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原帖由 ikaruga 于 2024-9-11 15:49 发表
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psp并没有退热，卖得挺好的
原帖由 ikaruga 于 2024-9-11 15:49 发表
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psp并没有退热，卖得挺好的
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psp并没有退热，卖得挺好的
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-9-11 15:58 发表
美版也就50万，NPD说的，全球有没有200万都是个问题
主机现在生态出问题了？我觉得这话没毛病，但不是现在才出问题的，而是早就出问题了
单人3A性价比差甚至暴雷也不是今年才有的事
SIE收入一半靠网游也不是现在才发生的事
所以才有上个月日本分析师汇总数据表示PS5今年销量不如PS4，在向着PS3看齐了
但是，反过来说，PS3到第四年早就大降价了，PS5反而涨价了，就这样还能向PS3看齐，证明主机用户对PS的忠诚度还是很高的
现在的情况就是这么卡着不上不下
如果说Xbox目前最大危机是AI吸走了现金不再给游戏烧钱
那么SIE目前最大的危机是他已经很赚钱了，但索尼希望他赚更多
两家的集团高层其实脑子里想的都是脱离基本面的情况，他们都不关心游戏界的实际情况，只关心财报
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 16:02 发表
我查到的是不到整体主机用户的百分之三，全球市场不知是否超百万
“VGChartz估计，截至7月底PS5在美国的销量为2114万台。这意味着PlayStation Portal在美国的销量最高可达63.4万台。 ”
原帖由 ikaruga 于 2024-9-11 16:03 发表
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其实单纯就是各家经营的问题，最明显的事实就是，一提主机生态就把任天堂剔除，这显然不合理
原帖由 ikaruga 于 2024-9-11 16:03 发表
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其实单纯就是各家经营的问题，最明显的事实就是，一提主机生态就把任天堂剔除，这显然不合理
原帖由 ikaruga 于 2024-9-11 16:04 发表
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psp是个没有软件阵容的配件，跟vr2完全是两个概念
原帖由 @MG2008 于 2024-9-11 15:25 发表
主机在今天其实是相当奇葩的存在，好比现在看腾讯视频和爱奇艺要各买一台播放机，VIP订阅的内容还会出库 。
原帖由 穆里尼奥 于 2024-9-11 16:13 发表
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所以买ipad看腾讯爱奇艺有什么问题？
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-9-11 16:08 发表
画面变好这一点不是单纯的坏事
但如果画面变好的代价是开发变慢+游戏变贵+流程变短+售价变高一起来呢？画面还那么重要么？
我这里不是唱衰主机，我是唱衰全世界的3A，而且这些话我PS4早期就说过了
原帖由 hanzo 于 2024-9-11 16:23 发表
非常同意，这也是最近黑神话可以给业界的话题
黑神话的路径究竟为何我不好说，但理想主义得分的味道很足，随之而来的观感是——欧美大厂们怎么了？
原帖由 高露洁 于 2024-9-11 16:26 发表
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现在不是没有主机用户了，而是索尼嫌自己在主机上赚得不够多，在作第一方转向的时候碰了几次壁，又出了一个高价垂类的ps5pro
任天堂那边也是上亿的用户市场，这将近两亿的主机用户 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2024-9-11 15:58 发表
