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标题: 有人通过模型泄露图量了面积，排除了8nm [打印本页]

作者: john. 时间: 2024-9-18 22:46 标题: 有人通过模型泄露图量了面积，排除了8nm

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乐观估计4nm，一般估计5或6nm

作者: alucardx2004 时间: 2024-9-18 22:47

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好！等的就是这个。

作者: john. 时间: 2024-9-18 22:47

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有没有发觉自从找了黄仁勋，机能靠谱了很多？switch首发的时候在手持领域2017年也不落后，甚至还挺强

作者: alucardx2004 时间: 2024-9-18 23:01

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原帖由 @john. 于 2024-9-18 22:47 发表
有没有发觉自从找了黄仁勋，机能靠谱了很多？switch首发的时候在手持领域2017年也不落后，甚至还挺强

异度之刃2

作者: BigBangBang 时间: 2024-9-18 23:05

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底座里有没有4060 ？

作者: 天涯夹心人 时间: 2024-9-18 23:25

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现在能过Steam Deck了吗？

作者: ggggfr 时间: 2024-9-19 00:05

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原帖由 @john. 于 2024-9-18 22:47 发表
有没有发觉自从找了黄仁勋，机能靠谱了很多？switch首发的时候在手持领域2017年也不落后，甚至还挺强

估计是老黄无法容忍败坏自己企业形象
任天堂肯定没啥心理负担

作者: naughtyben 时间: 2024-9-19 00:09

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玩具终于用上新制程了
和高科技拉进一步

2333

本帖最后由 naughtyben 于 2024-9-19 00:10 通过手机版编辑

作者: qazqaz 时间: 2024-9-19 00:13

任饭就是拿衣服。

作者: yfl2 时间: 2024-9-19 00:17

模型图为什么还能看出die的规格？233

作者: primos 时间: 2024-9-19 00:59

引用:

原帖由 ggggfr 于 2024-9-19 00:05 发表
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估计是老黄无法容忍败坏自己企业形象
任天堂肯定没啥心理负担

老黄官宣500人一年就搞出来一个残血tx1不是早成笑话了吗

作者: majian1 时间: 2024-9-19 06:05

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原帖由 @BigBangBang 于 2024-9-18 23:05 发表
底座里有没有4060 ？

卖399的掌机，你还要底座给你一个4060，你怎么不开口要4070Ti呢？

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 07:58

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原帖由 BigBangBang 于 2024-9-18 23:05 发表
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底座里有没有4060 ？

从上下两个usbc来看，我怀疑没有标配底座了，基本状态就能输出画面同时充电。
估计可以支持通用的usbc hub，然后官方也有底座hub，不过是单卖的。

不愧是我劝了那么久的事情。

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 08:00

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原帖由 john. 于 2024-9-18 22:46 发表
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乐观估计4nm，一般估计5或6nm

没有排除
18*18mm的焊盘是塞得下200~250sqmm芯片的。

作者: 冲动一下 时间: 2024-9-19 08:59

不是说了性能最多持平Steam Deck，可能还不如。

作者: llawlieto 时间: 2024-9-19 09:12

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性能超过steamdeck，你当g胖是傻子吗

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 09:21

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原帖由 llawlieto 于 2024-9-19 09:12 发表
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性能超过steamdeck，你当g胖是傻子吗

成本超过了。
梵高大约80亿晶体管
T239大约120亿晶体管

作者: 477477 时间: 2024-9-19 09:24

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性能超过sd得卖多贵啊。。。任天堂敢么

作者: Search 时间: 2024-9-19 09:29

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原帖由 llawlieto 于 2024-9-19 09:12 发表
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性能超过steamdeck，你当g胖是傻子吗

