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标题: 感觉游戏画面进化的余地已经不多了 [打印本页]

作者: 叮叮猫 时间: 2024-9-13 11:28 标题: 感觉游戏画面进化的余地已经不多了

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目前的游戏画面已经很不错，要进一步接近真实世界的效果，需要付出巨大的机能代价，但取得的提升将极为有限。

现在这个游戏画面会不会就已经够用了，更好的画面还能提升游戏性吗？大概也极为有限了，从ps1到ps2是划时代的进步，而ps4到ps5就只能算是画面优化而已，那么ps5pro到ps6还能有多少进化余地？

至于游戏中可能引入ai，ai对机能要求又太高了，不太可能本地化，在线调用的话并不需要太高机能

所以游戏机会不会即将走到头，也许十年后4090还能一战？

不过没有需求就要创造需求，这也是资本的手段，就看看能不能把消费者引上钩了

作者: BloodSin 时间: 2024-9-13 11:35

每隔一段时间都有类似的帖子，ps3, ps4时代都出现过。在我看来还有巨大的提升空间，现在的画面还远远没达到真实世界的效果。

作者: GBA 时间: 2024-9-13 11:40

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场景进化比较明显，人物还差点意思。毕竟开发费用太高，很多游戏甚至还在卖ps4和xss版，画面严重被拖累，一句回收开发成本就让很多游戏无法作出惊叹的画面。

作者: marsghost 时间: 2024-9-13 11:44

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现在不要看主机啥样主机画面已经基本落后顶级pc 一个世代了快，全路径光追还没稳定到4k 120hz，就现有画面就能还有一两倍性能提升空间更别说未来了，光影的提升对真实性提升影响巨大，画面到头还太远。

开发成本那是另说而且如果开发成本不足以覆盖收益，有的是方法，这个开发成本的事情已经说了十来年了但现在还是有很多3a还是往里砸钱说明画面提升这套玩法还是能到玩下去

本帖最后由 marsghost 于 2024-9-13 11:49 通过手机版编辑

作者: 叮叮猫 时间: 2024-9-13 11:48

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原帖由 @BloodSin 于 2024-9-13 11:35 发表
每隔一段时间都有类似的帖子，ps3, ps4时代都出现过。在我看来还有巨大的提升空间，现在的画面还远远没达到真实世界的效果。

当然远远没达到真实世界效果，但问题是，游戏到底是否需要达到真实世界效果？

游戏最重要的是好玩，而画面对游戏性的加成是有边际效应的

本帖最后由叮叮猫于 2024-9-13 11:49 通过手机版编辑

作者: marsghost 时间: 2024-9-13 11:54

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引用:

原帖由 @叮叮猫于 2024-9-13 11:48 发表
当然远远没达到真实世界效果，但问题是，游戏到底是否需要达到真实世界效果？

游戏最重要的是好玩，而画面对游戏性的加成是有边际效应的

本帖最后由叮叮猫于 2024913 11:49 通过手机版编辑

这不是你就说了算也不是我说了算最后还是看有没有人买单
现在capcom大量复刻老玩法的生化还能卖那么多就说明单纯的画面的提升是有很多人愿意买单的
当然现在也有一堆画面很牛逼但是暴死的游戏，就说明光好看不好玩也不行
画面好不好和游戏好不好玩根本就是两件事，千万别对立。

本帖最后由 marsghost 于 2024-9-13 11:54 通过手机版编辑

作者: sigmaxion 时间: 2024-9-13 12:32

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进化的余地不多是因为即时渲染技术可能到头了，而且看不到突破的希望，比如说，没哪个游戏敢大量使用透明材质

作者: 叮叮猫 时间: 2024-9-13 17:11

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原帖由 @sigmaxion 于 2024-9-13 12:32 发表
进化的余地不多是因为即时渲染技术可能到头了，而且看不到突破的希望，比如说，没哪个游戏敢大量使用透明材质

是的，所以就算显卡性能再提高，也会遇到算法的瓶颈

作者: bsseven 时间: 2024-9-13 17:22

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到头了？就光追那一开帧数降4成，而且只有少数场景区别大还伴随着噪点来说，前途漫漫

作者: C男 时间: 2024-9-13 17:25

而且这些画面所追求的真实，只是能在静态图片观赏，一动起来或者实际玩起来，由于物理效果发展的滞后反而显得更假了，反差更大

作者: arex 时间: 2024-9-13 17:28

如果画面不需要进化，主机可以不升级啊，一直卖下去，PS4持续卖到现在也不是不行，那么多人玩手游呢，PS4画面也足够好了吧，装机量也足够高，软件销量也可以很好。

但是实际上可行性很低，就算玩家不要求，主机厂家也会主动去推动画面提升

作者: iffox 时间: 2024-9-13 17:29

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如果不在意光追的话，A卡真的香。
反正这东西很多人说感受得到，我是没什么感受，打游戏入神的时候根本不可能数毛。