主机现在生态出问题了？我觉得这话没毛病，但不是现在才出问题的，而是早就出问题了
单人3A性价比差甚至暴雷也不是今年才有的事
我这里不是唱衰主机，我是唱衰全世界的3A，而且这些话我PS4早期就说过了
PS2时代一个月的大作就比现在一年更多，这种事实摆在眼前的时候，还是承认游戏界早就生了大病更实诚一些
原帖由 @majian1 于 2024-9-11 16:51 发表
现在主机用户转去STEAM这趋势挺严重的，我认得的主机玩家现在除了我，其他要么不玩了，要么全玩STEAM了，我是买了几十个PS的数字版游戏没办法只能买PS5给伺候着，到了PS6时代我想我不会买了，在游戏机越卖越贵的趋势下，花差不多的钱配一台中档电脑玩STEAM划算很多，本身电脑自己的独占游戏就多，第三方游戏基本上全都有，微软的游戏本来就有，索尼的游戏迟早会有，任天堂的游戏模拟器有，游戏本身卖得还便宜，联机和云存档都不收费，偶尔也送点老游戏，我是看不出相比起PC，游戏机还有什么优势。
原帖由 @clockworkjian 于 2024-9-11 08:21 发表
你还别说 我很多时候b站都是在ps5上看的 爱奇艺好像有个越南版全是土土的片就没下
别人情况不好说 我的情况是家里根本没电脑 只能用ps5看
原帖由 @盖尼茨 于 2024-9-11 17:02 发表
完全同意！我前几年就说过，就是3A 这种欧美带起来的大病，鼓吹所谓真实、叙事、饭圈……的狗屁玩意。
以及美式管理方式，杀鸡取卵。
把以往日式几代主机、街机流行的众多丰富游戏种类、优秀作品以趣味为主的市场，完全扼杀殆尽。
彻底把游戏市场引导走上绝路，丧失真正玩家群体。
最不要脸的就是靠一个游戏跨三代，吃几十年，
如此恶心的作为：居然被炒作成了世界最牛游戏，讽刺！
没错说的就是 GTA。以及和他类似的欧美3A流水线游戏，名不副实最大泡沫。
只有这种欧美公司为主的 3A 市场、饭圈游戏理念全部死光，
回归以前大量丰富类型中小成本，但是趣味性颇高，新作频出
成本大幅降低，游戏直接砍价一半，回归以往御三家主机巅峰期，靠趣味和数量，
有限资金都花在可玩性、和系统上，
游戏主机才有希望。
原帖由 hanzo 于 2024-09-11 16:04 发表
没剔除啊，我一直觉得任天堂份额稳定但谈不上优秀，它自己就是个小生态，但代表不了任何大或者小的行业细分领域
原帖由 tobewind 于 2024-9-11 18:09 发表
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任天堂为何代表不了“任何大的或小的”主机领域？
微软和索尼为何又能代表了？
这个逻辑错误没法解释，事实上任天堂的异质化让我对switch2还是非常期待的
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:01 发表
看行业的基数，目前最大量的厂商都更多在充当索尼微软的第三方，3A考虑移植给switch的并不太普遍，甚至日厂都不敢乱移植，switch上能玩到几个生化新作？这才是行业的基本面
另外任天堂的硬件没什么技术壁垒，靠的还是软件的自留地保住份额，异质化游戏当然是主机的重要吸引力，索尼微软都玩异质化但都不成功，说到底还是任氏自家的软件壁垒在给硬件贴金，但异质化也是绝大部分软件厂商无法玩得转的，谁又能把这些厂商排除在行业的某个细分领域之外了？
本质上任天堂就像个卖专属滤网的咖啡豆厂商，要不是豆子不错早就被市场抛弃了，这完全是个小众赛道，甚至就不是一条赛道，任天堂小心翼翼的玩低价低性能主机策略才能玩到今天，但这肯定不是行业趋势所向
原帖由 量产QUBELEY 于 2024-9-11 19:09 发表
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所以任天堂的危机意识比任何人都强
策略也最为保守
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:14 发表
任天堂最大的敌人是手机，steam deck都不会一年出一台，生化8生化4remake都上ios了，外接个蓝牙手柄太香了
任天堂如果不能保持旺盛的创造力势头会暴死的，看它怎么应对，任天堂不能代表某个行业，但这个行业的危机一定亦有它需要面对的一份
原帖由 高露洁 于 2024-9-11 19:25 发表
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所以这么香的生化8生化4re在ios上卖了多少呢，给任天堂造成了多大威胁
