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标题: [其他] Mark Cerny ps5pro技术演讲翻译,每一个主机爱好者都推荐去看看 [打印本页]

作者: littlehour    时间: 2024-12-23 01:09     标题: Mark Cerny ps5pro技术演讲翻译,每一个主机爱好者都推荐去看看

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【[数毛社-熟肉] 揭秘PS5 Pro - Mark Cerny与Mike Fitzgerald访谈-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ErZylj4

如果你是PC master race,就别看了,纯粹浪费时间。

PS5PRO具体技术细节这个帖子就不提了,各位看视频才能有较好的体会。这个帖子谈谈视频里令我印象深刻的地方。

Mark Cerny认为,因为传统光栅化技术已经很成熟了,想要继续有大进步大提升,下一代主机“光线追踪”、“机器学习”技术非常重要。“机器学习”可以购买别的公司技术,但这也意味着无法回头(受制于人),因而自研,即PSSR。PS5PRO在PS5发售前就已开始研发,作为下一代主机的技术储备。

一些感想:

1.Mark Cerny不愧是天才工程师,设计的PS4、PS5主机都明显优于竞争对手的XBOXONE、XBOXS主机。原先我一直不理解PS5PRO推出的意义,现在明白了,有了PS5PRO做的技术储备,PS6的PSSR技术一定是会优于没有这方面储备的XBOX主机(因为Xbox series S的存在微软没法投放PRO主机到市场,完成XBOXSR的技术储备),这就是有远见的技术设计。

2.自研和购买技术的区别。现在和以往不同,玩家们都有很多数字资产,新主机不兼容前代主机的游戏玩家们是不会接受的。任天堂设计NS、NS2全盘采用NVIDIA的技术,自己没有一点的技术,看似占了很大便宜,实际上严重受制于NVIDIA公司,一旦两家公司决裂,NVIDIA不会有什么影响,任天堂就会伤筋动骨,新主机无法向下兼容,NS、NS2立刻就成了累赘。

本帖最后由 littlehour 于 2024-12-23 01:19 通过手机版编辑
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 01:18

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当时宣传说的是xsx是完整rdna2,ps5 不完整,前者还有专门ai部分,微软也说会有对应的upscale方案支持游戏,结果啥都没有
作者: littlehour    时间: 2024-12-23 01:32

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引用:
原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 01:18 发表
当时宣传说的是xsx是完整rdna2,ps5 不完整,前者还有专门ai部分,微软也说会有对应的upscale方案支持游戏,结果啥都没有
看了这个视频我才真正理解PS5设计的优秀之处。

XSX是典型的纸面性能强大,实际游戏表现和PS5差不多。然而12T性能意味着芯片成本太高,售价又不能比PS5高,为了少亏损,就只好搞出XSS降低成本。不仅增大了开发人员优化难度,输了本世代。还因为无法出PRO版主机,没有技术储备,下一代主机“机器学习”的比拼大概率也要输掉,可谓是重大决策失误。
作者: EVAMRX4    时间: 2024-12-23 01:55

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pro那价格和性能只能说谁爱买谁买吧
作者: littlehour    时间: 2024-12-23 02:05

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原帖由 @EVAMRX4  于 2024-12-23 01:55 发表
pro那价格和性能只能说谁爱买谁买吧
你一定没看视频。

出PS5PRO的目的根本不是为了赚机器钱。PS5PRO这个定价就没打算卖出去几台,赚不了多少钱。初代PS3和初代XBOXONE就是因为高价卖不出去,PS5PRO卖不出去SONY也一定是早有预期的。

唯一目的:研发PSSR技术,为PS6做准备。PS5PRO就算卖999刀,旗下第一方厂商也能藉此提前熟悉下一代主机才会普遍利用的机器学习技术,硬件部门也能根据反馈不断改善PSSR技术。经过几年迭代,等到PS6上市,软硬件同时占得先机,赢得次世代主机战争的胜利。

本帖最后由 littlehour 于 2024-12-23 02:12 通过手机版编辑
作者: littlezoo    时间: 2024-12-23 02:19