作者: bsseven 时间: 2024-9-13 17:33

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原帖由 @iffox 于 2024-9-13 17:29 发表
如果不在意光追的话，A卡真的香。
反正这东西很多人说感受得到，我是没什么感受，打游戏入神的时候根本不可能数毛。

因为那些人都是ab同屏对比的，真正光追区别大的场景根本不多，不像分辨率随时随地能看到糊不糊

作者: 稲荷团子 时间: 2024-9-13 17:50

2009年就有人这么说了

作者: shinsuke 时间: 2024-9-13 18:49

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这话起码听了20年

作者: qazqaz 时间: 2024-9-13 20:11

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十年经贴。

作者: naughtyben 时间: 2024-9-13 21:34

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别傻了
差远了
都要靠大资金堆人力和技术

如果4399也能随便作出黑悟空那种画质才叫进化瓶颈

作者: 秦兽 时间: 2024-9-13 21:49

引用:

原帖由 BloodSin 于 2024-9-13 11:35 发表
每隔一段时间都有类似的帖子，ps3, ps4时代都出现过。在我看来还有巨大的提升空间，现在的画面还远远没达到真实世界的效果。

引用:

原帖由 稲荷团子 于 2024-9-13 17:50 发表
2009年就有人这么说了

引用:

原帖由 shinsuke 于 2024-9-13 18:49 发表
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这话起码听了20年

引用:

原帖由 qazqaz 于 2024-9-13 20:11 发表
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十年经贴。

不完全是一回事，你们说的那会儿还是dx8、dx9、dx10时代，你们先看看从dx诞生~dx10才用了多少年，然后你们再去查查dx11啥时候出的，现在这都快2025年了还是dx11+光追，感觉到了dx11+光追算是真瓶颈了，dx11像是一道难以逾越的屏障，以后很多年内都也只能在光追上做文章了

作者: 秦兽 时间: 2024-9-13 21:50

引用:

原帖由 BloodSin 于 2024-9-13 11:35 发表
每隔一段时间都有类似的帖子，ps3, ps4时代都出现过。在我看来还有巨大的提升空间，现在的画面还远远没达到真实世界的效果。

而且现在和ps4时代比不就多了个光追，抛开光追其他方面的提升都是缝缝补补小打小闹没有任何质的飞跃

[ 本帖最后由秦兽于 2024-9-14 15:49 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2024-9-13 22:11

进步越来越小是事实。
二十年前哪怕是糊的一塌糊涂的杂志截图，都能让玩家惊呼这新主机的游戏画面太特么牛逼了。
现在你必须睁大眼睛仔细对比哪个是1080p哪个是2K，哪个是全程60帧哪个中间会有段时间掉到45帧才能区分出差别来。
你拿PS5版黑神话和PS4上顶级画面给一个不怎么玩游戏的人分别看一眼，那个人不一定说得出哪个画面更好，你拿PS2的铁拳5和PS1的铁拳3给人看，近视500度以下的人都看的出5比3好太多了。

当然在下倒也不想说什么机能无用论，毕竟未来AI更多用到游戏里还是非常吃配置的，而且现在画面呈现上依旧存在个很大的缺陷，就是碰撞，这个也非常消耗算力。

未来哪天玩个游戏玩家换了把大剑背在背后，武器可以压住玩家的发型披风裙子，玩家换上一套很肥的盔甲，大剑也会配合盔甲的造型倾斜，一个游戏角色可以非常丝滑地脱下一件毛衣换上衬衫。到那时候就真的离瓶颈不远了。

[ 本帖最后由古兰佐于 2024-9-13 22:12 编辑 ]

作者: mushroommg 时间: 2024-9-13 22:24

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别的不说，4k，8k一上vr原形毕露，画面进化的空间还大得很，更别提玩法进化的空间了

作者: 任天鼠 时间: 2024-9-13 23:21

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PS4到PS5的画面确实看起来没差多少了，提升的都是静音和加载速度这些方面

