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原帖由 ggggfr 于 2024-7-24 07:45 发表
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233记得好像前几年中国也有个人大面积修改维基百科伪造历史为了和网友辩论
原帖由 @cloud_198 于 2024-7-24 08:37 发表
没明白，是关于弥助这个人的全部内容都是他杜撰的，历史上完全不存在，还是只有关于弥助是武士等一部分内容是假的？
原帖由 ggggfr 于 2024-7-24 07:45 发表
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233记得好像前几年中国也有个人大面积修改维基百科伪造历史为了和网友辩论
原帖由 @865261 于 2024-7-24 10:00 发表
爆炸头武士
原帖由 @cloud_198 于 2024-7-24 08:37 发表
没明白，是关于弥助这个人的全部内容都是他杜撰的，历史上完全不存在，还是只有关于弥助是武士等一部分内容是假的？
原帖由 @岩波书店 于 2024-7-24 12:42 发表
弥助怎么就不是武士了？长州藩的轿夫都是武士，怎么右大臣的近侍反而不是武士了？
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 12:50 发表
本能寺明智未杀弥助，因为弥助不是武士
弥助没有姓，正牌的武士是有姓的，比如威廉的姓是三浦
原帖由 @岩波书店 于 2024-7-24 13:31 发表
喷了苗字带刀是什么时候的制度先了解一下行么？
原帖由 moyanljx 于 2024-7-24 13:14 发表
北野武编出弥助把信长砍了，和洋大人编出弥助是武士，日本人反应却大不相同。LOL
也许大众对艺术创作往往很宽容，对娱乐消费品输出价值观则比较苛刻。
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 13:51 发表
“我比日本人更懂日本史”
原帖由 @岩波书店 于 2024-7-24 13:53 发表
你先搜搜好么？不过你连姓和苗字都分不清，可能也不知道该搜什么。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-7-24 13:53 发表
因为那些作品都没有标榜自己是真实历史，但育碧总标榜这个，育碧自己没把自己当娱乐消费品
日本人自己做的游戏，光说Z55剧情就肯定比这刺客离谱多了，战国大香蕉更更更离谱，但这些游戏都没强调过自己是历史
实际上卡婊不是完全不懂历史，大香蕉每一作里都有真实历史百科，那里面的考据算是挺讲究的，只是不在游戏里用罢了
别说洋人了，就说日本人自己，信长那三个头盖骨是密宗祈祷仪式，希望死者给自己神通，有几个日本人知道这些的
不还是天天喊着信长用脑袋做酒杯，甚至头盖骨都变成了整个头骨
这就像刻板印象里天天给信长扣个切支丹大名的帽子，说他要联合南蛮人灭绝佛教
但实际上信长主要为敌的是净土宗那群花和尚，禅宗不干涉世俗事务研究哲学他是支持的，他也没昄依过天主教，没有教名
甚至安土城留下的记载里，天守阁的屏风还画着佛祖，信长这个人确实没有虔诚信过某个宗教，但也绝不是要灭绝佛脚
注意，我没说日本人都不重视历史，上面那些东西也是日本的历史学家自己考据出来的
但是，这跟民间传统刻板印象是两码事，就像国内都看三国演义，但没多少人看三国志
弥助这个人的问题核心不是带没带刀，算不算武士
武士道这玩意在战国时期还没有正式确立，那是江户甚至明治才定型的东西
所以战国时期确实没那么强调所谓武士的忠诚，但即使如此，忠诚和悍不畏死的人也是被时人传颂的
光秀觉得弥助都不是日本人，没有必要杀他，后面还有半句话放在今天是肯定要被【哔】的
而弥助是怎么看待自己的呢？弥助自己也没有像森兰丸那样为主捐躯
时人的评价可以参考织田长益，他在二条御所找了个孔（有人说是架铁炮的洞）逃了出去，然后在坊间被耻笑
按照现代人的观点来看，织田长益做的没啥问题，但在400年前被耻笑也没什么不正常
所以说，假设，如果有这么个游戏，按照现代人的观点去解构400年前，他只要做好了那也没问题
但这很显然不是育碧能做到的，塌塌米都做不对，建筑一堆干脆就是明朝的模样，研究历史？哪有素材复用节省成本重要
这个教授的伪作我没看，就像某人伪造的俄国史我也没看过一样，因为看俄国史我直接翻俄语的，看中文干嘛
但总而言之如果真的出问题也不会是“算不算武士”这么个问题，战国时期对武士的忠诚没那么看重，说伪作指的是在这之外伪造了一堆东西
真正做到这一点的，是鬼武者去年出的那个动画版，比卡婊游戏的剧情好多了，虽然是穿越剧但也在正经讨论历史
然而那个是日本人自己写的 ...