这不就是泥潭经常喷的付费测试吗。。。。
作者: EVAMRX4    时间: 2024-12-23 02:46

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引用:
原帖由 @littlehour  于 2024-12-23 02:05 发表
你一定没看视频。

出PS5PRO的目的根本不是为了赚机器钱。PS5PRO这个定价就没打算卖出去几台,赚不了多少钱。初代PS3和初代XBOXONE就是因为高价卖不出去,PS5PRO卖不出去SONY也一定是早有预期的。

唯一目的:研发PSSR技术,为PS6做准备。PS5PRO就算卖999刀,旗下第一方厂商也能藉此提前熟悉下一代主机才会普遍利用的机器学习技术,硬件部门也能根据反馈不断改善PSSR技术。经过几年迭代,等到PS6上市,软硬件同时占得先机,赢得次世代主机战争的胜利。

本帖最后由 littlehour 于 20241223 02:12 通过手机版编辑
那我改句,付费测试谁爱买谁买吧
作者: turnlive    时间: 2024-12-23 02:47

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技术储备需要有产品推出市场才能有这个逻辑怎么来的?另外用ML supersampleing 你软之前在Arm版的surface上都试过了,这时候ps5pro还没公布..

本帖最后由 turnlive 于 2024-12-23 02:48 通过手机版编辑
作者: 狂涂    时间: 2024-12-23 03:19

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ps5性能比xsx强喷了,这还是鸡贼用了液金之后。。。
作者: qazqaz    时间: 2024-12-23 03:53

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这是什么吹?
垃圾机能吹出花来,想起了7500万多边形,制导弹,模拟地球,SQNY传统技能
作者: go321    时间: 2024-12-23 04:30

黄狗的技术积累是建立在自己掌握硬件标准,在几十万个工程师在长达十几年持续不断开发才得以延续
大法现在连硬件标准都没办法把握,全看AMD脸色,AMD哪天架构一换,以前的技术标准直接入土
作者: naughtyben    时间: 2024-12-23 04:35

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我拿ps5pro玩ps4游戏四海兄弟决定版
画面差距巨大
这个游戏是没有画质补丁的
只是系统打开ps4画面增强的功能
感觉一下子变成ps5游戏
分辨率和光影折射都差一个世代
毫不夸张

本帖最后由 naughtyben 于 2024-12-23 04:36 通过手机版编辑
作者: 爱狮子油    时间: 2024-12-23 06:57

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原帖由 @littlehour  于 2024-12-23 01:32 发表
看了这个视频我才真正理解PS5设计的优秀之处。

XSX是典型的纸面性能强大,实际游戏表现和PS5差不多。然而12T性能意味着芯片成本太高,售价又不能比PS5高,为了少亏损,就只好搞出XSS降低成本。不仅增大了开发人员优化难度,输了本世代。还因为无法出PRO版主机,没有技术储备,下一代主机“机器学习”的比拼大概率也要输掉,可谓是重大决策失误。
你怎么不说ps5 ssd强太多,实际表现被xs吊打?连qr功能都没有。
作者: bobby_18    时间: 2024-12-23 07:00

想起当初一群跟着跪舔那块ssd的情景,让人忍俊不禁。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 07:11

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这说的就吹大了,离开amd索尼现在根本没能力去创造一台有竞争力的主机,技术累积完全不够。
作者: 游戏天才    时间: 2024-12-23 07:11

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追求极致只能玩PC

我这几天用淘汰下来的6800xt重新玩中配巫师3

画面,分辨率,帧数都完全秒杀PS5pro
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 07:18

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光线追踪是很重要,但DF前几天访谈问Cerny以后pro是否能支持路径光追,回答说实现有困难。所以别说nv拉,其实人家技术早就蓝星领先了。
作者: HDE    时间: 2024-12-23 07:21

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一个从农企买方案的厂家说自己要发展独家技术,这比尼国的完全自主研发也好不到哪里去。
作者: bazinga    时间: 2024-12-23 07:23

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对Mark Cerny和索尼咬牙切齿的,一大早看乐了

Mark Cerny确实挺厉害,挺会做主机,PS4,5让人印象深刻,有限成本下尽可能提升机能,相对均衡
作者: lsn    时间: 2024-12-23 07:35

