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标题: 有一说一，黑悟空有一点肯定是全球范围表率 [打印本页]

作者: 异教徒 时间: 2024-9-29 07:19 标题: 有一说一，黑悟空有一点肯定是全球范围表率

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就是这游戏就没打算讨好外国玩家，但这不意味着目标客户只针对本土玩家

主创的高明就高明在这里，他们就是要做一款最原汁原味的中国文化背景游戏，卖点除了游戏本身也包含中国文化，要让西方玩家不能轻易理解但依然喜欢，甚至去尝试理解，不知道大家能不能get到这点，后者是有点赌博的意思，但目前看起来效果并不差。

为什么这么做？就是因为当今世界所有主流文化产品无一不是基于普世价值和普世文化打造的，这不仅仅是zzzq的lgbt的问题，而是把背景文化里难以理解的部分去除了，只保留大家能理解，符合全球主流审美的部分，就比如《对马岛》这样的游戏，你只能看到打坐排句神社和优美的日式风景，一看就觉得美，一看你都懂。这当然是最符合商业逻辑的策略，但如果所有游戏都按这个逻辑来，那其实就变成一种文化背景的游戏-地球文化，为什么好莱坞片很多人也看不下去了，也是一样的原因。

虽然都觉得是因为国内市场足够大才能让主创任性，但换你做游戏，设计时就避免讨好西方观众，剧情和对白让没读过西游记的国人都摸不着头脑，你敢吗

作者: Alloyo 时间: 2024-9-29 07:33

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姜文：看不懂没关系，人是会成长的，可能几年后就懂了。到那时候你会想，哟，这伙计没忽悠我，让人吃了口好的。要是现在只顾着掏你口袋里的钱，几年后你得骂我，嘿，这孙子当初都撩出什么屎来

作者: 夏青 时间: 2024-9-29 07:39

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做的足够好，才让别人有兴趣了解

最近的反例就是意大利魂游：艾诺提亚终曲，加了好多意大利的文化符号在里面，但是游戏做的太垃圾，让人完全没兴趣去了解

作者: behire 时间: 2024-9-29 07:48

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游戏是好游戏，打击感能做好一点， boss 难度再调整合理一点(可以从打法或者是系统上)就更好了。

作者: yang_yii 时间: 2024-9-29 08:13

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喷了，这还能解读成赌博….那是因为国内团队普遍短板在人文水准差，文化表达不出来。
就说，很像理科生，你让他做一个或者抄一个市面上最流行的打斗系统，他很快就给你做出来。你让他艺术性表达一些内容，就完全抠脑袋了。
别和对马岛比了，人家是有好莱坞传统的。镜头怎么处理，怎么叙事，怎么留悬念，怎么艺术性呈现…..黑猴这方面还是幼儿园水平。
再去看另一个帖子，就是村里9哥大学生那贴。人老外游戏基本就放一个撩人的预告，重点在艺术概念呈现。国内这一众开发组，几乎全放详细的打斗片段。为啥？艺术视觉方面拿不出手啊，秀点东拿西凑的战斗系统还是很有信心。

作者: 异教徒 时间: 2024-9-29 09:14

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2024-9-29 00:13 发表
喷了，这还能解读成赌博….那是因为国内团队普遍短板在人文水准差，文化表达不出来。
就说，很像理科生，你让他做一个或者抄一个市面上最流行的打斗系统，他很快就给你做出来。你让他艺术性表达一些内容，就完全抠脑袋了。
别和对马岛比了，人家是有好莱坞传统的。镜头怎么处理，怎么叙事，怎么留悬念，怎么艺术性呈现…..黑猴这方面还是幼儿园水平。
再去看另一个帖子，就是村里9哥大学生那贴。人老外游戏基本就放一个撩人的预告，重点在艺术概念呈现。国内这一众开发组，几乎全放详细的打斗片段。为啥？艺术视觉方面拿不出手啊，秀点东拿西凑的战斗系统还是很有信心。

你怎么不直接说中国历史就一直没文化呢，文化表达做不出来喷了，你能在本谭找出第二个赞同你这句话的人吗

作者: lvv 时间: 2024-9-29 09:23

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对马岛镜头怎么处理，怎么叙事，怎么留悬念，怎么艺术性呈现？

