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标题: 最近爆火的因果报应，值得一看，但不是一个好电影 [打印本页]

作者: momogrant 时间: 2024-9-18 22:16 标题: 最近爆火的因果报应，值得一看，但不是一个好电影

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夸的话我就不多说了，吹的人太多了。

我说它为什么不是好电影，因为这里面反转大多都是只从镜头语言上对观众误导，而并没有做到自身剧情上的一个逻辑自洽。

首先就是“家里的毒蛇”镜头和警察局里的毒蛇，只是为了误导观众。
然后修车混混叫来的人里的幸存者怎么知道案件全部细节的，抬杠的话你可以说混混就是个大嘴巴就喜欢给别人讲自己犯案经过。
破案靠的是装罪犯的是罪犯本人这个巧合。
最后大boss看到项链就意识到可能是自己女儿也不对，因为这项链本来就是落在主角那里的，所以从boss视角现在从他那里拿出来很正常。

不过这一切都是为了电影主题服务的，相比其他无病呻吟受害妄想的中国女性主义电影，这部即使有如上缺点，也不会令人反感。但这样为了误导观众而顾头不顾尾也实在称不上好电影。

作者: jgl2046 时间: 2024-9-18 23:13

片子有点过誉，不过上面好几个问题似乎是你没看仔细，警察那条线片子本身拍得不够清晰，但装罪犯的是罪犯本人并不是巧合，那是警察掌握案情之后为让主角复仇有意设下的圈套，而boss认出女儿，除了项链，更重要的是女孩背后那块疤痕。

作者: baki 时间: 2024-9-18 23:18

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破案靠的是装罪犯的是罪犯本人这个巧合
————————————————
这里也不能说是巧合。是警长手下查明了那晚进入男主家里的其中一个就是秃顶。警长是把秃顶硬装进去了。

最后大boss看到项链就意识到可能是自己女儿也不对
————————————————
看到项链只是困惑，毕竟项链下落如何劫匪其实并不清楚。意识到是自己女儿的决定性证据是女儿背上的疤痕。

作者: chuii 时间: 2024-9-18 23:28

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同意楼主的结论，但是不知道楼主在说什么。
这个影片最大的问题是，形式大于内容，内容充不起体量。为了最后的反转，故意误导观众和高超的叙事方式本质不同的。
这部片子远不如近似类型的印度版的误杀瞒天记。
那个叙事的流畅度，内容丰富和人物的塑造，远超过这部。
这部严重高估了，我觉得也就7分佳作的水平

作者: cloud_198 时间: 2024-9-19 08:10

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你说一个好的，看看标准

作者: zhengfan 时间: 2024-9-19 09:12

lz有点看的不仔细

作者: sigouqishi 时间: 2024-9-19 10:42

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话说那个猫叫男有啥用？烘托气氛？

作者: baki 时间: 2024-9-19 10:48

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原帖由 @sigouqishi 于 2024-9-19 10:42 发表
话说那个猫叫男有啥用？烘托气氛？

凑时长，水剧情，气氛组。

作者: 两世吉庆 时间: 2024-9-19 13:36

引用:

原帖由 chuii 于 2024-9-18 23:28 发表
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同意楼主的结论，但是不知道楼主在说什么。
这个影片最大的问题是，形式大于内容，内容充不起体量。为了最后的反转，故意误导观众和高超的叙事方式本质不同的。
这部片子远不如近 ...

不知道楼主在说什么, 原因可能是:
1. 看片心不在焉, 比如玩手机;
2. 你很认真地看了片, 但很遗憾还是没看懂

不知道楼主在说什么但依然同意楼主的结论
等于间接承认了你是无脑黑, 为了喷而喷,
让我想起了那些只对人不对事的小仙女们...