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一边说索尼自研技术,一边说任天堂离开nvidia就完蛋


索尼那天和amd闹翻一样也要推倒来过好吗
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2024-12-23 07:49

居然还有吹PRO的,自己储备技术的费用让消费者买单,怎么说得出口
直接说我SIE就是要赚这笔钱,心安理得的赚,我反而觉得这人不错
作者: 卖哥    时间: 2024-12-23 08:00

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ps6如果使用别家硬件兼容ps4、5,会付出研发成本,但不会有法律成本。
任天堂不行。
作者: foyo    时间: 2024-12-23 08:09

我是从PS时代一直走过来的老粉,PS4 PRO是第一时间海淘美亚买的
回望这个时代PS5的游戏阵容和战略,简直了。。。。
PS5 PRO我一点购买欲望也没有,PS6大概率我也不会买了
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 08:18

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2024-12-23 06:57 发表
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你怎么不说ps5 ssd强太多,实际表现被xs吊打?连qr功能都没有。
SIE第一方的PS5游戏加载都很快。
作者: bpusbpus    时间: 2024-12-23 08:25

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看样子,以后的主机,这类技术是非常重要的了,还是尽早研发一些为好!现在好像有nv,amd,intel,sony这四家了吧
作者: 865261    时间: 2024-12-23 08:29

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以后是pc的天下了
游戏机性能不占优势,再加上各种锁区,无法加mod和修改、汉化、配音等等
作者: 爱狮子油    时间: 2024-12-23 08:29

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 08:18 发表
SIE第一方的PS5游戏加载都很快。
在我的pc上也挺快
作者: 卖哥    时间: 2024-12-23 08:35

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我也可以猜测一下amd的fsr4应该是绑定硬件的。
毕竟fsr之前的版本索尼用的心安理得。
作者: sigmaxion    时间: 2024-12-23 08:38

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还真是风水轮流转,有当年电软吹世嘉的味儿了
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 08:47

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2024-12-23 08:29 发表
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在我的pc上也挺快
和PC比XSX如何
作者: 卖哥    时间: 2024-12-23 08:49

还记得这个任天堂专利么
https://www.freepatentsonline.co ... 38a09ed6f9bc43512b3
功能来说就是dlss
即便是任天堂都要准备自己的技术。
作者: ohnu    时间: 2024-12-23 08:51

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就PS5pro这破机能渣一样的pssr还有人吹,还把付费测试说的这么光明正大的,脸都不要了。
作者: gopcboy    时间: 2024-12-23 08:53

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引用:
原帖由 @级替四  于 2024-12-23 08:18 发表
SIE第一方的PS5游戏加载都很快。
我是从 4pro 直接升的 5pro,不用说第一方,就是第三方的生化重置,死了秒读盘,玩起来简直太顺滑了
作者: 爱狮子油    时间: 2024-12-23 08:57

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 08:47 发表
和PC比XSX如何
加载都挺快,但因为pc没qr,更愿意在xsx上玩游戏,都不用读盘

本帖最后由 爱狮子油 于 2024-12-23 08:58 通过手机版编辑
作者: 477477    时间: 2024-12-23 08:57

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就是ps5pro受限制,试验品,ps6发挥全部功力
作者: 才口千    时间: 2024-12-23 09:04

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只买本体不买加强不是共识吗?
作者: 卖哥    时间: 2024-12-23 09:09

引用:
原帖由 级替四 于 2024-12-23 08:18 发表


SIE第一方的PS5游戏加载都很快。
qr不是单纯的加载快,那是有墓碑机制的,再开时可以恢复到关闭时的状态。
作者: littlehour    时间: 2024-12-23 09:35

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原帖由 深蓝LWL1123 于 2024-12-23 07:49 发表
居然还有吹PRO的,自己储备技术的费用让消费者买单,怎么说得出口
直接说我SIE就是要赚这笔钱,心安理得的赚,我反而觉得这人不错
你可以认为目前买PS5pro确实是为PSSR技术的开发埋单,但pro又不是只有PSSR。