我觉得你太不了解任天堂了，当然大概也不会太理解ns为啥能卖这么好
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:01 发表
看行业的基数，目前最大量的厂商都更多在充当索尼微软的第三方，3A考虑移植给switch的并不太普遍，甚至日厂都不敢乱移植，switch上能玩到几个生化新作？这才是行业的基本面
另外任天堂的硬件没什么技术壁垒，靠的还是软件的自留地保住份额，异质化游戏当然是主机的重要吸引力，索尼微软都玩异质化但都不成功，说到底还是任氏自家的软件壁垒在给硬件贴金，但异质化也是绝大部分软件厂商无法玩得转的，谁又能把这些厂商排除在行业的某个细分领域之外了？
本质上任天堂就像个卖专属滤网的咖啡豆厂商，要不是豆子不错早就被市场抛弃了，这完全是个小众赛道，甚至就不是一条赛道，任天堂小心翼翼的玩低价低性能主机策略才能玩到今天，但这肯定不是行业趋势所向
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:29 发表
NS当主力机的大多是什么人？小学生而已，初中生都不大可能
跟能在ios上玩到生化4remake的人群相比消费能力如何？这才是行业会关注的，否则苹果干嘛要连续上两个生化当手机卖点
原帖由 高露洁 于 2024-9-11 19:31 发表
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这点认知还停留在异质游戏上，ns上销量最好的野炊王泪、奥德赛、动森、大乱斗、马车哪个不是传统游戏，真的异质也就是健身环和labo，还都是锦上添花类的
ns在游戏内容上完全是一个 ...
原帖由 subway35 于 2024-9-11 08:08 发表
“唤醒10秒崩溃”，索索用的是什么古董pc。 现在谁还关电脑，我连steam/epic都不关的，一按键盘直接就唤醒。 索索是家里没用过新点的gaming pc么
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:35 发表
请注意我这条讨论的是什么定位更有行业代表性
你也可以举一些类似的例子证明任天堂路线很有代表性，我觉得双人成行，小小梦魇这种游戏虽好但也不是主流玩家认知里的主菜
原帖由 高露洁 于 2024-9-11 19:33 发表
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小学生的数据有来源吗，全世界一亿多小学生齐心协力买ns？
ios上生化消费力这么高每人买了几套？一共卖了多少
苹果为啥用生化作手机卖点，为了证明机能提高啊，不然咋说为啥出新 ...
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:37 发表
我说的主力机三个字不要选择性忽略，我没兴趣跟你抠字眼吵架
现实情况是我有两台switch，都在吃灰，身边朋友大多如此，除了家里有小学阶段孩子的
原帖由 @高露洁 于 2024-9-11 19:39 发表
吃灰很正常，我ps5也吃灰两年了刚拿出来玩黑猴，我身边很多人也如此，这几个月ns也吃灰，有游戏了再玩很正常
原帖由 高露洁 于 2024-9-11 17:16 发表
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主机的优势在你这体现不出来，就算在这个核心游戏论坛体现不出来，也不代表其他人都是如此
比如对于全世界的消费市场而言，pc本身就是巨大的门槛
加上笔记本pad和手机的普及，高 ...
原帖由 @majian1 于 2024-9-11 16:51 发表
现在主机用户转去STEAM这趋势挺严重的，我认得的主机玩家现在除了我，其他要么不玩了，要么全玩STEAM了，我是买了几十个PS的数字版游戏没办法只能买PS5给伺候着，到了PS6时代我想我不会买了，在游戏机越卖越贵的趋势下，花差不多的钱配一台中档电脑玩STEAM划算很多，本身电脑自己的独占游戏就多，第三方游戏基本上全都有，微软的游戏本来就有，索尼的游戏迟早会有，任天堂的游戏模拟器有，游戏本身卖得还便宜，联机和云存档都不收费，偶尔也送点老游戏，我是看不出相比起PC，游戏机还有什么优势。
原帖由 majian1 于 2024-9-11 19:59 发表
同样的全平台游戏，PS5/XBOX/PC三个里面PC占据的份额越来越大，重要性越来越强，而且PC这个往上的走势是很明显的，这不就说明越来越多的玩家正在抛弃家用机转而投向PC？
PC相比游戏机怎么会是巨大的门槛？相反 ...