这其实跟g胖是傻子无关

如果你有点［硬件常识］或是［硬件基本知识］

ｔ２３９本身就比steamdeck使用的芯片还强大！

还有ｒｔ跟ｄｌｓｓ可以使用！

作者: mike11 时间: 2024-9-19 10:11

看不懂技术参数。。能达到ps4了吗？？？？能得话就无敌了。

作者: kyoyky 时间: 2024-9-19 10:17

这次又赢，真麻了！

作者: aweiwei 时间: 2024-9-19 10:41

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卖哥是通过啥渠道劝的任天堂啊？

作者: mrqqqqq 时间: 2024-9-19 10:45

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机器这么薄，你们最好不要对性能有所期望

作者: llawlieto 时间: 2024-9-19 10:51

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原帖由 @Search 于 2024-9-19 09:29 发表
这其实跟g胖是傻子无关

如果你有点［硬件常识］或是［硬件基本知识］

ｔ２３９本身就比steamdeck使用的芯片还强大！

还有ｒｔ跟ｄｌｓｓ可以使用！

如果你有点做人的常识

作者: BigBangBang 时间: 2024-9-19 11:50

引用:

原帖由 mrqqqqq 于 2024-9-19 10:45 发表
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机器这么薄，你们最好不要对性能有所期望

iPad Pro 薄不薄？

作者: bazinga 时间: 2024-9-19 12:16

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原帖由 @BigBangBang 于 2024-9-19 11:50 发表
iPad Pro 薄不薄？

不是，你拿金属外壳的平板和掌机比？

作者: holden 时间: 2024-9-19 12:26

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看来有盘口。

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 12:44

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原帖由 @llawlieto 于 2024-9-19 10:51 发表
如果你有点做人的常识

T239 1536sp
梵高 512sp

作者: 萨尔达 时间: 2024-9-19 15:20

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原帖由 llawlieto 于 2024-9-19 10:51 发表
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如果你有点做人的常识

AMD啥时候干得过英伟达？

作者: cc0128 时间: 2024-9-19 16:35

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Steam Deck LCD $299 左右就能买到。Valve应该还有得赚。
不知道Switch 2的定价，如果和一代一样$299, 性能可能真不如SD。。。

作者: link520 时间: 2024-9-19 17:04

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这算是天大的好消息了，哪怕用台积电的6nm对比三星8nm也是巨大的提升，2025年还相信用三星8nm的真不知道说什么好

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 17:06

引用:

原帖由 link520 于 2024-9-19 17:04 发表
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这算是天大的好消息了，哪怕用台积电的6nm对比三星8nm也是巨大的提升，2025年还相信用三星8nm的真不知道说什么好

18*18足可以塞下300sqmm的芯片，完全可以是8nm的。

作者: iiwang 时间: 2024-9-19 17:10

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到底什么时间公布？

作者: ahzhuo 时间: 2024-9-19 17:10

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原帖由 @cc0128 于 2024-9-19 16:35 发表
Steam Deck LCD $299 左右就能买到。Valve应该还有得赚。
不知道Switch 2的定价，如果和一代一样$299, 性能可能真不如SD。。。

还299，搞慈善的是吧，看看PS5现在都涨到啥价格了，更不用说Pro的价格

作者: 久多良木健 时间: 2024-9-19 17:20

老黄自己都没4nm的芯片, 还给老任用, 你们觉得可能么
这就是orin, 安培架构标准的7nm, 8nm那是30系显卡, 这是soc, 都想什么呢....

作者: 久多良木健 时间: 2024-9-19 17:32

引用:

原帖由卖哥于 2024-9-19 17:06 发表

18*18足可以塞下300sqmm的芯片，完全可以是8nm的。

放着现成的, orin兄弟们都在生产的成熟工艺不用, 任天堂单独为ns2去开8nm这个特殊玩意儿? 这也是你托梦给山内的?