光追、浮点性能的提升是实打实的。尤其浮点性能的提升,使得电视的VRR真正成为非常有用的功能。

所有的VR设备,包括但不限于PSVR、VisionPro、OculusQuest,大多数人买回就吃灰,这些才是真正割消费者韭菜,付费测试。

本帖最后由 littlehour 于 2024-12-23 09:44 通过手机版编辑
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 09:43

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原帖由 @littlehour  于 2024-12-23 09:35 发表
你可以认为目前买PS5pro确实是为PSSR技术的开发埋单,但pro又不是只有PSSR。

光追、浮点性能的提升是实打实的。尤其浮点性能的提升,使得电视的VRR真正成为非常有用的功能。

所有的VR设备,包括但不限于PSVR、VisionPro、OculusQuest,才是真正割消费者韭菜,付费测试。
其实照楼主这么理解, 最近的每代NV卡更值得吹,毕竟是引领业界的技术风向的,后面主机那些技术基本都是沿着NV路子在走。
前几年,甚至去年ps5 pro还没发售时,很多人不是吹光追无用么,现在pro一出,都反过来说了。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 09:46

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 01:43 发表
其实照楼主这么理解, 最近的每代NV卡更值得吹,毕竟是引领业界的技术风向的,后面主机那些技术基本都是沿着NV路子在走。
前几年,甚至去年ps5 pro还没发售时,很多人不是吹光追无用么,现在pro一出,都反过来说了。
ps5一个宣传点就是光追,还有游戏比如瑞奇叮当展示
作者: majian1    时间: 2024-12-23 09:46

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可惜的是XSX,被自己的XSS拖了后腿毫无发挥。

假如微软能拿出XBOX360世代的精神头,XSX怎么也不会像现在这样半死不活。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 09:47

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 09:46 发表
ps5一个宣传点就是光追,还有游戏比如瑞奇叮当展示
然后ps5光追很强吗? 2077只能阴影光追的水平。
作者: akakka    时间: 2024-12-23 09:51

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原帖由 @naughtyben  于 2024-12-23 04:35 发表
我拿ps5pro玩ps4游戏四海兄弟决定版
画面差距巨大
这个游戏是没有画质补丁的
只是系统打开ps4画面增强的功能
感觉一下子变成ps5游戏
分辨率和光影折射都差一个世代
毫不夸张

本帖最后由 naughtyben 于 20241223 04:36 通过手机版编辑
进步这么大么,不过我记得四海兄弟重制版本身的画面也还可以的
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 09:52

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2024-12-23 08:57 发表
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加载都挺快,但因为pc没qr,更愿意在xsx上玩游戏,都不用读盘

本帖最后由 爱狮子油 于 2024-12-23 08:58 通过手机版编辑  
场景转换,重新挑战,这些都不用读取吗?
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 09:52

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 01:47 发表
然后ps5光追很强吗? 2077只能阴影光追的水平。
所以你说的光追无用到底和主机有啥关系?
现在那些人一样说光追无用啊

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 01:53 通过手机版编辑
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 09:54

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 09:52 发表
所以你说的光追无用到底和主机有啥关系?
现在那些人一样说光追无用啊

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 20241223 01:53 通过手机版编辑
有人说光追无用啊, 又不是我说的,前几年一大堆,特别是2077光追展示的时候, 你可以去问问那些人。
我一直推崇光追,特别是路径光追,2077一开基本不是一个游戏了。
作者: arex    时间: 2024-12-23 09:54

微软不是早就一败涂地了,还惦记着呢?
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 09:54

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 01:54 发表
有人说光追无用啊, 又不是我说的,前几年一大堆,特别是2077光追展示的时候, 你可以去问问那些人。
我一直推崇光追,特别是路径光追,2077一开基本不是一个游戏了。
前几年,甚至去年ps5 pro还没发售时,很多人不是吹光追无用么,现在pro一出,都反过来说了。


要不看看原话
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 09:56

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 09:54 发表
前几年,甚至去年ps5 pro还没发售时,很多人不是吹光追无用么,现在pro一出,都反过来说了。


