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标题: 确实市面上还没有同时支持dlss和光追的掌机 [打印本页]

作者: john. 时间: 2024-12-18 08:56 标题: 确实市面上还没有同时支持dlss和光追的掌机

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t239的1536cuda，12个安培的光追核心意味着即使只有掌机大小它的光追性能也远强于Steam deck以及xss，和ps5以及XSX的光追性能持平。

NS2还是很有希望成为到时候市场上最强掌机的

作者: heven2004 时间: 2024-12-18 09:03

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计较这些干嘛，就算最强也没啥用，生命周期七八年，还过不到一半就已经机能垫底了。

作者: 卖哥 时间: 2024-12-18 09:08

今天一个消息，Orin NX Spuer便宜卖了，硬件本身就是Orin NX超频性能是Orin NX的1.7倍，但关键是价格只要一半，249处理器内存主板都有了，加电池屏幕壳子闪存，399整机不成问题。
https://www.hackster.io/news/nvi ... or-all-3602c2e98c40

作者: john. 时间: 2024-12-18 09:12

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新晋爆料

作者: Alfredno1 时间: 2024-12-18 09:19

不要对老任硬件性能有期待

作者: 田中健一 时间: 2024-12-18 09:21

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出了就买

作者: john. 时间: 2024-12-18 09:22

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所以说，光线追踪（RT）很酷，但Switch 2真的能搞定吗？
能。

就这样？
不，但我想尽量简单地开始 :p

当我们讨论游戏主机时，通常会混淆两个概念：先进和强大。我们会以为一台系统更先进就等于它更强大，但实际情况并非如此。

想象一下柴油卡车和电动车之间的区别。柴油卡车的动力绝对更强，但在油耗方面，电动车在相同的能量下能走得更远。而且，你肯定更愿意停一辆带倒车摄像头的小电动车，而不是靠着小后视镜倒腾一辆巨大的柴油卡车。

在光线追踪方面，Switch 2 就是那辆电动车。

Nvidia vs AMD 的光追核心
光线追踪并不只是单一的“功能”，它是一种包含多个步骤的特殊渲染方式。你需要扫描3D场景，寻找光线可能反射的地方。接着，你需要进一步扫描该区域，精确地计算光线的反射路径。然后，你还需要计算这些反射如何改变光线的角度和颜色。最后，你需要将所有信息传输到着色器中，让游戏和开发者决定如何处理这些光线。

在这个过程中，最昂贵的部分是中间的步骤：找到精确的光线反射路径，以及它们如何改变光线的角度和颜色。事实上，这个过程的开销如此之高，以至于为了实现实时光追，AMD 和 Nvidia 都开发了专门的硬件——光追核心（RT cores），用来加速这一操作。

如果深入探讨哪个光追核心更强，这问题会比“谁更快”复杂得多。但有一点很清楚：Nvidia 的优势在于它加速了光追的其他步骤。整体来看，Nvidia 的解决方案比 AMD 的更加全面和高效。

当我们讨论 Switch 2 的光追能力时，请将“性能”与“分辨率”分开来看待。任天堂的新硬件无法像 PS5 那样提供高分辨率/高帧率的游戏体验。但在它所能输出的分辨率下，Switch 2 每个像素上的光追能力甚至可能比 PS5 更强。

不过，这并不是任天堂唯一的光追优势。

大内存，小系统
光追需要一种特殊的场景描述，与常规3D渲染所需的物体描述是分开的。如果你经常逛技术论坛，可能听说过这个名字——包围体层次结构（Bounding Volume Hierarchy，简称 BVH）。

名字不重要，重要的是 BVH 结构会占用大量的内存。这也是为什么 Xbox Series S 版本的游戏经常缺少光追功能的主要原因——内存不足，无法容纳 BVH 结构。

Switch 2 配备了 12GB 的内存。对于一台平板设备来说，这是个不错的数字。但与 16GB 的大主机，甚至 Steam Deck 相比，它可能显得有点小。但表面现象容易误导人。

要知道，并非所有内存都能被游戏使用。主机拥有的那些酷炫功能？它们会占用内存。比如，PS5 会为操作系统预留 3.5GB 内存，这样游戏实际可用的只有 12.5GB——包括存储 BVH 结构的空间。

而 Switch 上，任天堂的操作系统仅占用 700MB。很多人猜测 Switch 2 的系统保留内存可能会有所增加——尤其希望任天堂在操作系统中增加智能无障碍功能，让更多人享受游戏。但即使将系统保留内存翻倍，游戏仍能使用超过 10.5GB，接近 PS5 的 12.5GB，远超 Xbox Series S 的 7.5GB。

这为 BVH 留出了足够的空间。

总结一下？
整体分辨率较低，但光追表现能与其他主机媲美，甚至更强。

作者: 无毛之胸 时间: 2024-12-18 09:29

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塞尔达稳60fps才是刚需,你们居然对这不到3050算力的soc期待光追？

作者: mailps3 时间: 2024-12-18 09:35

任天堂的游戏机无脑入就好了，游戏体量绝对大，第一方又牛逼

作者: sigmaxion 时间: 2024-12-18 09:40

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好像地狱有一旦硬件最强就会宝石的传统

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-12-18 09:43

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还有只支持dlss,不支持光追的设备？

作者: sceic 时间: 2024-12-18 09:48

如果没有3次以上的路径光追，对于玩家来说图像上与光场盒子没什么区别。
在掌机领域，更令人困扰的其实是电池焦虑，一个光追加几十瓦功耗的话，确实本末倒置。
大家普遍说，光追给开发者降低打光工作成本，难道他妈的广场盒子不能降低打光成本吗？