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 17:37

引用:

原帖由 久多良木健 于 2024-9-19 17:32 发表

放着现成的, orin兄弟们都在生产的成熟工艺不用, 任天堂单独为ns2去开8nm这个特殊玩意儿? 这也是你托梦给山内的?

orin就是8nm的

作者: killer958 时间: 2024-9-19 17:37

8nm的话电池太小了，散热也是普通规格，不过本来就是历史版本，不好说

作者: 久多良木健 时间: 2024-9-19 17:47

引用:

原帖由 ahzhuo 于 2024-9-19 17:10 发表
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还299，搞慈善的是吧，看看PS5现在都涨到啥价格了，更不用说Pro的价格

车企orin-x, 孙少军说是2000人民币左右一颗. 当然车规级可能测试条件更严苛, 会贵点
高通8gen3首发说是260$, 不过那个是带蜂窝的.
所以算下, 同性能配置红米手机卖什么价就知道这玩意儿成本了, 手机都是交个朋友, 不挣钱
红米+100$就是ns2的售价

作者: fooltiger 时间: 2024-9-19 17:48

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卖哥又毫不意外的进入了胡说八道阶段
连orin制程都不知道就开始大放厥词指点江山。

作者: 久多良木健 时间: 2024-9-19 17:50

引用:

原帖由卖哥于 2024-9-19 17:37 发表

orin就是8nm的

orin 7nm
thor 5nm
你记错还是我记错?
微软入过老黄不降价的坑, 索尼入过老黄不降价的坑, 现在只有任天堂不怕这招, 因为任天堂是退市前采购
orin马上被淘汰了, 明年都是thor

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 17:57

引用:

原帖由 久多良木健 于 2024-9-19 17:50 发表

orin 7nm
thor 5nm
你记错还是我记错?
微软入过老黄不降价的坑, 索尼入过老黄不降价的坑, 现在只有任天堂不怕这招, 因为任天堂是退市前采购
orin马上被淘汰了, 明年都是thor

你记错
orin 8nm
thor 4nm

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 20:02

我好奇卖哥如何得出比steamdeck强的，steamdeck我记得实际等于1050ti，就任天堂用的t239按照目前的谣传规格，对比1050性能都差点。

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 20:04

引用:

原帖由 久多良木健 于 2024-9-19 17:50 发表

orin 7nm
thor 5nm
你记错还是我记错?
微软入过老黄不降价的坑, 索尼入过老黄不降价的坑, 现在只有任天堂不怕这招, 因为任天堂是退市前采购
orin马上被淘汰了, 明年都是thor

明显你错了，卖哥是对的，orin就是8nm

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 20:08

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2024-9-19 20:02 发表
我好奇卖哥如何得出比steamdeck强的，steamdeck我记得实际等于1050ti，就任天堂用的t239按照目前的谣传规格，对比1050性能都差点。

同频比1050ti强40%。

作者: 野生的任豚 时间: 2024-9-19 20:10

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支持老黄，先来给8nm然后再来个半袋升级上6~4nm

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 20:11

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原帖由卖哥于 2024-9-19 20:08 发表

同频比1050ti强40%。

哪来的数据，发来看看。我找到的数据AGX Orin 32 GB 1792 cuda，只有3.3的fp32。

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 20:17

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2024-9-19 20:11 发表

哪来的数据，发来看看。我找到的数据AGX Orin 32 GB 1792 cuda，只有3.3的fp32。

同浮点情况下的性能
turing≈120%
maxwell≈pascal≈rdna1≈rdna2≈00%
ampere≈ada≈70%
rdna3≈50%

1050ti是768SP的pascal
T239是1536SP的ampere
同频浮点性能后者是前者的200%，综合性能是140%。

[ 本帖最后由卖哥于 2024-9-19 20:21 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 20:31

引用:

原帖由卖哥于 2024-9-19 20:17 发表

同浮点情况下的性能
turing≈120%
maxwell≈pascal≈rdna1≈rdna2≈fermi≈100%
ampere≈ada≈70%
rdna3≈50%

1050ti是768SP的pascal
T239是1536SP的ampere
同频浮点性能后者是前者的200%，综合性能是140 ...