未来画面的进化感官上应该越来越小了，玩法也都已经成型了。

作者: torcher 时间: 2024-9-13 23:50

黑神话一出，感觉场景画面的进化已经快到头了。身下的估计就是水体，人物，物体碰撞，毛发等等的进化，还有就是整体画面分辨率进一步提高。

作者: can1234 时间: 2024-9-14 00:34

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穿模是世界难题，再好的画面一穿模就出戏

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2024-9-14 00:43

说到底，技术在进步，审美在退步。就像底下的黑猴美术贴，美工的工具越来越丰富和牛逼，但是美术设计水平越来越费拉不堪……

作者: landice 时间: 2024-9-14 01:01

抛开经济性只谈画面没用的，啥时候常规甜品显卡也能随意所有主流游戏都高画质4k60p了，才说明游戏画面没啥提升空间了，或者说追求画面真实性的开发设计难度和回报不成比例了，那时候再说硬件和游戏画面到头也来的及

作者: lvv 时间: 2024-9-14 01:54

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4k120 不开dlss 全拉高 6090都做不到

作者: Alloyo 时间: 2024-9-14 04:18

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引入ai并不只是npc，更重要的是布景，建模，风光等等更苦力才能实现的细节

比如要营造一个战场，那飞沙走石泥泞混沌残垣断壁血肉横飞炮火连天的环境传统需要美工抠细节，没几个月出不来，用ai可以一夜之间生成几十个模版，选一个就行

哪怕建模糙点，细节的丰富程度才是真实感的关键

再加上自主行为的路人，也不用像大表哥写脚本固定行为，只需要制定语义描述规范就行，战斗也会更多元，使用环境物品，更流畅的动作等等

作者: 0瞎子0 时间: 2024-9-14 06:15

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都是取巧的各种光学渲染，现场扫描些模型拍点照片贴上去，加上几层贴图，挺无聊的，真正核心的玩法甚至还倒退了，全在吃魂游的车尾灯。

下个时代真正的进化可能是ai能独立创造素材并且成套，彻底释放产能。

作者: celegorm 时间: 2024-9-14 08:12

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摩尔定律失效了，下一代主机也达不到本时代高端显卡的水平，凭什么要求远远超越本世代的画面

8K别提了，4090玩2077黑猴，4K不开dlss都没法稳60帧

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-9-14 08:51

不仅画面遇到瓶颈，游戏玩法也遇到瓶颈了，多少年没有令人兴奋的游戏类型出现了。

作者: 虎大ui课堂 时间: 2024-9-14 13:23

物理效果还差的老远了。。。一棵树就可以挡住猴子百万战斗力。

作者: 江南恐龙 时间: 2024-9-14 16:52

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什么时候人脸不会一眼假再说

作者: 阿弄 时间: 2024-9-14 20:14

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pc画面最好的试过了我都觉得还差得远，羡慕这就满足的

作者: rftrebly 时间: 2024-9-14 22:08

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只说场景演出的上限都还遥远得很，以前引擎不行，场景设计也没必要培养像真实世界摄影师一样的构图，对空间光线以及景色的美学能力，现在才刚开始。

作者: sigmaxion 时间: 2024-9-15 20:25

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引用:

原帖由 @虎大ui课堂于 2024-9-14 13:23 发表
物理效果还差的老远了。。。一棵树就可以挡住猴子百万战斗力。

你这个要求连影视级离线渲染都满足不了，或者说目前地球上的3D技术没办法再现地球online的物理

作者: 282699590 时间: 2024-9-15 22:14

感觉还差的远，只是最近还没有跨时代的进步

作者: 叮叮猫 时间: 2024-9-15 22:16

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引用:

原帖由 @虎大ui课堂于 2024-9-14 13:23 发表
物理效果还差的老远了。。。一棵树就可以挡住猴子百万战斗力。

这是游戏，真实不见得就好玩，细节太多就会繁琐，游戏是抽象出一些玩法，不一定要完全仿真

作者: 冰yu 时间: 2024-9-15 23:49

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VR能做到这画面就差不多吧，

作者: 囧rz-- 时间: 2024-9-16 03:22

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差不多是这样，现在游戏基本都是用的10年前的渲染技术，可以预料往后5年也是这些，不能说没提升，但是边际效应已经很明显了

作者: basic520 时间: 2024-9-16 22:35

场景有时候确实感觉很真，但一出现人物就出戏。所以其实还是有进步的空间的，而且还不知道这空间有多大。光是头发要自然就很难。

作者: cosiman 时间: 2024-9-16 23:47

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穿模世界难题

作者: 愤怒的双翼 时间: 2024-9-16 23:49

不摒弃游戏机这种框架
永远都别想进化出另一种好玩的游戏模式

作者: wtdd 时间: 2024-9-16 23:53

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差得远，现在的4k120，并不是CPUGPU真的有能力直出，而是用各种方法插凑出来的，按现在各方硬件瓶颈挤牙膏的情况，没有新突破10年左右都算快

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