罐头说的这么高端还好莱坞传统不带这么黑的

作者: 八宝斋 时间: 2024-9-29 09:41

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对马岛是白皮做的啊，反观育碧的黑武士被骂，说到底还得看本身质量。

作者: celegorm 时间: 2024-9-29 09:47

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你拿只狼举例对比，会比用对马岛好得多

对马岛典型的文化挪用，看预告片以为是黑泽明精神续作，玩了才发现就是个罐头

作者: alanwzw 时间: 2024-9-29 09:49

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就像老头环，不看解析，我通关了都搞不清楚世界观、不了解人物关系、不知道究竟发生了什么。
对于完全不了解西游记的歪果仁，大概类似以上情况。有些主播打到结局，以为是戴上了什么王冠，成为什么King之类的。

作者: 夏青 时间: 2024-9-29 09:56

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引用:

原帖由 @alanwzw 于 2024-9-29 09:49 发表
就像老头环，不看解析，我通关了都搞不清楚世界观、不了解人物关系、不知道究竟发生了什么。
对于完全不了解西游记的歪果仁，大概类似以上情况。有些主播打到结局，以为是戴上了什么王冠，成为什么King之类的。

并不碍事
哪怕一千个人心中有一千个黑猴，但是不妨碍艺术是相同的
就像我小时候玩鬼武者，对战国史一窍不通的我依然被那种文化气息冲击到震撼不已

黑神话同理
很多外国博主打完了，都表示完全沉浸在这种陌生文化带来的新鲜感和震撼里

作者: alanwzw 时间: 2024-9-29 10:12

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引用:

原帖由 @夏青于 2024-9-29 09:56 发表
并不碍事
哪怕一千个人心中有一千个黑猴，但是不妨碍艺术是相同的
就像我小时候玩鬼武者，对战国史一窍不通的我依然被那种文化气息冲击到震撼不已

黑神话同理
很多外国博主打完了，都表示完全沉浸在这种陌生文化带来的新鲜感和震撼里

要是把普通结局理解成戴上王冠成为King啥的，也是有点无厘头了吧。

作者: 夏青 时间: 2024-9-29 10:16

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引用:

原帖由 @alanwzw 于 2024-9-29 10:12 发表
要是把普通结局理解成戴上王冠成为King啥的，也是有点无厘头了吧。

那又怎样？
泥潭那么多鬼武者，仁王爱好者
难道人均战国史专家？

作者: alanwzw 时间: 2024-9-29 10:26

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引用:

原帖由 @夏青于 2024-9-29 10:16 发表
那又怎样？
泥潭那么多鬼武者，仁王爱好者
难道人均战国史专家？

想了想确实也没啥，。
把游戏本身做得够好，卖得够多，文化传播就是顺其自然的事情，怎么理解都好。

作者: ppigadvance 时间: 2024-9-29 11:18

对业界来说当然是各种文化内涵百家齐放最好，所有游戏都千篇一律一个价值观就太无趣了。

作者: couger 时间: 2024-9-29 11:33

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民族的就是世界的

作者: aweiwei 时间: 2024-9-29 12:15

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这里面的影神图如果翻译好了，每一个人物的故事就值得去探寻一下了。

作者: era3210 时间: 2024-9-29 12:24

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原帖由 @yang_yii 于 2024-9-29 08:13 发表
喷了，这还能解读成赌博….那是因为国内团队普遍短板在人文水准差，文化表达不出来。
就说，很像理科生，你让他做一个或者抄一个市面上最流行的打斗系统，他很快就给你做出来。你让他艺术性表达一些内容，就完全抠脑袋了。
别和对马岛比了，人家是有好莱坞传统的。镜头怎么处理，怎么叙事，怎么留悬念，怎么艺术性呈现…..黑猴这方面还是幼儿园水平。
再去看另一个帖子，就是村里9哥大学生那贴。人老外游戏基本就放一个撩人的预告，重点在艺术概念呈现。国内这一众开发组，几乎全放详细的打斗片段。为啥？艺术视觉方面拿不出手啊，秀点东拿西凑的战斗系统还是很有信心。