作者: 两世吉庆 时间: 2024-9-19 13:54

在深圳日本小学生遇害的帖子里又看到了4楼

引用:

原帖由 chuii 于 2024-9-19 12:45 发表
没公布作案动机之前，一切都是臆想吧。
说不定精神病人随机杀人呢。

随机杀人, 随到918这一天又再随到一个日本的小学生
4楼就是这么卓尔不凡, 慧眼独具

作者: llawlieto 时间: 2024-9-19 15:04

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无病呻吟受害妄想的中国女性主义电影

不能同意更多

作者: ikaruga 时间: 2024-9-19 16:10

这片子最大的问题就是黑1号的人物塑造，抢劫杀人跟玩一样，在别人家里慢悠悠的吃饭，在母亲的苦苦哀求下仍然无动于衷让同伙弓虽女干别人女儿，典型的情感缺失型罪犯，看完这一幕之后，后面不管他怎么疼自己女儿，包括最后的反转，我都完全无法代入进去。另外杀那么多人判15年算不算bug？

作者: myllllll 时间: 2024-9-19 21:55

引用:

原帖由 ikaruga 于 2024-9-19 16:10 发表
这片子最大的问题就是黑1号的人物塑造，抢劫杀人跟玩一样，在别人家里慢悠悠的吃饭，在母亲的苦苦哀求下仍然无动于衷让同伙弓虽女干别人女儿，典型的情感缺失型罪犯，看完这一幕之后，后面不管他怎么疼自己女儿，包括 ...

你说的这些我觉得要配合具体环境，如果放国内确实不可能，但是放印度，不奇怪啊，印度那地方公交车车仑女干案没看过吗？还有荣誉谋杀之类的。

作者: chuii 时间: 2024-9-19 22:46

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12楼说的就是人物塑造的问题，人物性格不真实
还有一个很大的问题，就是故意误导观众和情节失真。
这个片子男一去警察局报案，希望警察帮忙找回垃圾桶。然后情节一直在穿插他女儿去夏令营，让他发垃圾桶视频的剧情。其实这里的时间线已经是女儿受伤住院了，这里就是导演故意误导观众，让观众认为，男一是为了女儿夏令营结束回家之前，找回垃圾桶给女儿一个交代。这一切的目的，就在于为了之后的反转剧情成立，所以说剧情设置过于生硬，为了反转这个目的来设置剧情，就落入了俗套。
还有就是女儿离家一周，非要每视频看个垃圾桶才安心。男主作为一个理发师，一辈子攒了150万，为了满足女儿原因用一半钱去寻找垃圾桶，这个行为动机都缺乏普遍的合理性，和上面一样，一切的目的就是为了误导观众的思维，为了反转。
这样剧情的为了强行反转而设置剧情，感觉是为了一个点子而编了一出戏。
这个影片其他问题也很多。
还是那句话，算是部普通佳片而已

作者: assa 时间: 2024-9-19 23:01

佳片算不上，很普通

作者: ikaruga 时间: 2024-9-19 23:43

引用:

原帖由 momogrant 于 2024-9-18 22:16 发表
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破案靠的是装罪犯的是罪犯本人这个巧合。

这个不是巧合，警方早就锁定那个胖子是同伙之一了，他们在工厂调查无头尸体时，看到胖子给无头男打电话，之后展开了一系列调查，所以就算不让他装偷桶人，也会用其他方式把他送到男主面前。但这又引出一个同样的问题，警长的人设也是前后不一，全篇都在描写他贪婪腐败，毫无职业操守，每次都用替罪羊来结案，然后仅仅是他发现男主家的悲惨境遇，我觉得不足以让他做出这样的举动。这些大篇幅的负面描写，只是为了黑警突然伸张正义的戏剧反转而强加，编剧完全可以把警长描写成一个前后一致的正义形象，少搞一些故弄玄虚的桥段，这样能腾出大量时间描写寻找大boss，而不是警方一句话，已经找到第三人下落了，直接就带到最终审判的场景

作者: saintwei 时间: 2024-9-20 12:28

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这片子比误杀瞒天记差远了，当然是值得看。7分吧。

作者: shigeru 时间: 2024-9-20 17:33

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垃圾桶是女儿的救命恩人，从他们的角度来讲，当然要找

另外垃圾桶也代表了女儿甚至整个印度的女性，反映了低下的地位和被轻视被任意损害的命运

作者: newaxis 时间: 2024-9-21 12:03

这贴里某些回帖我觉得你们不适合看电影

作者: gosega 时间: 2024-9-22 23:25

引用:

原帖由 ikaruga 于 2024-9-19 23:43 发表

这个不是巧合，警方早就锁定那个胖子是同伙之一了，他们在工厂调查无头尸体时，看到胖子给无头男打电话，之后展开了一系列调查，所以就算不让他装偷桶人，也会用其他方式把他送到男主面前。但这又引出一个同样的 ...

