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标题: 黑神话的真正意义在于中国卷全世界? [打印本页]

作者: 八宝斋    时间: 2024-9-16 09:38     标题: 黑神话的真正意义在于中国卷全世界?

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【【STN快报第七季72】小时候想当孙悟空,长大了想当猪八戒-哔哩哔哩】 https://b23.tv/GC0ubxZ

资本是灵敏的,一个3A在中国制作一亿美金都要不到。黑神话一做出来,游戏业全产业链中国都有,策划,美术美工,程序,动补,音乐都能做到世界水平。
作者: kiler    时间: 2024-9-16 09:47

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想多了,最多就是多一点外包的单子而已
作者: 我爱电玩    时间: 2024-9-16 10:00

国内在游戏工业化确实有点优势吧,缺的是内容质量,但这块目前也在迅速加强,原神就是靠着工业化产量赢的,哪怕对游戏内容剧情非议多,但这个产能就是没有国外竞品。
作者: sigmaxion    时间: 2024-9-16 10:00

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真有用的话穷国家为啥不举全国之力搞游戏产业赚美金
作者: 我爱电玩    时间: 2024-9-16 10:05

引用:
原帖由 kiler 于 2024-9-16 01:47 发表
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想多了,最多就是多一点外包的单子而已
现在不一样了,是你没有这个工业化成本控制能力,就不是以前纯外包这个价了,现在是国内明显要立自己的山头,估计国外提出“我出内容兼修、你出产能,钱对半分”估计国内都不愿意了,马上AI工具又要来了,又是一个同一起跑线弯道超车的好机会。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-9-16 02:08 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2024-9-16 10:07

引用:
原帖由 sigmaxion 于 2024-9-16 02:00 发表
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真有用的话穷国家为啥不举全国之力搞游戏产业赚美金
穷国家首先要解决一产二产的问题
作者: 卖哥    时间: 2024-9-16 10:08

人力便宜是没错,但是具体来说也就充其量准3A,不适合直接拿来比,大量空气墙,没得扫描的场景质量劣化。

中国做同样的游戏,如果沿海地区大概比欧美便宜3成,内陆便宜一半,也就那么多了。
作者: 卖哥    时间: 2024-9-16 10:10

做游戏,东欧应该是比中国沿海地区便宜的
作者: shawnzuo    时间: 2024-9-16 10:12

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展示了中国市场的潜力吧
作者: kiler    时间: 2024-9-16 10:13

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原帖由 @我爱电玩  于 2024-9-16 10:05 发表
现在不一样了,是你没有这个工业化成本控制能力,就不是以前纯外包这个价了,现在是国内明显要立自己的山头,估计国外提出“我出内容兼修、你出产能,钱对半分”估计国内都不愿意了,马上AI工具又要来了,又是一个同一起跑线弯道超车的好机会。
你怎么得出用ai弯道超车的感觉?ai不是国外在更大规模使用么,只会拉大差距的。中国说白了就是人工略微便宜。讲的就是人力成本优势,如果ai能做这个优势反而没了。

本帖最后由 kiler 于 2024-9-16 10:16 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2024-9-16 10:13

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2024-9-16 10:00 发表
国内在游戏工业化确实有点优势吧,缺的是内容质量,但这块目前也在迅速加强,原神就是靠着工业化产量赢的,哪怕对游戏内容剧情非议多,但这个产能就是没有国外竞品。
和东欧等地比似乎没有优势
作者: bsseven    时间: 2024-9-16 10:15

只能讲牛马便宜,但技术基本都是靠别人的,比如顶级的引擎,好的动捕设备和技术
至于美工,音乐,剧本,关卡策划这种靠人的,国内外差距也没那么大
作者: majian1    时间: 2024-9-16 10:25

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人有了,技术也有了,差的是内容产出,但是这本来就是电子游戏最值钱的地方。

你说塞尔达旷野之息这样的游戏,画面配乐材质贴图,没什么做不出来的,但是做出这个游戏的创意和理念,没有那么容易出来这样的人才啊。
作者: 依然自我    时间: 2024-9-16 10:36