喷了这地洗的也太zz了

凡是不展示gameplay游戏都是因为制作方根本没做出什么拿得出手的，比如索尼gaas系列以及微软大锅饭系列

作者: littlezoo 时间: 2024-9-29 12:33

他们不止是没想过讨好外国玩家，他们甚至都没想过讨好大众（比如你国小粉红）。
这剧情你只要玩过就能强烈的感觉到各种批判权威的意思，而且各种东西藏着掖着也是不怎么说人话，识破说实话我一直玩到后半才慢慢摸清套路，技能说明也有点含糊其辞没给你说太明白，我看youtube上一堆UP主通关了都不知道有识破这么个东西存在。。。
更别说立棍还有个退寸进尺技巧，一般人根本注意不到这些东西。。。我通关第一遍直接漏了66村，听人说游戏还有装备升级系统我都惊了。。。隐藏结局也是，完成条件其实还挺苛刻的，而且二郎神难度也是超高，但是内容做得真是诚意十足，感觉算是游戏内最精彩的一段打斗，甚至是后续的真结局，都没打算让一般玩家体验到，这都根本不是一般游戏开发者的开发逻辑。。。

作者: tghtao 时间: 2024-9-29 14:02

是的，这套对于西方完全不熟悉的背景，创造出了足够神秘感和深度探索的乐趣。由于黑猴质量够好，这些就成了持续游玩的增值部分，会让玩家觉得超值体验。

作者: tghtao 时间: 2024-9-29 14:04

引用:

原帖由 littlezoo 于发表于 2024-9-29 12:33 发表
他们不止是没想过讨好外国玩家，他们甚至都没想过讨好大众（比如你国小粉红）。
这剧情你只要玩过就能强烈 ...

充满了自我表达的创作方式，这在当今3A世代已经不会有这种看似任性的行为，所以黑神话是真的太难得了。

作者: yang_yii 时间: 2024-9-29 14:27

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原帖由 @era3210 于 2024-9-29 12:24 发表
喷了这地洗的也太zz了

凡是不展示gameplay游戏都是因为制作方根本没做出什么拿得出手的，比如索尼gaas系列以及微软大锅饭系列

r星每次放预告的时候都是才新建文件夹是吧？别那么智障了。
说了几百次了，这跟人文水准有关。西方好莱坞，戏剧传统一直在，人有一套成熟的方法怎么处理艺术呈现，怎么设置镜头，台词怎么精炼，人物怎么耍酷装逼，怎么制造戏剧冲突…..这套方法论很舒服的应用在游戏里。
你国人看了几十年样板戏轮到要自己做导演了，端出来就是这种水平。
怎么说呢，跟年岁也有点关系。年长点的经历过中美蜜月期看好莱坞看美剧长大的，必然喜欢美式这套风格。年轻点的看主旋律长大，喜欢国产这股味道也是必然的。

作者: littlezoo 时间: 2024-9-29 14:37

好莱坞那套东西主要是看得太多了，上世代就已经腻得不行了，你基本上看第一秒就知道后面大概是个什么套路，体系成熟是没错，但是也缺乏新鲜感，很多时候都是技术提升带来视觉感官刺激，如果一旦技术达不到相应的飞跃，看起来就会平淡无奇，比如蜘蛛侠2的预告，比如地平线灵零黎明高级复刻版，或者说育碧最近几年的所有游戏，技术不那么出色之后，甚至连30秒的预告片都能看得让人打呼噜。

我觉得电影游戏什么的，在一定水平的技巧基础上，真正能打动人的是创作者的热情，而不是什么镜头语言装逼耍酷或者强行制造的冲突之类的东西。

作者: 卡比兽 时间: 2024-9-29 18:20

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第五章一堆国人还骂丑化孙悟空呢……文盲

作者: guojs 时间: 2024-9-29 19:54

引用:

原帖由 yang_yii 于 2024-9-29 14:27 发表
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r星每次放预告的时候都是才新建文件夹是吧？别那么智障了。
说了几百次了，这跟人文水准有关。西方好莱坞，戏剧传统一直在，人有一套成熟的方法怎么处理艺术呈现，怎么设置镜头，台 ...

可以说不成熟，幼儿园水平？太妄自菲薄了，玩了这么多年游戏，感觉黑神话起码摸到第一梯队门槛了

作者: werety 时间: 2024-9-29 20:10

引用:

原帖由 yang_yii 于 2024-9-29 14:27 发表
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r星每次放预告的时候都是才新建文件夹是吧？别那么智障了。
说了几百次了，这跟人文水准有关。西方好莱坞，戏剧传统一直在，人有一套成熟的方法怎么处理艺术呈现，怎么设置镜头，台 ...