警长的部分，第一场戏就有片段交代了他是怎么一个人，你可能玩手机漏看了。

作者: bobykid 时间: 2024-9-23 21:19

引用:

原帖由 ikaruga 于 2024-9-19 23:43 发表

这个不是巧合，警方早就锁定那个胖子是同伙之一了，他们在工厂调查无头尸体时，看到胖子给无头男打电话，之后展开了一系列调查，所以就算不让他装偷桶人，也会用其他方式把他送到男主面前。但这又引出一个同样的 ...

警方不是一开始就锁定胖子是同伙，之所以卖力调查是因为男主角答应给50万(后来加码到70万）寻回铁桶，以为铁桶里面有其它价值不菲的东西，想顺藤摸瓜把主角榨干。
后来发现主角的真实目的，一来自己也有女儿，能共情主角，二来凶手就在自己身边，这光头胖子也就是一个普通的线人，转手把他卖了，对局长来说就跟拍死一个苍蝇一样，做个顺水人情而已。

作者: chuii 时间: 2024-9-24 09:01

这个片子逻辑不合理的地方多了
太多了，包括我前面举的例子，要举例子一大堆。
包括女儿要在医院里，给爸爸的要求是希望见犯人一面，
就算女儿比一般人要坚强，充其量也就是一个初中生年纪的女孩子，
被打成重伤加上，在重伤的状态下被弓虽女干2次，正常情况下恐怕经过数年才能恢复心里阴影，
对罪犯的主观感受还是痛恨和恐惧，这里却希望见罪犯一面，请问见面干什么，看看是谁弓虽女干的自己吗？还是说心理强大到了印度电影里超级英雄的地步呢？
其实就是一个目的，就是不见面的话，最后没法完成罪犯头子发现她是亲生女儿的场景。
所以哪怕不合理也要这么安排剧情

作者: nixidejing 时间: 2024-9-24 16:39

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理发师他妈突然变成武林高手我最开始还以为是那个抢劫犯变老了呢

作者: wtdd 时间: 2024-9-24 16:56

这片除了结尾几段反转安排比较独特，前面时间线其实还是有点乱的，很有点为了交叉而交叉的感觉，
另外男主的超能力太不合理了，比突然跳舞差不了多少，再含蓄也是大招啊，怎么毫无铺垫就无敌了？

作者: jgl2046 时间: 2024-9-24 19:39

引用:

原帖由 chuii 于 2024-9-24 09:01 发表
这个片子逻辑不合理的地方多了
太多了，包括我前面举的例子，要举例子一大堆。
包括女儿要在医院里，给爸爸的要求是希望见犯人一面，
就算女儿比一般人要坚强，充其量也就是一个初中生年纪的女孩子，
被打成重伤 ...

你这是完全没理解编导的用心，这一段戏除了制造父女直面机会揭示终极真相，另一个意义是完成对女性角色的塑造或说升华，有了这一段，小女孩就不再只是一个单纯依附于生父及养父的受害者悲剧符号，同时也是对生父犯罪基因的背叛以及对其犯罪暴力快感的反击，最终为观众呈现一个不畏罪恶坚强自爱拥有独立意志的少女形象，洗刷一般观众对女性受害者的刻板印象，谴责罪恶的同时弘扬正能量

作者: baki 时间: 2024-9-24 20:31

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原帖由 @chuii 于 2024-9-24 09:01 发表
这个片子逻辑不合理的地方多了
太多了，包括我前面举的例子，要举例子一大堆。
包括女儿要在医院里，给爸爸的要求是希望见犯人一面，
就算女儿比一般人要坚强，充其量也就是一个初中生年纪的女孩子，
被打成重伤加上，在重伤的状态下被弓虽女干2次，正常情况下恐怕经过数年才能恢复心里阴影，
对罪犯的主观感受还是痛恨和恐惧，这里却希望见罪犯一面，请问见面干什么，看看是谁弓虽女干的自己吗？还是说心理强大到了印度电影里超级英雄的地步呢？
其实就是一个目的，就是不见面的话，最后没法完成罪犯头子发现她是亲生女儿的场景。
所以哪怕不合理也要这么安排剧情