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 19:01 发表
看行业的基数，目前最大量的厂商都更多在充当索尼微软的第三方，3A考虑移植给switch的并不太普遍，甚至日厂都不敢乱移植，switch上能玩到几个生化新作？这才是行业的基本面
另外任天堂的硬件没什么技术壁垒，靠的还是软件的自留地保住份额，异质化游戏当然是主机的重要吸引力，索尼微软都玩异质化但都不成功，说到底还是任氏自家的软件壁垒在给硬件贴金，但异质化也是绝大部分软件厂商无法玩得转的，谁又能把这些厂商排除在行业的某个细分领域之外了？
本质上任天堂就像个卖专属滤网的咖啡豆厂商，要不是豆子不错早就被市场抛弃了，这完全是个小众赛道，甚至就不是一条赛道，任天堂小心翼翼的玩低价低性能主机策略才能玩到今天，但这肯定不是行业趋势所向
原帖由 萝卜 于 2024-9-11 20:25 发表
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你说的好像任天堂就10%的份额似的
小众这种说之前好歹查查
原帖由 hanzo 于 发表于 2024-9-11 20:43 发表
第一，任天堂如果是个成型的赛道有别人跟吗？
第二，任系主机有没有排他性？买了switch的用户能当 ...
原帖由 cynic0522 于 2024-9-11 20:46 发表
1其他家没能力
2有的是 只看妇孺很多只有ns hardcore玩家很多只有4090和ns
原帖由 hanzo 于 2024-9-11 20:49 发表
在攒高性能win掌机的一大把，没能力是不是太草率了
即使妇孺买账，跟游戏业界的基本面产品线也没多大关系
所以还是无关大局的一个机器，即便装机量确实大，但也只在自家的小生态里而已
原帖由 hanzo 于 2024-9-11 12:43 发表
第一，任天堂如果是个成型的赛道有别人跟吗？
第二，任系主机有没有排他性？买了switch的用户能当主力机用不再购入其他主机？
综上，switch就是成功的但是个无关大局的主机
原帖由 hanzo 于 2024-9-11 12:49 发表
在攒高性能win掌机的一大把，没能力是不是太草率了
即使妇孺买账，跟游戏业界的基本面产品线也没多大关系
所以还是无关大局的一个机器，即便装机量确实大，但也只在自家的小生态里而已
原帖由 @ikaruga 于 2024-9-11 20:14 发表
pc份额显著增长主要是日本，中国等市场发展迅猛，其实是pc蛋糕变大了。但只看主机装机，目前还看不出明显的萎缩，ns退场前估计能超ps2销量，ps5生涯装机应该在1亿附近，只有xbox掉得比较多，但如果用主机销售额来衡量，本世代的主机消费力肯定是超过上世代的，ps5现在卖549刀，同期ps4slim已经卖249刀了
原帖由 majian1 于 2024-9-12 07:01 发表
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没错，PC在中国和日本这两个市场扩大难道就不是扩大了么，这两个游戏市场一点也不小，就好比黑神话的销量大多数来自国内，他难道就不算销量么，PS5的最终销量相比PS4肯定萎缩，XBO ...
原帖由 ikaruga 于 2024-9-12 09:21 发表
我的意思是pc饼变大了，而不是把主机份额抢过来，任天堂和索尼这代都是历史最高的利润。其实整体营收看newzoo的报告就行了，什么时候主机市场增长开始负两位数以上了谈衰退才有意义，目前还是每年小幅增长的
原帖由 @hanzo 于 2024-9-11 20:43 发表
第一，任天堂如果是个成型的赛道有别人跟吗？
第二，任系主机有没有排他性？买了switch的用户能当主力机用不再购入其他主机？
综上，switch就是成功的但是个无关大局的主机
原帖由 ikaruga 于 2024-9-12 01:21 发表
我的意思是pc饼变大了，而不是把主机份额抢过来，任天堂和索尼这代都是历史最高的利润。其实整体营收看newzoo的报告就行了，什么时候主机市场增长开始负两位数以上了谈衰退才有意义，目前还是每年小幅增长的
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