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原帖由 水星的爱 于 2024-7-20 02:09 发表
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那为什么不做成回合制RPG呢？既然是玩属性……
ARPG多了去了，属性针对也多了去了，如果不是轮椅就是受苦，没有中间手段或中间难度，比如简单的攻击或回避附魔之类的，那么就还 ...
原帖由 水星的爱 于 2024-7-20 02:09 发表
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那为什么不做成回合制RPG呢？既然是玩属性……
ARPG多了去了，属性针对也多了去了，如果不是轮椅就是受苦，没有中间手段或中间难度，比如简单的攻击或回避附魔之类的，那么就还 ...
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-20 12:34 发表
恰恰相反，之前的魂用最原始的翻滚持盾流难度也远低于法环，法环你要是用魂3的打法去打，那妥妥受苦。
原帖由 @idsoft 于 2024-7-20 13:42 发表
就是数值高了没什么容错嘛，一些粪招不好躲，中了你也基本回赐福了嘛
所以老贼提供了召NPC，召大哥，提高容错
这些都不是重点，重点还是在于设计不出恶魂，魂1，那种BOSS，了解BOSS机制后，很快就能过
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-20 13:46 发表
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你先问原教旨翻滚流答不答应你这说法吧。另外法环的boss战交互是现代魂游（魂3，只狼，血缘）里最垃的。典型的你打你的我打我的成了大部分情况下的解法。
原帖由 @idsoft 于 2024-7-20 14:01 发表
所以说现在打法环能召大哥就召大哥，能召NPC就召NPC不必感觉会损失了什么
游戏中的演出倒是更上一层楼,这应该是FS游戏未来的方向了.....这次老头环就像是对以往魂系的总结
原帖由 idsoft 于 2024-7-20 05:42 发表
就是创意枯竭就能提高数值没什么容错嘛，一些粪招不好躲，中了你也基本回赐福了嘛
所以提供了召NPC，召大哥，提高容错~也能玩，但乐趣就减了不少，不召吧，单挑也难受，没什么乐趣
这些都不是重点，重点还是在于设计不出恶魂，魂1，那种BOSS，一次次溃败中了解BOSS机制，然后很快就能过，让人很有挑战的冲动
原帖由 @cloudian 于 2024-7-20 21:11 发表
是的，我以前完全不了解FS地游戏，看画面明明是ACT，但是他们说RPG，我不理解。现在理解了……
原帖由 @idsoft 于 2024-7-20 13:42 发表
就是创意枯竭只能提高数值没什么容错嘛，一些粪招不好躲，中了你也基本回赐福了嘛
所以提供了召NPC，召大哥，提高容错~也能玩，但乐趣就减了不少，不召吧，单挑也难受，没什么乐趣
这些都不是重点，重点还是在于设计不出恶魂，魂1，那种BOSS，一次次溃败中了解BOSS机制，然后很快就能过，让人很有挑战的冲动
再举个例子空洞也难啊，那些BOSS就是很典型的魂类机制BOSS
感觉FS从老头环开始感觉会更偏向演出，你们去云一下装甲核心6也能看出些端倪
原帖由 @神器 于 2024-7-20 11:28 发表
属性克制在魂1就有了，也不是法环的新东西。典型的就是火焰质变武器对付黑森林树人，打一下就着火大硬直，狼剑下墓地，打倒骷髅后无法再起。法环杀灵火龙，来段猴戏，黄金墓碑上个BUFF，再用伤龙斩，伤害爆炸。
没有难度选择，骨灰和轮椅就是简单模式。
除拉塔恩，大部分BOSS普通玩家也可以通过熟悉招式来躲挡弹，只要庇护加到15左右，不追求无伤，一对一玩玩还是可以的。
DLC BOSS的难点在于少数粪招、神经刀、看着差不多的起手式、长短不一的派生，就算你熟悉每一招了，碰到有不固定派生的就不容易偷刀。神经刀不用说，少数粪招，比如野猪骑士的大判定猪突、贝勒飞天喷火、颠王的癫火侧漏、梅瑟莫哪吒闹海开戳前的空中转圈，等等，你知道怎么处理，但还是要看运气，因为对反应要求太极限了。