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引用:
原帖由 @bsseven  于 2024-9-16 10:15 AM 发表
只能讲牛马便宜,但技术基本都是靠别人的,比如顶级的引擎,好的动捕设备和技术
至于美工,音乐,剧本,关卡策划这种靠人的,国内外差距也没那么大
所以波兰蠢驴用的是不是外国的设备和技术?
我和你观点恰恰相反,设备技术大家都是同一起跑线,差距反倒是来自制作人、音乐和美工这些。,虚幻5你花钱就能买到,但是优秀的游戏理念需要好的制作人和团队,简称人才。

本帖最后由 依然自我 于 2024-9-16 10:41 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2024-9-16 10:37

引用:
原帖由 依然自我 于 2024-9-16 10:36 发表
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所以波兰蠢驴用的是不是外国的设备和技术?
巫师1是极光引擎,也就是无冬之夜1用的
巫师2、3,2077都是自研引擎
作者: kiler    时间: 2024-9-16 10:39

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放心游戏引擎华为能做
作者: bsseven    时间: 2024-9-16 10:43

引用:
原帖由 依然自我 于 2024-9-16 10:36 发表
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所以波兰蠢驴用的是不是外国的设备和技术?
我和你观点恰恰相反,设备技术大家都是同一起跑线,差距反倒是来自制作人、音乐和美工这些。,虚幻5你花钱就能买到,但是优秀的游戏理念需 ...
你的意思是我国的人才不行?马上都要拿TGA了,你说不行
作者: Apocalypse    时间: 2024-9-16 10:45

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黑猴是厚积薄发+国民IP,可遇不可求
作者: 卖哥    时间: 2024-9-16 10:48

引用:
原帖由 Apocalypse 于 2024-9-16 10:45 发表
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黑猴是厚积薄发+国民IP,可遇不可求
不如说米哈游
那才是把盈利重新投入游戏行业扩大开发,一款款作品规模逐渐扩大的。

可不是之前只做小游戏的团队突然甩出PV骗投资的。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-9-16 10:51

引用:
原帖由 kiler 于 2024-9-16 02:13 发表
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你怎么得出用ai弯道超车的感觉?ai不是国外在更大规模使用么,只会拉大差距的。中国说白了就是人工略微便宜。讲的就是人力成本优势,如果ai能做这个优势反而没了。

本帖最后由 kile ...
AI工具也得靠人用,即使是创意内容也是人工时,国内公司的组织能力还是强的,当然这从社会文明层面不一定是好事,论聪明程度中国人的脑子也绝对不差。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-9-16 02:54 编辑 ]
作者: 依然自我    时间: 2024-9-16 10:51

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原帖由 @bsseven  于 2024-9-16 10:43 AM 发表
你的意思是我国的人才不行?马上都要拿TGA了,你说不行
你的理解好像有点问题,我说的恰恰就是黑猴的团队很行,米忽悠肯定也不差
但是中国的游戏开发起步晚,加上国情的原因,整体水平肯定是不如国外那些知名大厂的,原神黑猴算是给国内其他开发者树立了一面旗帜,慢慢来吧。

本帖最后由 依然自我 于 2024-9-16 10:59 通过手机版编辑
作者: 穆里尼奥    时间: 2024-9-16 11:18

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是的 给欧美做 人力 时间 资金 都会翻倍
作者: lvv    时间: 2024-9-16 11:28

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原帖由 @我爱电玩  于 2024-9-16 02:05 发表
现在不一样了,是你没有这个工业化成本控制能力,就不是以前纯外包这个价了,现在是国内明显要立自己的山头,估计国外提出“我出内容兼修、你出产能,钱对半分”估计国内都不愿意了,马上AI工具又要来了,又是一个同一起跑线弯道超车的好机会。
就是个低级垃圾troll粪坑蛆 理他你就输了
作者: fenrile    时间: 2024-9-16 11:45

卷个B毛,但凡中国人做出点成绩了,就一帮子爱国B凑上门,拼命捧杀,归功于这归功于那,拿这次黑猴说话,就差拍着胸脯说,这游戏是中国人做的,我也是中国人,所以约等于我也掺了一脚的,我们中国人崛起了!我只想说,关你个门外汉屁事,你算个毛,真正的开发者都知道啥叫锦衣夜行,还需要外人去吹捧吗(自己吹还不够,非要从外网拉一些国外阿婆主的赞美视频,发来国内给国内土鳖瞧,看!友邦惊诧了啊,我们中国人牛逼啊),其实牛逼的是黑猴团队,关你个门外汉屁事,非要把游戏也拉到中国体育那种类似的粪坑中,以证明中国人不是东亚病夫吗?在我看来,病的还不轻,自卑,懦弱,无知,狂妄,自大,这些贬义词有一个是一个,都可以自己对号入座,我敢肯定,如果下次黑猴团队做了个垃圾游戏,那么这帮爱国B还是会蜂拥而来,继续吃剩下的人血馒头。只能祝愿游科顺风顺水,再创佳绩吧
作者: MacPhisto    时间: 2024-9-16 11:59

