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标题: [模拟相关] 现在用CRT滤镜，一定要开HDR功能试试 [打印本页]

作者: Lunamos 时间: 2024-7-13 12:06 标题: 现在用CRT滤镜，一定要开HDR功能试试

RA的HDR功能加了挺久了，不过最近一年才比较流行，对滤镜观感提升很大。没用过的建议一定要试试。

RetroArch在视频-设置-HDR即可开启。实机党可用RT4K开启。

虽说颜色不见得准确，但观感比不开好太多，弥补了这方面的遗憾。
其一大作用是提亮，电视和显示器往往在HDR模式下才能激发亮度，解决加了滤镜扫描线后的亮度问题。
而且不是单纯提亮，画面也显然更加鲜活，呼之欲出了。

贴两张屏摄简单对比，屏幕是Macbook Pro，曝光参数一样。屏摄很难体现真实效果，可能体现个三四成的感觉。
[attach]1216079[/attach]
[attach]1216080[/attach]

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-14 15:19 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2024-7-13 12:38

附件容量有点小，大图扔到imgur了
https://imgur.com/a/ol6NYpW

作者: oracle 时间: 2024-7-13 21:33

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前阵子用2018版ipad pro上的ra试了下，感觉有点奇怪，不知是不是机器的问题。

作者: Lunamos 时间: 2024-7-13 21:41

引用:

原帖由 oracle 于 2024-7-13 21:33 发表
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前阵子用2018版ipad pro上的ra试了下，感觉有点奇怪，不知是不是机器的问题。

我用iPad Pro 2021感觉还是不错的，2021版已经用了miniled屏幕，可能也有点关系，设置一下最高亮度和白点亮度试试。

总体算是一种保证对比度和色彩的情况下提亮的手段。直接加亮度或者改动gamma的话色彩会有些washed out，但用HDR提亮就还是很浓郁

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-14 08:09

疯狗又开始满论坛追着扣祭扫了

[ 本帖最后由孤高的套套于 2024-7-16 09:27 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2024-7-14 08:53

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2024-7-14 08:09 发表
滤镜只是自欺欺人而已

作为一种研究图像还原的方式还是挺有意思的。

不过我平时也确实用的不多了，硬马赛克看习惯了也成了一种风格。

作者: wind 时间: 2024-7-14 09:28

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hdr确实更能还原crt的荧光感

作者: wind 时间: 2024-7-14 09:41

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原帖由 @Lunamos 于 2024-7-14 08:53 发表
作为一种研究图像还原的方式还是挺有意思的。

不过我平时也确实用的不多了，硬马赛克看习惯了也成了一种风格。

你理他就算输，这弱智id发言一直都如此。

作者: sammo1983 时间: 2024-7-14 09:59

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原帖由 @孤高的套套于 2024-7-14 00:09 发表
滤镜只是自欺欺人而已

玩个游戏而已，自欺欺人把自己骗舒服了不是挺好？

我现在看新电影都想研究怎么加VHS滤镜或者CRT滤镜，找90年代的感觉。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-14 10:10

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CRT滤镜伽马用2.4，这是荧光粉特性。
HDR提亮自己喜欢就行了，各有各的玩法，不存在鄙视链。

作者: Lunamos 时间: 2024-7-14 10:30

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-14 10:10 发表
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CRT滤镜伽马用2.4，这是荧光粉特性。
HDR提亮自己喜欢就行了，各有各的玩法，不存在鄙视链。

当然，这里是建议没用过的可以用一下感受，大多数人可能还没意识到有这个功能。
虽然只是简单的重映射，不过对我来说HDR的确算是个相当大的增强。让液晶面板有了一种类似CRT的光芒感和色彩阴影的层次感。不得不说虽然是一种增强手段，但初看起来很像是还原手段。

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-14 10:59

引用:

原帖由 wind 于 2024-7-14 01:41 发表
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你理他就算输，这弱智id发言一直都如此。