每个人包里东西不一样，玩法不一样，判定游戏本身和BOSS难不难标准也不一样。拿孤牢骑士（青春版盖尔）、拉纳舞娘（水生的凛）来说，翻滚打和狩猎巨人完全就不是一个维度，拷问老者你奔跑周旋和用血血怪一通莽，仍然不是一个维度。泥盆亚我试了两次就放弃了，骑马用划空癫火烧死。红熊、三大高手……这些韧狗，也是没兴致跟他们你来我往。
论坛里传统魂玩家不少，判断一个BOSS粪不粪很简单——哪怕自己水平一般，但只要肯花时间，找节奏、克服贪刀/瞎几把滚的手贱行为，就一定能过，如果再打一次我还是能过。这就是魂BOSS的传统魅力，而不是你必须是忍龙鬼泣高手才能打出无伤。
而环尤其是DLC不少BOSS，按照传统魂系列来比较，属于打个不停，基本上不存在发呆散布让你喝果粒橙，你想输出或者补红，那就老老实实背招式，搞明白对面哪招后摇大再行动。不是说不能过，但对轻度玩家来说确实就是不友好。战灰骨灰太好用，无论是滚A和SOLO变得艰难而漫长。
魂到法环也是一个短平快的演变。魂1，死一下得跑十万八千里，王城双弓让人印象深刻主要也是因为这个，实在太TM远了，要坐电梯上下、穿过王城卫士、恶魔，折腾老半天八成还是被一箭射下去，篝火还贼少；魂2一上来就能篝火传送；魂3打BOSS挂了也不用跑太远，要么短距，要么捷径，1分钟路程。到了法环，赐福点和复活点直接放在BOSS房门口，如果你们翻挡弹SOLO还随随便便就能过，这赐福不是白放了。
当然游戏是自己花钱买的，爱怎么玩怎么玩。遇到喜欢的BOSS习惯花上几小时打一打，录屏回放看看问题出在哪，但看到“这个多简单，我***轮椅秒了”也不觉得“BOSS什么招都不知道，暴殄天物” ...
原帖由 水星的爱 于 2024-7-21 01:07 发表
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那么装甲核心6到底怎么样？粪不粪？
原帖由 @夏青 于 2024-7-20 09:48 发表
所以老头环和魂系列我是玩着很痛苦
喜欢只狼那种一把刀砍天下
原帖由 @神器 于 2024-7-20 11:28 发表
属性克制在魂1就有了，也不是法环的新东西。典型的就是火焰质变武器对付黑森林树人，打一下就着火大硬直，狼剑下墓地，打倒骷髅后无法再起。法环杀灵火龙，来段猴戏，黄金墓碑上个BUFF，再用伤龙斩，伤害爆炸。
没有难度选择，骨灰和轮椅就是简单模式。
除拉塔恩，大部分BOSS普通玩家也可以通过熟悉招式来躲挡弹，只要庇护加到15左右，不追求无伤，一对一玩玩还是可以的。
DLC BOSS的难点在于少数粪招、神经刀、看着差不多的起手式、长短不一的派生，就算你熟悉每一招了，碰到有不固定派生的就不容易偷刀。神经刀不用说，少数粪招，比如野猪骑士的大判定猪突、贝勒飞天喷火、颠王的癫火侧漏、梅瑟莫哪吒闹海开戳前的空中转圈，等等，你知道怎么处理，但还是要看运气，因为对反应要求太极限了。
每个人包里东西不一样，玩法不一样，判定游戏本身和BOSS难不难标准也不一样。拿孤牢骑士（青春版盖尔）、拉纳舞娘（水生的凛）来说，翻滚打和狩猎巨人完全就不是一个维度，拷问老者你奔跑周旋和用血血怪一通莽，仍然不是一个维度。泥盆亚我试了两次就放弃了，骑马用划空癫火烧死。红熊、三大高手……这些韧狗，也是没兴致跟他们你来我往。
论坛里传统魂玩家不少，判断一个BOSS粪不粪很简单——哪怕自己水平一般，但只要肯花时间，找节奏、克服贪刀/瞎几把滚的手贱行为，就一定能过，如果再打一次我还是能过。这就是魂BOSS的传统魅力，而不是你必须是忍龙鬼泣高手才能打出无伤。
而环尤其是DLC不少BOSS，按照传统魂系列来比较，属于打个不停，基本上不存在发呆散布让你喝果粒橙，你想输出或者补红，那就老老实实背招式，搞明白对面哪招后摇大再行动。不是说不能过，但对轻度玩家来说确实就是不友好。战灰骨灰太好用，无论是滚A和SOLO变得艰难而漫长。
魂到法环也是一个短平快的演变。魂1，死一下得跑十万八千里，王城双弓让人印象深刻主要也是因为这个，实在太TM远了，要坐电梯上下、穿过王城卫士、恶魔，折腾老半天八成还是被一箭射下去，篝火还贼少；魂2一上来就能篝火传送；魂3打BOSS挂了也不用跑太远，要么短距，要么捷径，1分钟路程。到了法环，赐福点和复活点直接放在BOSS房门口，如果你们翻挡弹SOLO还随随便便就能过，这赐福不是白放了。
当然游戏是自己花钱买的，爱怎么玩怎么玩。遇到喜欢的BOSS习惯花上几小时打一打，录屏回放看看问题出在哪，但看到“这个多简单，我***轮椅秒了”也不觉得“BOSS什么招都不知道，暴殄天物” ...