要不看看原话
有啥问题, 不是事实?
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 09:56

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原帖由 wizardlg 于 2024-12-23 09:47 发表
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然后ps5光追很强吗? 2077只能阴影光追的水平。
不强,但硬件性能不足不要强上光追是正确的,而不是光追无用论。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 09:58

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 09:56 发表
不强,但硬件性能不足不要强上光追是正确的,而不是光追无用论。
归根结底不是硬件性能不强, 而是AMD的光追水平不行, 没有前瞻性,sony用AMD的东西, 只能跟着光追不行。
同样差不多性能的RTX2080,光追性能比ps5 xsx强太多了。

本帖最后由 wizardlg 于 2024-12-23 09:59 通过手机版编辑
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:01

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 01:56 发表
有啥问题, 不是事实?
当然不是事实,说光追无用的不会因为5pro出了就说有用
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:03

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:01 发表
当然不是事实,说光追无用的不会因为5pro出了就说有用
你说的有用?
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:05

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:03 发表
你说的有用?
事实说话啊
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:06

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:05 发表
事实说话啊
是事实说话啊, 你只能代表你自己, 我说的别人不一定包括你, 你能代表别人?
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 10:06

引用:
原帖由 wizardlg 于 2024-12-23 09:58 发表
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归根结底不是硬件性能不强, 而是AMD的光追水平不行, 没有前瞻性,sony用AMD的东西, 只能跟着光追不行。
同样差不多性能的RTX2080,光追性能比ps5 xsx强太多了。

本帖最后由 w ...
所以我在PS5和XSX发售前就发过帖子:如果你有2080,那就提前进入次世代了。

说回你前面的论断,抱怨光追吃掉太多硬件性能的,其实更多的是喜欢调参数的PC用户。游戏机用户反正也不能调,无非就是30帧和60帧选一个模式玩,也就没那么多话。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:08

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 10:06 发表
所以我在PS5和XSX发售前就发过帖子:如果你有2080,那就提前进入次世代了。

说回你前面的论断,抱怨光追吃掉太多硬件性能的,其实更多的是喜欢调参数的PC用户。游戏机用户反正也不能调,无非就是30帧和60帧选一个模式玩,也就没那么多话。
所以不要去代替别人说话, 我说的那种人肯定是有的,除非你自己就是, 否则不用特意来反驳我。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:08

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:06 发表
是事实说话啊, 你只能代表你自己, 我说的别人不一定包括你, 你能代表别人?
那么你说的事实在哪里呢?比如谁转变了?
而且你说的还是都改口了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 02:10 通过手机版编辑
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 10:10

引用:
原帖由 wizardlg 于 2024-12-23 10:08 发表
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所以不要去代替别人说话, 我说的那种人肯定是有的,除非你自己就是, 否则不用特意来反驳我。
我不是也可以反驳你。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:12

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:08 发表
那么你说的事实在哪里呢?比如谁转变了?
而且你说的还是都改口了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 20241223 02:10 通过手机版编辑
什么,这还少, B站光追展示的帖子下面, 贴吧更多, 我没有义务为你去证明这些,你可以不承认,但也请你别代表别人。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:12

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 10:10 发表
我不是也可以反驳你。
当然可以没问题, 我就是说光追有用, 而且NV领先业界。
作者: 秋日雨    时间: 2024-12-23 10:14

市场上没赢过,嘴上没输过。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:14

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:12 发表
什么,这还少, B站光追展示的帖子下面, 贴吧更多, 我没有义务为你去证明这些,你可以不承认,但也请你别代表别人。
看不懂啊,你说的是有人以前说光追无用,现在全改了,怎么看留言,他们留言说我以前觉得光追无用,看到5pro后觉得有用?
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:17

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:14 发表
看不懂啊,你说的是有人以前说光追无用,现在全改了,怎么看留言,他们留言说我以前觉得光追无用,看到5pro后觉得有用?
不是说了么, 你只代表你,我说的别人又不一定包括你,看不懂就别看了。
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 10:17