喷了，感情是自己瞎预估的

https://www.nvidia.com/content/d ... technical-brief.pdf

Jetson AGX Orin modules contain an integrated Ampere GPU composed of 2 Graphic
Processing Clusters (GPCs), up to 8 Texture Processing Clusters (TPCs), up to 16 Streaming
Multiprocessors (SM’s), 192 KB of L1-cache per SM, and 4 MB of L2 Cache. There are 128 CUDA cores
per SM for Ampere compared to the 64 CUDA cores for Volta, and four 3
rd Generation Tensor cores
per SM. Jetson AGX Orin 64GB has 2048 CUDA cores and 64 Tensor cores with up to 170 Sparse TOPs
of INT8 Tensor compute, and up to 5.3 FP32 TFLOPs of CUDA compute

这个是64g版本，2048cuda，fp32 5.3T。32G的只有1792cdua和3.3T的fp32。目前谣传的t239更是只有1536 cuda。
tpu的数据库里，32g的orin光栅水平也就1050，作为对比，同架构的3050正好好是9T的fp32，性能比32g orin强百分之173，符合浮点数据差距。

作者: 久多良木健 时间: 2024-9-19 20:38

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2024-9-19 20:04 发表
明显你错了，卖哥是对的，orin就是8nm

好吧，我的错我向卖哥道歉
那这玩意儿就是8nm，只有现成的没得商量。
新主机最重要是是稳，不能供应出瑕疵，不能良率出差错，ps5 xbox都不敢先吃螃蟹，要等amd试了新制程再下场

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 20:57

引用:

原帖由 久多良木健 于 2024-9-19 20:38 发表
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好吧，我的错我向卖哥道歉
那这玩意儿就是8nm，只有现成的没得商量。
新主机最重要是是稳，不能供应出瑕疵，不能良率出差错，ps5 xbox都不敢先吃螃蟹，要等amd试了新制程再下场

我又搜了下，确实也有说是7nm的，国内说7国外说8，给我也看晕了，反正大差不差，就是不可能是4nm的

作者: link520 时间: 2024-9-19 22:34

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提8nm的基本都是orin和30系的

但是这芯片明显已经加入了部分40系的功能，还用8nm的可能性非常低了，掌机制程有多重要希望任天堂别犯傻，另外这是定制芯片不是tx1这种仓库货，什么鬼的8nm用现成的没法商量，搞得好像已经量产几年了一样

作者: link520 时间: 2024-9-19 22:36

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2022年的废案2025年原封不动的拿出来，28nm的ns都能变20nm，一直没生产的东西有什么不能变成了的

作者: 熊熊哥哥 时间: 2024-9-19 22:41

引用:

原帖由 Search 于 2024-9-19 09:29 发表

这其实跟g胖是傻子无关

如果你有点［硬件常识］或是［硬件基本知识］

ｔ２３９本身就比steamdeck使用的芯片还强大！

还有ｒｔ跟ｄｌｓｓ可以使用！

说以，已经石锤了是用得这款芯片了？

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 22:55

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原帖由 @link520 于 2024-9-19 22:34 发表
提8nm的基本都是orin和30系的

但是这芯片明显已经加入了部分40系的功能，还用8nm的可能性非常低了，掌机制程有多重要希望任天堂别犯傻，另外这是定制芯片不是tx1这种仓库货，什么鬼的8nm用现成的没法商量，搞得好像已经量产几年了一样

你从哪里得出加了部分40系功能，老黄不是苏妈，给你阉割下完事了，还指望给你定制点新功能？那这个价格你怕不是要不起。

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-19 22:56

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另外n4p工艺用到显卡，cpu上还行，这两个玩意利润高，特别企业级的。用到主机上，这成本根本控制不住，ns2又是跑量的，和英伟达，amd抢产能，你觉得他配么？

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2024-9-19 22:59 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2024-9-19 23:07

引用:

原帖由 link520 于 2024-9-19 22:36 发表
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2022年的废案2025年原封不动的拿出来，28nm的ns都能变20nm，一直没生产的东西有什么不能变成了的