你提的这点不叫不合逻辑，而是人设如此。

女孩子天生内心强大，坚韧，这就是导演给的人设。

历史上但凡天纵英才的人物，总有比常人突出很多的地方。

用现实生活中的普通人去套电影里的特定人物，其实没什么意义。

作者: baki 时间: 2024-9-24 22:47

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原帖由 @nixidejing 于 2024-9-24 16:39 发表
理发师他妈突然变成武林高手我最开始还以为是那个抢劫犯变老了呢

理发师他妈？这是谁？

作者: alanwzw 时间: 2024-9-25 09:28

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好多长得差不多的人，时间线还跳来跳去，看懵了。
看到到最后阶段才分清人……

作者: chainmart 时间: 2024-9-25 18:48

豆瓣8.6确实有点过誉了，好几个地方看了比较出戏不合理，顺序打乱层层反转还行，就是不能细想觉得经不起推敲，算爽片吧

作者: chuii 时间: 2024-9-25 23:26

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不多说了，再说好像故意挑毛病黑这个片子了。
对这个片子，争议点还是在于普通佳片还是神作的区别而已。
不过再怎么说，一个印度的电影，能在中文互联网上引起大范围讨论，已经很成功了。印度这个国家很迷，电影拍的好感觉和韩国有类似的地方

作者: xjackx 时间: 2024-9-28 16:54

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时间线交叉不就是电影惯用的蒙太奇手法？支离破碎的穆赫兰大道被吹的跟神一样到印度电影就是手法生硬了？我觉得剧本可以给满分，受限于导演和演员水平有些小瑕疵，但不妨碍这片已经是今年全球作品巅峰水平，你看看好莱坞今年拍的都是些什么工业垃圾，就这还不值得一个奥斯卡？虽然肯定拿不了奖就是了

作者: wtdd 时间: 2024-9-28 18:17

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原帖由 xjackx 于 2024-9-28 16:54 发表
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时间线交叉不就是电影惯用的蒙太奇手法？支离破碎的穆赫兰大道被吹的跟神一样到印度电影就是手法生硬了？我觉得剧本可以给满分，受限于导演和演员水平有些小瑕疵，但不妨碍这片 ...

这片主要好在垃圾桶的创意上，剧本距离满分还是很远的，很多地方都圆的不行，靠导演手法糊弄过去的

作者: 秋日雨 时间: 2024-10-3 15:04

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原帖由 @xjackx 于 2024-9-28 08:54 发表
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时间线交叉不就是电影惯用的蒙太奇手法？支离破碎的穆赫兰大道被吹的跟神一样到印度电影就是手法生硬了？我觉得剧本可以给满分，受限于导演和演员水平有些小瑕疵，但不妨碍这片已经是今年全球作品巅峰水平，你看看好莱坞今年拍的都是些什么工业垃圾，就这还不值得一个奥斯卡？虽然肯定拿不了奖就是了

两者完全是不同类型的电影，没有可比性。
穆赫兰道讲述对内心的探索，讲人的局限性与困境。
这个印度片讲事件，注重叙事和因果逻辑。
电影主题层面就不是一个层次的，在此基础上，各自对艺术的理解和运用，更不是一个次元。

这个印度片说到底还是一个感官刺激片，本质上是个无聊的故事，而且把故事掰开揉碎来讲的方法也不高明。
这倒不是说导演能力有限，而是为了照顾印度底层民众理解能力做的妥协吧。

作者: safeross 时间: 2024-10-3 16:46

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原帖由 chainmart 于 2024-9-25 18:48 发表
豆瓣8.6确实有点过誉了，好几个地方看了比较出戏不合理，顺序打乱层层反转还行，就是不能细想觉得经不起推敲，算爽片吧