原帖由 @一直努力寻找 于 2024-7-24 14:04 发表
育碧原来做的刺客信条系列里历史背景许多东西也是瞎编吧，别的国家的人也没什么反应吧，怎么小日本就受不了了？
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 13:59 发表
说一千道一万
我自己偶尔调侃我自己可以
你外人一本正经的调侃我就是找骂了
原帖由 @18000rpm 于 2024-7-24 14:10 发表
我看不出他有调侃你的意思，就是解答为什么日本人这次反应这么大而已
原帖由 一直努力寻找 于 2024-7-24 14:04 发表
育碧原来做的刺客信条系列里历史背景许多东西也是瞎编吧，别的国家的人也没什么反应吧，怎么小日本就受不了了？
原帖由 夏青 于 2024-7-24 13:59 发表
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说一千道一万
我自己偶尔调侃我自己可以
你外人一本正经的调侃我就是找骂了
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 13:58 发表
你自己去日推看看呗
反对的核心就三点，没姓，明智不拿他当武士，bushi不等于samurai
别精神日本人做久了真觉得比日本人自己还懂日本了
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 14:10 发表
？？？
这啥阅读理解
原帖由 @wts 于 2024-7-24 14:14 发表
懒人包罢了，就跟小粉红冲各种乳化事件一样，90%本科以下学历的网民突然全都娓娓道来马面裙的历史和风唐风明风，说的话都一样的。
刺客信条就没有不戏说的，像这次那种弱智汉字明代房子以前肯定也一堆，没人起哄罢了，这次是赶上反sbi大潮了
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 13:58 发表
你自己去日推看看呗
反对的核心就三点，没姓，明智不拿他当武士，bushi不等于samurai
别精神日本人做久了真觉得比日本人自己还懂日本了
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 14:20 发表
弥助本来在历史上就那么两句话的记载，没有任何证据证明他跟武士沾边
育碧第一个武士题材的刺客信条，犄角旮旯里挑出这么个人，说没私货那可没人信啊
又赶上日本这么一个骨子里劳保的不能再劳保的国家，只能说育碧活该。
北欧神话里塞黑妹女神，美人鱼换成黑鱼，早就对这种解构不满的人这次也趁势追着育碧打，算是合流了
原帖由 @夏青 于 2024-7-24 12:50 发表
本能寺明智未杀弥助，因为弥助不是武士
弥助没有姓，正牌的武士是有姓的，比如威廉的姓是三浦
原帖由 @moyanljx 于 2024-7-24 05:14 发表
北野武编出弥助把信长砍了，和洋大人编出弥助是武士，日本人反应却大不相同。LOL
也许大众对艺术创作往往很宽容，对娱乐消费品输出价值观则比较苛刻。
原帖由 @18000rpm 于 2024-7-24 06:10 发表
我看不出他有调侃你的意思，就是解答为什么日本人这次反应这么大而已
原帖由 @18000rpm 于 2024-7-24 14:10 发表
我看不出他有调侃你的意思，就是解答为什么日本人这次反应这么大而已
原帖由 @kh2841 于 2024-7-26 08:51 发表
可以把弥助理解成红佛夜奔里那个昆仑奴，然后有人说这个昆仑奴帮武则天称帝了，就是这么离谱
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