引用:
原帖由 wizardlg 于 2024-12-23 10:12 发表
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当然可以没问题, 我就是说光追有用, 而且NV领先业界。
这句我认同,NV目前就是领先世界。

但你前面提到的,抱怨光追吃掉太多硬件性能的,恰恰是PC用户为主。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:18

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:17 发表
不是说了么, 你只代表你,我说的别人又不一定包括你,看不懂就别看了。
那你说的包括谁了,而且还是都变了,这么普遍性的,随便举例不难吧
作者: hu794    时间: 2024-12-23 10:18

SSSSSSSSSSSSD!!!
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:19

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:18 发表
那你说的包括谁了,而且还是都变了,这么普遍性的,随便举例不难吧
包括谁, 只有那些人自己知道,我没有义务给你去证明。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:20

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:19 发表
包括谁, 只有那些人自己知道,我没有义务给你去证明。
那说明你不知道,你不知道,却还要编很多人以前觉得光追无用,ps5pro5全都改变看法
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:21

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:20 发表
那说明你不知道,你不知道,却还要编很多人以前觉得光追无用,ps5pro5全都改变看法
我当然不知道, 我是说那些人, 具体哪些人我怎么可能都知道, 我不是先知,也不搞宗教和人口普查。
我就喜欢那些人对号入座,哈哈。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:23

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:21 发表
我当然不知道, 我是说那些人, 具体哪些人我怎么可能都知道, 我不是先知,也不搞宗教和人口普查。
我就喜欢那些人对号入座,哈哈。
那说明你是意淫别人改变看法,还意淫都改了,实际是认为光追无用的多数继续原来的看法,因为pro的光追也就中档n卡水平,基本没谁会因此改变看法

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 02:24 通过手机版编辑
作者: 爱狮子油    时间: 2024-12-23 10:24

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原帖由 @级替四  于 2024-12-23 09:52 发表
场景转换,重新挑战,这些都不用读取吗?
不是说了吗?都很快
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:25

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:23 发表
那说明你是意淫别人改变看法,还意淫都改了,实际是认为光追无用的多数继续原来的看法,因为pro的光追也就中档n卡水平,基本没谁会因此改变看法

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 20241223 02:24 通过手机版编辑
没关系啊, 你说你的, 我说我的, 就是别对号入座,很尴尬。
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:26

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原帖由 wizardlg 于 2024-12-23 09:43 发表
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其实照楼主这么理解, 最近的每代NV卡更值得吹,毕竟是引领业界的技术风向的,后面主机那些技术基本都是沿着NV路子在走。
前几年,甚至去年ps5 pro还没发售时,很多人不是吹光追无 ...
你一说我想起来了,PS5没消息时候泥潭振臂高呼,“下一代就是光追了吧”;两家公布规格时候:光追无用,就某个小黑屋的坛友在吹;PS5pro发售后:浮点提升不多,但是光追提升三四倍,大进化!
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:28

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:25 发表
没关系啊, 你说你的, 我说我的, 就是别对号入座,很尴尬。
你精神胜利法罢了,我是说事实的,ps5就有光追了,就是fanboy也不可能因为5pro全改口
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:29

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:26 发表
你一说我想起来了,PS5没消息时候泥潭振臂高呼,“下一代就是光追了吧”;两家公布规格时候:光追无用,就某个小黑屋的坛友在吹;PS5pro发售后:浮点提升不多,但是光追提升三四倍,大进化!
又在意淫了,这都不是一个人说的…
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:33

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:28 发表
你精神胜利法罢了,我是说事实的,ps5就有光追了,就是fanboy也不可能因为5pro全改口
哈哈,谁精神胜利法了,别倒过来说。
我一开就是说是有的人, 你既然不是这种人, 那你杠个啥, 不就是要追求精神胜利么?
你大可以说以前所有不推崇光追的人,现在也没推崇,也一句话, 自己看看你一开始说的啥,ps5光追弱是事实,别找平衡了。
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:33

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:29 发表
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又在意淫了,这都不是一个人说的…
确实不是啊,但是代表大多数人的口风,说这些不会有人反驳,但是你反驳就会有人反驳你,后两种说法都是别人反驳我时说的

另外你说“又在意淫”是什么意思?