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就是两条腿走路,手游靠unity+二次元,端游靠unreal+魂系
作者: 无毛之胸    时间: 2024-9-16 12:06

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不是哪个游戏工作室/公司都有冯冀或者宫崎英高。
作者: qd678    时间: 2024-9-16 12:17

国内3A单机这块让黑神话开出了一片蓝海,前期进场的应该能赚钱。
黑神话这块还只是靠开发工具扫描硬怼细节,实际美术设计场景设计剧情都很一般,这些有水平的还没入场。
作者: kiler    时间: 2024-9-16 12:17

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中国唯一的优势就是996 007牛马工作方式,ai来了有啥优势?
作者: hisame    时间: 2024-9-16 12:19

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这一看就还是没跳脱奴才思维。
为啥不做梦当唐僧呢?虽然讨别人厌,但是人自己可是钦定项目组领导。
作者: Alloyo    时间: 2024-9-16 15:53

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看片尾字幕,用了大量外包
不过这也不奇怪,啥都包下会迅速成为臃肿肥大的闲散聚集地
作者: 依然自我    时间: 2024-9-16 20:05

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开发队只有100多人,不外包做到牛年马月?只要游戏品质有保证就行了,有什么区别呢?
27楼说美术剧情一般的,影神图和过场动画看了没有?
作者: 一天一个    时间: 2024-9-16 21:10

看见某些真得了黑神话PDST了。
作者: ac死或生    时间: 2024-9-17 00:03

这游戏也就和毛子的那个原子之心差不多吧,都是美术见长,游戏性方面很一般,再来几次玩家肯定会审美疲劳的。等过几年这些黑猴入门steam的用户游戏审美培养起来后,国产游戏就会再次陷入沉寂。
作者: kyoyky    时间: 2024-9-17 00:23

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说明游戏文化的确廉价!艺术性不足
作者: bzjian    时间: 2024-9-17 00:30

只有场景美术算得上不错,其它一泡污,连音乐都能拿出来吹。。。。。
作者: jk02    时间: 2024-9-17 00:47

近日,福布斯亚洲发文称《黑神话》开发商游戏科学的估值已达18亿美元。 据Insider Gaming消息,目前育碧的市值仅有18.9亿美元。值得注意的是:育碧有20000多名员工,而游科只有150员工。
作者: jzhl    时间: 2024-9-17 02:09

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引用:
原帖由 @ac死或生  于 2024-9-17 00:03 发表
这游戏也就和毛子的那个原子之心差不多吧,都是美术见长,游戏性方面很一般,再来几次玩家肯定会审美疲劳的。等过几年这些黑猴入门steam的用户游戏审美培养起来后,国产游戏就会再次陷入沉寂。
单论战斗,黑神话游戏性不算差的,应该算是优等级的。比较差的部分是关卡设计和引导。
作者: celegorm    时间: 2024-9-18 10:17

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内容量其实不算多,一个周目全Boss50-60小时,考虑到那么小一个团队单人产出确实高
作者: ppigadvance    时间: 2024-9-18 11:00

引用:
原帖由 bzjian 于 2024-9-17 00:30 发表
只有场景美术算得上不错,其它一泡污,连音乐都能拿出来吹。。。。。
如果你的观点成立,说明游戏只需要美术“算得上不错”就可以斩获90%以上的好评率,其他帖子也有佐证,steam分语言评价除了个别地区好评率低于90%,大部分高于90%。

但这种观点在tg应该是没有人会支持的。

所以到底谁错了?
作者: 象拔蚌    时间: 2024-9-18 11:16

引用:
原帖由 ac死或生 于 2024-9-17 00:03 发表
这游戏也就和毛子的那个原子之心差不多吧,都是美术见长,游戏性方面很一般,再来几次玩家肯定会审美疲劳的。等过几年这些黑猴入门steam的用户游戏审美培养起来后,国产游戏就会再次陷入沉寂。
不错,这黑的思路刁钻,说的好像玩黑猴的全是新入门玩家似的,笑死
原子之心有个屁的美术,还不如吹吹对马岛
作者: aweiwei    时间: 2024-9-18 11:23

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要喷的话,随便编一点理由就行了啊,泼妇骂街还给你考证论点和论据?