最后一句话有点感触，俺是80后，小时候跟着大人们一起看神探亨特，那时候大家基本达成了共识，外国片比国产片好看。
同样也是那时候看录像带的州长、兰博，VCD时期看虎胆龙威、独立日、真实谎言、空中监狱、勇闯夺命岛。。。。。。之后再看晶哥的片子，总感觉晶哥是在装逼。

不过说句实话，现在美国电影真的是不如80-90年代了，特效炫目，但剧情白开水，而且剧情构思也不够精彩，前些年看巨石强森的摩天营救，之前宣传都说能对标虎胆龙威1，结果看了之后大失所望，编剧远远不如虎胆龙威那么精妙，全篇只是卖肌肉卖特效卖强森，现在美片在国内市场不振不是没有原因，常见的剧情桥段都玩烂了，故事千篇一律，毫无新意

[ 本帖最后由 werety 于 2024-9-29 20:20 编辑 ]

作者: werety 时间: 2024-9-29 20:21

大家有啥看法？
是不是我现在玩个游戏。。。或者说有游戏可玩，都要感谢挡荷证腐？别说什么弘扬这个传播那个，在高层眼里我们只是一群臭打游戏的，只是因为现在游戏能赚钱能交税了，当官的骨子里看不起游戏，估计下一步就是游科成立个档之步了。

[ 本帖最后由 werety 于 2024-9-29 20:24 编辑 ]

作者: WWF 时间: 2024-9-29 20:37

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黑神话挺好玩的，我很爱，但是现在怎么有些人带来一股臭味？表率都来了，我还以为在参加支部会，神经病

作者: locke 时间: 2024-9-29 20:55

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原帖由 yang_yii 于 2024-9-29 08:13 发表
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喷了，这还能解读成赌博….那是因为国内团队普遍短板在人文水准差，文化表达不出来。
就说，很像理科生，你让他做一个或者抄一个市面上最流行的打斗系统，他很快就给你做出来。你让 ...

我记得黑神话的文案是一个写网文的，好像之前就写了不少和西游记相关的作品，本身功力应该是很OK的

作者: jinwei81 时间: 2024-9-29 21:33

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黑神话是给看过86版西游记，大话西游，悟空传的80，90后的一封礼物

作者: GBA 时间: 2024-9-29 21:44

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原帖由 @八宝斋于 2024-9-29 09:41 发表
对马岛是白皮做的啊，反观育碧的黑武士被骂，说到底还得看本身质量。

人家制作组为了取材，都去日本好几次，差点泄露了游戏开发计划，是真正有尊重日本文化的
相反育碧，找了个写小说的就说是史实，结果被疯狂打脸

作者: G点上的咏叹调 时间: 2024-9-29 22:01

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这种事后诸葛的评析没什么意义，成王败寇，游戏成功了怎么吹都是赢，失败了那就啥都是缺点

作者: fenrile 时间: 2024-9-30 02:17

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原帖由 yang_yii 于 2024-9-29 08:13 发表
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喷了，这还能解读成赌博….那是因为国内团队普遍短板在人文水准差，文化表达不出来。
就说，很像理科生，你让他做一个或者抄一个市面上最流行的打斗系统，他很快就给你做出来。你让 ...

哈哈哈，不同意你的说法，你看下面这个视频，不是艺术都表达出来了，一点打斗系统都没有哦

https://www.bilibili.com/video/BV1PD421A74p/?vd_source=59cf52e741174d0bbabf90bafb8386b0

作者: acoolbat 时间: 2024-9-30 08:48

不是有句老话，民族的才是世界的

不用担心老外不懂，只要你货好，老外喜欢就会去研究

以前我们玩日本和欧美那些作品，喜欢就会去研究背景，比如战国是怎么回事，维京人是什么人......关键是你货要好

作者: clockworkjian 时间: 2024-9-30 09:18

马后炮如果主创是什么美拉尼西亚人货再好恐怕也到不了这效果
怕是货也到不了这程度说起来好想真在哪看到过什么基于土著文化的海岛历险的游戏应该没几个人去关注吧

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