没有28nm的ns
ns两个版本的soc分别是20nm和16nm。

作者: 萨尔达 时间: 2024-9-20 00:05

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-9-19 20:02 发表
我好奇卖哥如何得出比steamdeck强的，steamdeck我记得实际等于1050ti，就任天堂用的t239按照目前的谣传规格，对比1050性能都差点。

我感觉比SD强，信老黄黑科技，最新消息接近2050

作者: ggggfr 时间: 2024-9-20 00:44

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还是不敢太乐观
任天堂主机公布前关于机能节奏一直是
自嘲悲观-消息传说很牛逼-实际发售回落
我更关心其他创新手柄没太大变化有没有牛逼新玩法
如果没有新玩法，传统属性要不要加强
要不要引入线性扳机不然真实系赛车游戏总觉得差点

手柄扬声器能不能回归或者振动发声要不要强化，wii开创的被索尼拿去发扬光大了，可惜

本帖最后由 ggggfr 于 2024-9-20 00:45 通过手机版编辑

作者: 快意恩仇 时间: 2024-9-20 01:23

引用:

原帖由 llawlieto 于 2024-9-19 09:12 AM 发表
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性能超过steamdeck，你当g胖是傻子吗

架构不一样，游戏机性能超过同价位pc很正常啊，而且steamdeck都出来2年多了。

作者: BritishSaber 时间: 2024-9-20 04:59

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别天天steamdeck，X86移动那个功耗被arm抽的根本不敢还手，steamdeck就是垃圾捡泔水吃的平台只能x86，switch2完全两回事

作者: 哭泣的大屌 时间: 2024-9-20 05:28

有主动散热8nm有啥好担心的，先玩着有续航版再买续航版就行了，任天堂的机器经常要买两三台，不然还不方便给身边的人分享。

作者: lowkey 时间: 2024-9-21 07:57

三星8nm便宜啊

当然最有可能是三星4/5nm，虽然很垃圾，但是真的便宜，Nvidia还是很喜欢三星的

作者: EpilogueSKM 时间: 2024-9-21 16:38

引用:

原帖由 萨尔达 于 2024-9-20 00:05 发表
我感觉比SD强，信老黄黑科技，最新消息接近2050

2050有5t的fp32，我贴的那玩意只有3t，你要说底座模式比sd强我信的，掌机模式按照目前查得到的数据我感觉挺难的。

作者: jk02 时间: 2024-9-21 17:29

内存大小和速率是不是比PS4pro高？加上掌机模式不讲4K，那另存还是挺容易的？

作者: 卖哥 时间: 2024-9-21 17:32

引用:

原帖由 jk02 于 2024-9-21 17:29 发表
内存大小和速率是不是比PS4pro高？加上掌机模式不讲4K，那另存还是挺容易的？

大小高，速率低

作者: jk02 时间: 2024-9-21 17:33

引用:

原帖由卖哥于 2024-9-21 17:32 发表

大小高，速率低

细说速率

作者: ahzhuo 时间: 2024-9-21 18:34

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引用:

原帖由 @哭泣的大屌于 2024-9-20 05:28 发表
有主动散热8nm有啥好担心的，先玩着有续航版再买续航版就行了，任天堂的机器经常要买两三台，不然还不方便给身边的人分享。

双风扇加强散热，可能是给TV模式准备的，工厂那边说目前没见到底座，可能这一代底座取消了，那么TV模式可能也需要手持。

作者: 卖哥 时间: 2024-9-21 20:53

引用:

原帖由 jk02 于 2024-9-21 17:33 发表

细说速率

T239是12GB 128bit 7500mhz
PS4是8GB 256bit 5500mhz
PS4pro是8GB 256bit 6800mhz

作者: yfl2 时间: 2024-9-21 21:27

引用:

原帖由 ahzhuo 于 2024-9-21 18:34 发表
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双风扇加强散热，可能是给TV模式准备的，工厂那边说目前没见到底座，可能这一代底座取消了，那么TV模式可能也需要手持。

tv 模式不管有没有底座，都是放置的，怎么可能需要手持...

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