[ 本帖最后由 sceic 于 2024-12-18 09:49 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2024-12-18 09:54

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2024-12-18 09:40 发表
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好像地狱有一旦硬件最强就会宝石的传统

FC虽然CPU和2600一样，但是一台问理光买芯片的“独显”游戏机，在当时家用机里画面是超时代的。
SFC这边也类似，虽然CPU是MD强，但是图形SFC强，最后SFC胜。

作者: ahzhuo 时间: 2024-12-18 10:07

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引用:

原帖由 @无毛之胸于 2024-12-18 09:29 发表
塞尔达稳60fps才是刚需,你们居然对这不到3050算力的soc期待光追？

光追的传言我记得不太确凿，很多都是推测的。但是，NS2毕竟是一个很封闭的硬件环境，而且由于DLSS存在，需要渲染的原始分辨率应该没有1080P甚至低于720P，如果再加上单独的光追加速，在特定条件下以更低的资源实现接近的光追效果也并非不可能。至于功耗问题，可以选择在手持模式下关闭吧。当然，我说的只是理论上。。。任天堂不用也正常

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-12-18 10:11 通过手机版编辑

作者: wizardlg 时间: 2024-12-18 10:16

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功耗限制死了，不能无视物理规律。

作者: bobby_18 时间: 2024-12-18 10:19

我承认它的技术领域中的重大进步，但如同早年偃旗息鼓的物理特效、现在的光追，即便不是移动便携领域，我个人觉得都在幼儿期，画面一眼看上去的假和变扭。

作者: ppigadvance 时间: 2024-12-18 10:27

30w的小水管追求光追有什么意义？

作者: qc0511 时间: 2024-12-18 10:32

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塞尔达开放世界弄点光追可能有点意思

作者: quigonjinn 时间: 2024-12-18 10:34

从2019年开始就有人嚷嚷什么ns pro了，现在已经2024年了，马上就要2025年了，虽然预想中的ns2肯定会到来，但回顾过去5年一些人这上蹿下跳的…………233

看的出来，有些人是不玩游戏的，也未必是真的关心主机发布/发售，游戏发售/获奖。论坛发帖显摆，议论各种八卦可能是他们更喜欢干的事。
细细品来，其实和饭圈那帮笨蛋也没太大区别~~~

作者: 萝卜 时间: 2024-12-18 10:44

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哪怕我不玩游戏，数码产品也得买顶配放着的童年缺失补偿的朋友也不少

作者: qd678 时间: 2024-12-18 11:49

掌机那分辨率再用DLSS，就糊的没法看了。
DLSS和fsr都要2k以上的分辨率才能显示正常，1080P用了都糊成渣。

作者: L76 时间: 2024-12-18 12:49

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掌机能发挥多少性能被功耗限死了，还不如猜任天堂允许机器运行在多少W下…

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2024-12-18 13:50

开个光追帧数暴降三分之一以上，掌机性能已经够弱了还要求光追，是不是脑子瓦特了？

作者: 无毛之胸 时间: 2024-12-18 14:12

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引用:

原帖由 @qd678 于 2024-12-18 11:49 发表
掌机那分辨率再用DLSS，就糊的没法看了。
DLSS和fsr都要2k以上的分辨率才能显示正常，1080P用了都糊成渣。

首先，DLSS比FSR画质效果上普遍好得多。然后720P原始分辨率经过DLSS到1080P基本能做到画质无损。不要小看DLSS,3系4系中低端N卡价格没怎么降主要就是因为DLSS生态成熟实用性高这个杀手锏。

作者: EVAMRX4 时间: 2024-12-18 18:44

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反正出了就买，想玩老任的游戏也没第二个选择，问题就是这么久了就不出ns那720p实在看不下去

作者: link520 时间: 2024-12-18 18:54

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算了吧，dlss还能期待下分辨率，光追这种也就一个添头就别指望了，就看掌机和底座能限制多少w了，我估摸着掌机日常10-12，给一个解放性能的功能达到15-20，底座模式30-40w，性能才有点保证

作者: anakin 时间: 2024-12-18 19:16

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我rog掌机用geforce now的4080版本一律光追最高还可以120，15w就可以跑，反正未来几年也没这种体验

作者: 级替四 时间: 2024-12-18 19:51

掌机永远是玩法为王，画面只需要基本艺术性和清晰度到位就足够了。

作者: 依然自我 时间: 2024-12-18 20:27

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掌机那点屏幕你也看不出光追

作者: coaye 时间: 2024-12-18 20:56

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单独支持dlss的掌机也没有

作者: hzde884 时间: 2024-12-18 21:55

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如果这算掌机的话：https://b23.tv/XyOxiou，当然，我不认为这是掌机。

作者: 查理王 时间: 2024-12-18 21:57

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地狱一去追求性能就要玩完，光不光追对掌机根本没必要

作者: mushroommg 时间: 2024-12-20 00:32

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引用:

原帖由 @sigmaxion 于 2024-12-18 09:40 发表
好像地狱有一旦硬件最强就会宝石的传统

还是最弱宝石的更彻底一点

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