你看你满嘴大便都老头了还满嘴吃粪

一看就是没家教一点教养都没可能是丹青家庭吧

作者: forwardland 时间: 2024-7-14 12:21

这个我不能接受，这样强开hdr肯定偏色，对我来说色不准很恶心，另外滤镜是不可能做到和crt同样效果，差很远，不需要出bvm，我那个29寸sony电视的效果也吊打任何滤镜

[ 本帖最后由 forwardland 于 2024-7-14 12:23 编辑 ]

作者: coldiori 时间: 2024-7-14 12:48

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目前滤镜+hdr的确是感官效果最好的方案

作者: PXVX 时间: 2024-7-14 13:10

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颜色偏的厉害，对比度也拉的太夸张，细节全没了，根本不要用。

作者: KainX 时间: 2024-7-14 13:15

啊这，不提CRT等离子啥的、就是针对液晶来说，我觉得不开扫描线画面太亮、加上扫描线亮度正常。
我的显示器设置是亮度10%、对比度80%。

作者: Lunamos 时间: 2024-7-14 14:15

其实严格说要还原本来的白点和固定亮度（比如120 cd/m^2）用参考监视器带遮光罩看色彩才准，但一般环境看复古游戏画面没有这种调色级要求。这种往高动态范围进行纯亮度映射并没有让偏色太过严重，反过来的缩限偏色可能会严重一些。细节没什么损失，反而会有细节变多的错觉。问题可能是激发亮度高容易疲劳，纯白色会略刺眼。
滤镜可以用royale的xm29 preset，mega bezels（用hdr版本的滤镜）或者比较新的cyberlab megatron这些比较搭配。对了，要求显示器本身支持HDR且能正确开启，这个不言自明。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-14 15:55 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-14 17:34

CRT电视那个年代用的BT709，最高亮度应该是100cd（荧光粉伽马在2.3--2.4），电脑的SRGB才是120cd（伽马2.2）。

纠正一下。

自己喜欢的滤镜就是最好的，怎么适合自己怎么来就好。

作者: KainX 时间: 2024-7-15 01:01

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-14 17:34 发表
CRT电视那个年代用的BT709，最高亮度应该是100cd（荧光粉伽马在2.3--2.4），电脑的SRGB才是120cd（伽马2.2）。

纠正一下。

自己喜欢的滤镜就是最好的，怎么适合自己怎么来就好。

BT.709跟是不是CRT没有关系，到15年发布的最新版BT.709-6广播电视信号的伽马一直都是2.4。
灰度跟亮度不是一回事，电脑显示器的问题是一般来说用户眼睛距屏幕不够远、HDR那亮度绝对是视力杀手，我的显示器关闭HDR/亮度10%是我眼睛能承受的极限，开HDR我肯定会瞎。

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-15 10:55

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709年代主要显示设备就是CRT，而伽马2.35/2.4是由荧光粉自身特性确定的，这在CRT设备上不可更改，所以几乎可以说709和CRT基本绑定，而液晶等现代设备可以通过简单的255灰阶Y值计算、控制来非常简单的实现切换。
液晶类跑CRT年代信号所用的伽马曲线是1886标准，暗部稍微提亮，使它接近伽马2.2，所以在win系统的SRGB（伽马2.2）环境可以兼顾一些暗部表现。
709和1886两个伽马标准是独立的，参考以下截图：
[attach]1216121[/attach]

HDR色域去直接作用于709色域的伽马2.4信号，会有比较明显的偏色，709的2.4伽马也和HDR固定的亮度跟踪曲线冲突。
所以我说个人喜欢就好，没有必要较真。

最大亮度在每个标准下下是有定义的，比如BT709就是最高100cd（伽马2.4），只适合暗室监看。而SRGB最大亮度定义在120cd（伽马2.2），比709颜色暗淡一点但亮度更高适合办公。
至于灰度这个不标准说法我不是很清楚它代表的意义，也许是指10~30灰阶的Y亮度值吧。以下是伽马2.2 2.4 1886下对应的10~30灰阶Y强度值，应该可以说明问题了。
[attach]1216122[/attach]

液晶本身要再现CRT彩监结果，实在是太麻烦，所以我个人选择rgbs进彩监，或者直接模拟器（伽马2.4环境）。

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-15 11:27 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2024-7-15 14:19