但你要反驳的时候,就朝你要论据了啊。
作者: 高露洁    时间: 2024-9-18 11:26

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这么说吧,再过两年来个黑神话悟空2还能不能有这次的销量,还能有多少这都很难说,我没那么乐观
工业化的过程也不是一蹴而就的,不光是投资和人才,受众市场到底有多大,这个市场有没有玩游戏的习惯呢
第一次有各方面的加成,如果让大家把这个变成日常消费,又能消化掉多少,这才是现实

比如电影工业里面老说类型片,恐怖片科幻片犯罪片,咱们的电影市场里这些类型都非常非常薄弱,原因就是市场并没有这个欣赏习惯和欣赏水平,更多是大波哄赶热点。这次黑神话绝对是峰值,但要说成为生产和消费的正常规模,千万不要那么乐观
作者: 久多良木健    时间: 2024-9-18 11:27

引用:
原帖由 majian1 于 2024-9-16 10:25 发表
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人有了,技术也有了,差的是内容产出,但是这本来就是电子游戏最值钱的地方。

你说塞尔达旷野之息这样的游戏,画面配乐材质贴图,没什么做不出来的,但是做出这个游戏的创意和理 ...
哪怕任天堂, 你让他换个ip都不敢这么玩
只有顶着马里奥塞尔达宝可梦的名号, 才敢正循环去思考玩法, 而不是公司的盈利生存
作者: 象拔蚌    时间: 2024-9-18 11:32

引用:
原帖由 高露洁 于 2024-9-18 11:26 发表
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这么说吧,再过两年来个黑神话悟空2还能不能有这次的销量,还能有多少这都很难说,我没那么乐观
工业化的过程也不是一蹴而就的,不光是投资和人才,受众市场到底有多大,这个市场有 ...
这不是很正常吗?知名电影续作能超越前作的本来就非常稀少,更何况是游戏,假设宫崎老贼出个新作,你敢保证能超越老头环的人气和销量?巫师4销量肯定就能超越巫师3?
玩家本就不需要考虑那么长远,喜欢就买,不喜欢就买其它游戏,真正喜欢黑神话的,现在肯定最期待的是DLC,而不是YY可能并不不存在的二代
作者: 高露洁    时间: 2024-9-18 11:40

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原帖由 @象拔蚌  于 2024-9-18 11:32 发表
这不是很正常吗?知名电影续作能超越前作的本来就非常稀少,更何况是游戏,假设宫崎老贼出个新作,你敢保证能超越老头环的人气和销量?巫师4销量肯定就能超越巫师3?
玩家本就不需要考虑那么长远,喜欢就买,不喜欢就买其它游戏,真正喜欢黑神话的,现在肯定最期待的是DLC,而不是YY可能并不不存在的二代
宫崎英高和巫师4也许不行,但也许有别的游戏可以,这是因为国外市场的消费习惯是稳定的。
没必要在是否是续作上较劲,我的意思是我很难乐观地认为黑神话之后会有另一个游戏或若干游戏可以常规性地达到或接近这样类似的成就,这些游戏可以是续作可以是游科新作可以是其他公司新作,但前提是国内市场的单机大制作游戏,也就是说我觉得国内市场的稳定单机消费规模还远未成型

啥都不考虑的话根本不需要回这个帖子

本帖最后由 高露洁 于 2024-9-18 11:43 通过手机版编辑
作者: hsu    时间: 2024-9-18 11:47

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原帖由 @高露洁  于 2024-9-18 11:40 发表
宫崎英高和巫师4也许不行,但也许有别的游戏可以,这是因为国外市场的消费习惯是稳定的。
没必要在是否是续作上较劲,我的意思是我很难乐观地认为黑神话之后会有另一个游戏或若干游戏可以常规性地达到或接近这样类似的成就,这些游戏可以是续作可以是游科新作可以是其他公司新作,但前提是国内市场的单机大制作游戏,也就是说我觉得国内市场的稳定单机消费规模还远未成型