原帖由 Volkssturm 于 2024-07-21 10:50 发表
环不断做加法做到现在就是各种套路太多太累，玩家性能大幅加强所以为了有难度只能继续加强boss让人人都变疯狗，你要是不靠大...
原帖由 神器 于 2024-7-21 17:07 发表
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是这样。我7月8号买游戏，玩得比较少也比较慢，前天才到大家都说简单的梅瑟莫。
发现不算派生，出手较快的二连有三种，甩火后飞天的薪王系列三四种，蛇咬三四种，甩火突刺/回 ...
原帖由 @神器 于 2024-7-21 09:07 发表
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是这样。我7月8号买游戏，玩得比较少也比较慢，前天才到大家都说简单的梅瑟莫。
发现不算派生，出手较快的二连有三种，甩火后飞天的薪王系列三四种，蛇咬三四种，甩火突刺/回旋三种，速度较慢专门抓翻滚的太极二连分为独立版和派生版，投技、两种螺旋丸也都是为抓翻滚而生。
光是想看明白他都有哪些招式，得死十次以上。更不要说试图分辨这些猛一看区别不大的招式。
打过他不难，毕竟梅瑟莫招式后摇不小，想无伤并且打得好看，还是得看运气。
原帖由 psychoo 于 2024-7-21 20:42 发表
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我觉得分人，如果是反应快记忆力好的，估计能打很爽。
我不太行，根本记不住，boss招儿太多了，而且我反应也慢，快慢刀简直就是我克星。
我现在就是招npc和大哥，就这我还得死几次 ...
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-07-21 22:19 发表
人老了没耐心了罢，你死个几小时，绝对会有肌肉记忆的
原帖由 @cc0128 于 2024-7-24 07:32 发表
如果要求换装备打怪，那就把装备整理，升级，赎回变容易点，不小心卖了装备买不回来这是见鬼了。
原帖由 光顶肥宅 于 2024-7-25 00:14 发表
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玩魂游还有卖装备的？不够去刷几把就有了
魂里面所有道具都有剧情说明作用，我是从来不卖装备道具的
原帖由 @ggd8789 于 2024-7-25 10:08 发表
这DLC还能洗的？前期只要不舔遍地图捡庇护，正常大路奔Boss一点容错没有吃个大招就死，纯属数值崩坏，
原帖由 @EpilogueSKM 于 2024-7-20 12:34 发表
恰恰相反，之前的魂用最原始的翻滚持盾流难度也远低于法环，法环你要是用魂3的打法去打，那妥妥受苦。
原帖由 @cinder 于 2024-7-25 10:58 发表
本体不舔图升级升武器直奔boss你能打过？？
原帖由 @Volkssturm 于 2024-7-21 20:18 发表
打过是不难，大哥，指纹盾，各种轮椅，但问题是这样很无聊，要不就是被秒，要不就是啥都没看清一顿乱打就过了，所以黑魂1和只狼的boss我现在都记得清楚，法环的boss大多数都没什么印象，以前的boss虽然难但也不是这样全员疯狗啊
原帖由 @ggd8789 于 2024-8-9 11:42 发表
本体哪个Boss打不过？哪个Boss只推流程没有容错？初见拉塔恩都不能秒你，这狗屎DL C必须捡完全图庇护才能玩也能洗？没问题后面怎么又出补丁增加前期庇护减伤了？打脸？
原帖由 @白色云朵 于 2024-8-9 14:43 发表
dlc通关以后，如果想再玩一遍是不是要本体再开一个新周目，能单独dlc开个新周目吗
原帖由 白色云朵 于 2024-8-9 14:43 发表
dlc通关以后，如果想再玩一遍是不是要本体再开一个新周目，能单独dlc开个新周目吗
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