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-12-23 10:36 编辑 ]
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:36

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:33 发表
哈哈,谁精神胜利法了,别倒过来说。
我一开就是说是有的人, 你既然不是这种人, 那你杠个啥, 不就是要追求精神胜利么?
你大可以说以前所有不推崇光追的人,现在也没推崇,也一句话, 自己看看你一开始说的啥,ps5光追弱是事实,别找平衡了。
你一开始说的是全部233
如果只是有的人,那还有人一开始说光追好,新主机出来后说光追无用呢,这种废话的意义是?
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:37

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:33 发表
确实不是啊,但是代表大多数人的口风,说这些不会有人反驳,但是你反驳就会有人反驳你,后两种说法都是别人反驳我时说的

另外你说“又在意淫”是什么意思?
你说错了,大多数人在新主机还没公布时候就对光追不抱希望,一定要选一个有希望的是xsx,因为说ps5是不完整的rdna1.5,更没有几个会因为5pro说光追又行了,因为5pro的光追不如n高端卡
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:39

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搞笑的是,在tg基本没见过吹5pro光追的,结果被你硬说成大多数人的口风了…
作者: 级替四    时间: 2024-12-23 10:39

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原帖由 jk02 于 2024-12-23 10:26 发表

你一说我想起来了,PS5没消息时候泥潭振臂高呼,“下一代就是光追了吧”;两家公布规格时候:光追无用,就某个小黑屋的坛友在吹;PS5pro发售后:浮点提升不多,但是光追提升三四倍,大进化!
两家公布规格的时候,都在忙着嘲笑PS5rdna1.5超冒烟,写小作文讽刺SONY火烤圆晶,猜测PS5性能可能没有XSS强,XSX独立13T光追算力秒杀PS5。

光追无用是2080显卡刚发售的时候,一堆甜品卡用户对着光追阴影和光追反射表示差别不是很大,当时次世代游戏机连规格都还没公布。
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:42

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:36 发表
你一开始说的是全部233
如果只是有的人,那还有人一开始说光追好,新主机出来后说光追无用呢,这种废话的意义是?
你最好在仔细看看我说的, 我说很多人原来说光追无用,现在(都)反过来说了,这个都又不是表全部,是表甚至。
哪里有全部?

本帖最后由 wizardlg 于 2024-12-23 10:43 通过手机版编辑
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:44

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:42 发表
你最好在仔细看看我说的, 我说很多人原来说光追无用,现在(都)反过来说了,这个都又不是表全部,是表甚至。
哪里有全部?

本帖最后由 wizardlg 于 20241223 10:43 通过手机版编辑
对啊,你说原来说光追无用的现在都反过来说了,如果实际是原来有100个说光追无用的,现在改口的只有一个,也符合你的描述吗
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:45

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:37 发表
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你说错了,大多数人在新主机还没公布时候就对光追不抱希望,一定要选一个有希望的是xsx,因为说ps5是不完整的rdna1.5,更没有几个会因为5pro说光追又行了,因为5pro的光追不如n高端 ...
我看见的是公布前很多人向往光追,就算新主机做不到也是抱有希望,公布后为什么有光追无用论呢,那是因为XSX性能更强,这是性能公布后才知道的事

所以不要说什么没公布时候选一个有希望的,那时候谁强谁弱还不知道
作者: snakegtr    时间: 2024-12-23 10:47

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XSX这两年跨平台的差距基本上就是12:9的差距,反倒是什么ssd倒是没啥优势。xsx还自带QR,老游戏画质提升和autoHDR这种黑科技。ps5唯一硬件方面有优势的就那个手柄hd振动了。他那个3d音频在耳机方面不如xsx杜比全景声一根毛,不过杜比全景声毕竟是付费的
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:48

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:45 发表
我看见的是公布前很多人向往光追,就算新主机做不到也是抱有希望,公布后为什么有光追无用论呢,那是因为XSX性能更强,这是性能公布后才知道的事

所以不要说什么没公布时候选一个有希望的,那时候谁强谁弱还不知道
如果基于这两主机,那说光追无用也问题不大啊,这么说的人现在有谁改口了?
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:48

