）老任这次会这么良心？

作者: kyoyky 时间: 2025-1-21 12:42

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任天堂引领了这个手柄制造业！还记得ns发售时后面漂移，大家一致讨伐嘲笑，还搞什么控诉啥的。后来最可笑的就是ps5发售以后居然tmd也出现这个问题这下。大家都闭嘴了，由此可知。这个网络是什么成色可见一斑。

作者: CASEY123 时间: 2025-1-21 12:55

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原帖由 mamania 于 2025-1-21 10:29 AM 发表
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我记得泥潭一直喷霍尔输入延迟高（虽然我拿960fps慢动作都没拍出来吧）

会不会ns2一旦用上，输入延迟瞬间就没了？

软硬件层面统一适配的话当然能解决问题，你输入延迟5帧，那我可以让显示也延迟5帧来配合你

作者: majian1 时间: 2025-1-21 13:07

能用上霍尔摇杆那倒是好事一件。

作者: qc0511 时间: 2025-1-21 13:15

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nspro再不用就说不过去了

作者: byisme001 时间: 2025-1-21 13:57

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霍尔摇杆当年psv1000就用结果2000有不用了，是有原因的，而且有除成本外的原因

作者: dhd 时间: 2025-1-21 15:57

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霍尔摇杆天生残疾，不适合高精度fps游戏。

作者: 熔点蛇 时间: 2025-1-21 16:45

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换了霍尔摇杆老任怎么继续卖手柄赚钱呢？

作者: richiter 时间: 2025-1-21 16:51

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原帖由 @CASEY123 于 2025-1-21 12:55 发表
软硬件层面统一适配的话当然能解决问题，你输入延迟5帧，那我可以让显示也延迟5帧来配合你

想啥呢，本来就延迟了再延迟变10帧

作者: alexey 时间: 2025-1-21 17:16

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原帖由 CASEY123 于 2025-1-21 12:55 发表

软硬件层面统一适配的话当然能解决问题，你输入延迟5帧，那我可以让显示也延迟5帧来配合你

喷了，5+5=10
想个法子看显示能不能提前5帧

作者: 级替四 时间: 2025-1-21 17:35

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原帖由 kyoyky 于 2025-1-21 12:42 发表
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任天堂引领了这个手柄制造业！还记得ns发售时后面漂移，大家一致讨伐嘲笑，还搞什么控诉啥的。后来最可笑的就是ps5发售以后居然tmd也出现这个问题这下。大家都闭嘴了，由此可知。这 ...

PS4手柄漂移的时候就被讨伐过了。。。

作者: VODKA 时间: 2025-1-21 21:46

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霍尔摇杆又不是什么新东西，早在土星手柄就用过了但因为耗电量较大，被后来的无线手柄弃用，现在国产手柄又捡起来无非是因为电池不是瓶颈了

作者: 无敌影子 时间: 2025-1-21 22:50

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精英手柄就是霍尔的吧，手感没问题啊

作者: 阿弄 时间: 2025-1-22 01:11

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真的有士官长合集吗？买买买

作者: dhd 时间: 2025-1-22 09:35

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原帖由 @无敌影子于 2025-1-21 22:50 发表
精英手柄就是霍尔的吧，手感没问题啊

两家的精英手柄都是碳膜，霍尔灵敏度，精度都不行。只有故障率低一个有点

作者: defer 时间: 2025-1-22 09:40

这个帖子看得我都要质疑这论坛平均学历有没有达到高中了，要不要先去了解下霍尔效应的基本原理？

霍尔传感器本身没有延迟，延迟是防抖算法引入的。
为什么要防抖，因为标准尺寸手柄的霍尔扳机和震动磁铁都带磁，要通过算法去除干扰。
一个紧凑带磁吸的joycon里霍尔摇杆工况只会更恶劣，就算真存在，大概率也是个玩不了fps和act的玩具。

当然任天堂真这么做也不是不可能，想玩fps/act？买个pro嘛。

作者: cynic0522 时间: 2025-1-22 10:11

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原帖由 defer 于 2025-01-22 09:40 发表
这个帖子看得我都要质疑这论坛平均学历有没有达到高中了，要不要先去了解下霍尔效应的基本原理？

霍尔传感器本身没有延迟，延...

你是对的，平滑算法引入了延迟。

但我一直觉得这不是问题，问题是精度。

霍尔的延迟测试值9-30ms，这是正常地球人能感知的么？ps5延迟输入50ms上下，电视延迟游戏模式都差不多20ms+

[ 本帖最后由 cynic0522 于 2025-1-22 10:14 编辑 ]

作者: defer 时间: 2025-1-22 10:47

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原帖由 cynic0522 于 2025-1-22 10:11 发表
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你是对的，平滑算法引入了延迟。

但我一直觉得这不是问题，问题是精度。

霍尔的延迟测试值9-30ms，这是正常地球人能感知的么？ps5延迟输入50ms上下，电视延迟游戏模式都差不 ...

是的，低开度不准是无法通过算法解决的，这个比延迟难搞。
包括前面提到的TMR，本质也是改良过的磁场检测，在有干扰的情况下效果如何也待观察。

不过延迟这东西本来就是多个来源累加出来的，能少一点是一点。
单独多个20不多，但这里多个20，那里多个20，累加起来就会成问题。

作者: cynic0522 时间: 2025-1-22 11:06

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原帖由 @defer 于 2025-1-22 10:47 发表
是的，低开度不准是无法通过算法解决的，这个比延迟难搞。
包括前面提到的TMR，本质也是改良过的磁场检测，在有干扰的情况下效果如何也待观察。

不过延迟这东西本来就是多个来源累加出来的，能少一点是一点。
单独多个20不多，但这里多个20，那里多个20，累加起来就会成问题。

整个反应链不考虑人平均响应200ms的延迟，那就是：手柄延迟-机内延迟-显示器延迟，就算是往多里说算法比较垃的30ms霍尔的延迟，在整个系统里面只占到了五分之一、四分之一的量，在ps5的性能模式下可能占比更小。

正经一点的游戏环境，全链延迟最多最多也就100ms出头，pc会更低。我不觉得人能精准感受出来。

但精度只要是愣一点的、没啥瞄准优化的fps，老玩家上手应该就有感。

作者: sceic 时间: 2025-1-22 12:05

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原帖由 @wizardlg 于 2025-1-21 12:19 发表
霍尔摇杆只是不容易物理漂移，定位和精度不如碳膜摇杆。

我用8bitdo的1000hz报告霍尔，100多点的猎青春2，感觉上和碳没区别。

作者: Ns吧卫道者 时间: 2025-1-22 12:12

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真卖449肯定得有几个主力游戏支撑，塞尔达没戏了，不知道除了3D马还有啥

作者: FatalFrame 时间: 2025-1-22 14:24

最近把我两个左摇杆坏了的PS4原柄换成了霍尔摇杆，玩了几天，用起来没问题，没感觉到延迟，精度之类的问题，个人认为普通玩家绝对够用，放心地换。

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