啥都不考虑的话根本不需要回这个帖子

本帖最后由 高露洁 于 2024918 11:43 通过手机版编辑
醒醒吧现在是资本+工业化社会了
原神之后,国产手游是不是井喷?哪怕版号卡脖子?
只要有利可图,根本不是问题
作者: 高露洁    时间: 2024-9-18 11:50

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原帖由 @hsu  于 2024-9-18 11:47 发表
醒醒吧现在是资本+工业化社会了
原神之后,国产手游是不是井喷?哪怕版号卡脖子?
只要有利可图,根本不是问题
原神之前国产手游也是井喷状态啊,手游要是那么有可比性,就不用等到2024年的黑神话了
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-9-18 12:32

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这个说法其实没错,你国人矿起码还能挖几十年,不过让你国做点自己的东西,而不是复制黏贴别人的,我觉得短期内还是很难的。
作者: 02408    时间: 2024-9-18 13:05

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原帖由 @fenrile  于 2024-9-16 11:45 发表
卷个B毛,但凡中国人做出点成绩了,就一帮子爱国B凑上门,拼命捧杀,归功于这归功于那,拿这次黑猴说话,就差拍着胸脯说,这游戏是中国人做的,我也是中国人,所以约等于我也掺了一脚的,我们中国人崛起了!我只想说,关你个门外汉屁事,你算个毛,真正的开发者都知道啥叫锦衣夜行,还需要外人去吹捧吗(自己吹还不够,非要从外网拉一些国外阿婆主的赞美视频,发来国内给国内土鳖瞧,看!友邦惊诧了啊,我们中国人牛逼啊),其实牛逼的是黑猴团队,关你个门外汉屁事,非要把游戏也拉到中国体育那种类似的粪坑中,以证明中国人不是东亚病夫吗?在我看来,病的还不轻,自卑,懦弱,无知,狂妄,自大,这些贬义词有一个是一个,都可以自己对号入座,我敢肯定,如果下次黑猴团队做了个垃圾游戏,那么这帮爱国B还是会蜂拥而来,继续吃剩下的人血馒头。只能祝愿游科顺风顺水,再创佳绩吧
说的太好了,泥潭几个id跟疯了一样天天在外网扒哪个国外媒体/大v又夸黑神话,哪个国外媒体/大v又骂黑神话了
作者: 0瞎子0    时间: 2024-9-18 13:09

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核心在于脚本,这点和日美3a差了一个次元
作者: hisame    时间: 2024-9-18 13:14

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有一说一我觉得印度网游收费水平上来以后土国肯定卷不过印度
1,全英语基础思维,写程序用3d软件都没问题。
2,便宜的加班工人
3,美术设计完全不比土国差,珠宝,建筑艺术什么的
4,编剧,印度电影电视编剧已经很强了。
5,民族特色放到世界上,也很难当饭天天吃。因此长期看来,原神的文化背景适配度远比黑悟空更好。
6,看土国游戏,除了经典题材,很难有近代现代题材游戏制造话题。而且这个趋势短期内不会有改观。

印度唯一缺的就是2001年传奇那样的收费机制,让本国游戏资本有期望肯投入。
但是印度是有市场捷径的:为中东老爷们做游戏。

本帖最后由 hisame 于 2024-9-18 13:20 通过手机版编辑
作者: 八宝斋    时间: 2024-9-18 14:49

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引用:
原帖由 @hisame  于 2024-9-18 13:14 发表
有一说一我觉得印度网游收费水平上来以后土国肯定卷不过印度
1,全英语基础思维,写程序用3d软件都没问题。
2,便宜的加班工人
3,美术设计完全不比土国差,珠宝,建筑艺术什么的
4,编剧,印度电影电视编剧已经很强了。
5,民族特色放到世界上,也很难当饭天天吃。因此长期看来,原神的文化背景适配度远比黑悟空更好。
6,看土国游戏,除了经典题材,很难有近代现代题材游戏制造话题。而且这个趋势短期内不会有改观。

印度唯一缺的就是2001年传奇那样的收费机制,让本国游戏资本有期望肯投入。
但是印度是有市场捷径的:为中东老爷们做游戏。

本帖最后由 hisame 于 2024918 13:20 通过手机版编辑
233,中东姥爷市场已经被我们占据了。




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