没觉得过誉，什么抓娃娃还有春节档那堆贺岁片个个都7.5分起步，这片8.6分一点都不高。

作者: ZHAOJING123 时间: 2024-10-14 10:13

我就一个疑问，这种现实题材的印度电影应该不至于胡编乱造吧，但是片子里那三个罪犯真能抓起来关几年放出来？？都杀了多少人了

作者: badfly 时间: 2024-10-15 17:36

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就是其他印度电影演员说起话来也摇头晃脑的么

作者: wts 时间: 2024-10-16 11:48

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以前老看见写影评说太刻意了，都不以为然，这个挺好看的，就是觉得很多地方是有点刻意了的感觉

作者: 昵称无效 时间: 2024-10-16 13:39

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没人说的一个bug，黑老大那么爱妻儿，出狱后没找过她们吗，对于死了的，印度的地方政府机构会出具死亡证明，印度人不是死了就往恒河一丢完事哦，只要稍微找一下，就可以知道自己女儿没死，电影通篇没提到这事，直接黑老大神通广大的找到了仅一面之缘的理发师，有这找人能力，不用在自己骨肉身上？那么电影结尾处黑老大对着女儿背影痛哭流涕最后跳楼自杀，这感情有点难站住脚

作者: myllllll 时间: 2024-10-16 14:08

引用:

原帖由 昵称无效 于 2024-10-16 13:39 发表
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没人说的一个bug，黑老大那么爱妻儿，出狱后没找过她们吗，对于死了的，印度的地方政府机构会出具死亡证明，印度人不是死了就往恒河一丢完事哦，只要稍微找一下，就可以知道自己女儿 ...

你没看仔细把，找人问了啊，不是说他老婆死了嘛，那人还说其中一个女儿送医院的路上也死了，他就以为自己女儿死了。

作者: 昵称无效 时间: 2024-10-16 15:18

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原帖由 @myllllll 于 2024-10-16 14:08 发表
你没看仔细把，找人问了啊，不是说他老婆死了嘛，那人还说其中一个女儿送医院的路上也死了，他就以为自己女儿死了。

电影花了不少篇幅塑造出黑老大丧尽天良就为了家人，出狱后至亲至爱之人的死活，仅靠别人一嘴？交通事故死者身份，政府也没确认？黑老大对妻儿马马虎虎不查个清楚，却对导致他妻离子散家庭破碎的理发师恨那么刻骨强烈，是不是这就不止一点点奇怪，而是完全说不通了吧

作者: myllllll 时间: 2024-10-16 18:13

引用:

原帖由 昵称无效 于 2024-10-16 15:18 发表
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电影花了不少篇幅塑造出黑老大丧尽天良就为了家人，出狱后至亲至爱之人的死活，仅靠别人一嘴？交通事故死者身份，政府也没确认？黑老大对妻儿马马虎虎不查个清楚，却对导致他妻离子 ...

你这就是鸡蛋里挑骨头，至少你前面说的所谓Bug证明你看漏了剧情，这就是个爽剧商业片要深究那些细节有用吗？那有没有可能他对理发师也是跟妻子一样的调查方法呢？你别忘了，黑老大老婆因为他在家被捕在邻居面前丢尽脸面之后搬家了，她新家刚搬不久能跟以前一样结交多少熟络邻居？所以即使她母女出车祸死了而且黑老大坐牢都坐了十多年能问到的也只不过是久远零碎记忆罢了。再说男主当初也是突遭妻女身亡，悲痛之下把黑老大女儿当自己女儿养也不一定告诉别人啊，你看他从垃圾桶里抱出女儿甚至周围都没人注意到。
还有别老提政府了，警察联合线人勒索贪官掉包脏物，给报案人递刀子私自处决犯人，刚出狱的偷车贼嚣张公共场合殴打议员代表，贪官贪污建豪华别墅，这不就是从侧面证明印度政府是个什么德性嘛？

[ 本帖最后由 myllllll 于 2024-10-16 18:31 编辑 ]

作者: 两世吉庆 时间: 2024-10-16 19:33

电影看没看或者看没看明白不重要

高低我得找几个点喷两句杠两下, 要不然显得我没跟上时代

作者: 两世吉庆 时间: 2024-10-16 19:37

33楼这口气像是自慰片 ?!

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