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 10:45 发表
我看见的是公布前很多人向往光追,就算新主机做不到也是抱有希望,公布后为什么有光追无用论呢,那是因为XSX性能更强,这是性能公布后才知道的事

所以不要说什么没公布时候选一个有希望的,那时候谁强谁弱还不知道
有些人的言辞非常具有时代感,光追到底有没有用都是会变化的, 对自己有利就是有用,对自己不利那当然没用啦。
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:48

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:39 发表
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搞笑的是,在tg基本没见过吹5pro光追的,结果被你硬说成大多数人的口风了…
搞笑吗?

https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... d_for_share=99125_3
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:49

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原帖由 @snakegtr  于 2024-12-23 02:47 发表
XSX这两年跨平台的差距基本上就是12:9的差距,反倒是什么ssd倒是没啥优势。xsx还自带QR,老游戏画质提升和autoHDR这种黑科技。ps5唯一硬件方面有优势的就那个手柄hd振动了。他那个3d音频在耳机方面不如xsx杜比全景声一根毛,不过杜比全景声毕竟是付费的
又在自吹自擂了,cod最新作xsx有优势么
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:50

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:44 发表
对啊,你说原来说光追无用的现在都反过来说了,如果实际是原来有100个说光追无用的,现在改口的只有一个,也符合你的描述吗
请自行合理理解, 我没有解释的义务。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:50

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:48 发表
搞笑吗?

https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... d_for_share=99125_3
你是在搞笑吧?这是吹5pro光追?而且他可是坚定n卡光追用户啊喷了
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:51

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原帖由 @wizardlg  于 2024-12-23 02:50 发表
请自行合理理解, 我没有解释的义务。
理解了啊,所以你就是说了句废话,还有人周一说光追无用周二说光追无敌不断循环呢
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:51

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:48 发表
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如果基于这两主机,那说光追无用也问题不大啊,这么说的人现在有谁改口了?
如果现在说问题是不大,但是好巧不巧是在大多数人觉得XSX比PS5光追强的时候说的,我指泥潭大多数人

那时候新主机还未发售

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-12-23 10:53 编辑 ]
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:52

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:50 发表
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你是在搞笑吧?这是吹5pro光追?而且他可是坚定n卡光追用户啊喷了
“ps5 pro 光追性能峰值能达到ps5 4倍,至少能持平4070ti的光追性能”

这是吹N卡?
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:52

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:51 发表
如果现在说问题是不大,但是好巧不巧是在大多数人觉得XSX比PS5光追强的时候说的,我指泥潭大多数人
那就是你瞎说了,因为即使实际表现揭晓后,ps5光追反而表现不弱于对手时,光追无用论依然很常见,到现在也没变化
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:53

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:52 发表
“ps5 pro 光追性能峰值能达到ps5 4倍,至少能持平4070ti的光追性能”

这是吹N卡?
是啊,而且不管他怎么说ps5pro.他和光追无用论者有啥关系?所以你说的以前说光追无用现在改口的人在哪里
作者: wizardlg    时间: 2024-12-23 10:54

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2024-12-23 10:51 发表
理解了啊,所以你就是说了句废话,还有人周一说光追无用周二说光追无敌不断循环呢
随你怎么理解, 我的观点就是现在AMD光追弱鸡, 导致PS5 和 XSX光追也弱, 被NV2080以及更强的卡吊打。
ps5 pro刚出来, 光追强不强还要看发展,但至少路径光追肯定不行。
作者: jk02    时间: 2024-12-23 10:55

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2024-12-23 10:52 发表
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那就是你瞎说了,因为即使实际表现揭晓后,ps5光追反而表现不弱于对手时,光追无用论依然很常见,到现在也没变化
那时候新主机还未发售,实际表现并没揭晓,而且是在别人反驳我时候说的
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-23 10:55

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原帖由 @jk02  于 2024-12-23 02:55 发表
那时候新主机还未发售,实际表现并没揭晓,而且是在别人反驳我时候说的
那个人现在说啥了?改口了?




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