亮度只有一个标准叫尼特（cd/m2），跟伽马无关。
HDR最大的问题是市面上大量显示器开启HDR之后亮度就不可调了，这非常伤眼睛，我是要提醒兄弟们不要为了HDR的色彩/对比度的强烈观感把视力给毁了。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-7-15 14:23 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-15 17:03

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我从上到下从没说过亮度和伽马是一个意思。
但D65色温下Y亮度就是控制伽马的基本参数，3原色3辅色在各自灰阶下的强度（亮度）值Y，也都是伽马的控制变量。

HDR的亮度现在的3000标准只能在极小显示面积出现，而且主要依靠的是非D65色温下的蓝色像素达到的。从很多专业测试机构评测来看，校准到标准D65下，最高亮度也就1000cd左右罢了。
HDTVTEST博主用亮度计在多云天对很多物体测试过，阴影处都随便能达到600cd，更别说太阳直射环境，且人眼对亮度感知并不是线性的，人类瞳孔也存在保护机制，只要有环境光，坐得不那么近，其实问题不大。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-15 17:07 通过手机版编辑

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-15 20:19

婊子养的垃圾玩意又开始追着用马甲扣祭扫

[ 本帖最后由孤高的套套于 2024-7-16 09:17 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2024-7-15 20:50

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2024-7-15 20:19 发表

你说的这些参数一点作用都没

CRT 液晶完全是两个不同物理层面的东西永远也模仿不了有几分相似而已

蜡像做的再逼真也是蜡像一但两个电视放一起比就是天差地别用着CRT滤镜当CR ...

CRT没有什么颜色是现代面板无法显示的。像三菱钻石珑到后期才出RDF225WG实现AdobeRGB的色域，其它大部分都是不如RDF225的。实际上CRT相比现代面板的优秀在于子像素细节对图像的美化，动态清晰度和延迟。

CRT我有六台，也包括一台D24，但我依然觉得在现代面板上模拟CRT视觉体验是一件非常有趣的事，而且效果的确很棒。你也可以不抱偏见地试一试，或许也能发现一些乐趣。视觉追求有客观的方面，但多数时候是主观的，每个人的视觉体验追求，其实都是在“自欺欺人”道路上寻觅的旅程。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-15 20:53 编辑 ]

作者: 江南恐龙 时间: 2024-7-16 11:11

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哈哈

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-16 11:37

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引用:

原帖由 @孤高的套套  于 2024-7-15 20:19 发表
你说的这些参数一点作用都没

CRT 液晶  完全是两个不同物理层面的东西  永远也模仿不了    有几分相似而已

蜡像做的再逼真也是蜡像一但两个电视放一起比    就是天差地别    用着CRT滤镜当CRT就是自欺欺人

CRT独有的色彩没有任何一台液晶可以做到

说CRT颜色如何不可复制这完全就是瞎扯淡，色彩科学这么多年，早就研究透了，根本不存在玄学。

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-16 17:19

引用:

原帖由 江南恐龙 于 2024-7-16 03:11 发表
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哈哈

你就继续上马甲扣吧你以为我会怕你么？

只会躲在阴沟里的小丑

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-16 17:26

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-16 03:37 发表
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说CRT颜色如何不可复制这完全就是瞎扯淡，色彩科学这么多年，早就研究透了，根本不存在玄学。

我完全可以断言连CRT电视都没

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-16 22:40

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引用:

原帖由 @孤高的套套于 2024-7-16 17:26 发表
我完全可以断言连CRT电视都没

你想看PVM还是BVM？

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-17 17:17

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-16 14:40 发表
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你想看PVM还是BVM？

那就是在承认没有CRT电视喽？只有监视器喽？

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-17 21:44

你失算了，我还真有CRT电视，你想看么？

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-18 06:36

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-17 13:44 发表
你失算了，我还真有CRT电视，你想看么？

口说无凭你随便说都行

你同一个个画面拍两张照片和液晶对比发上来

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-18 12:39

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你说拍就拍？要不你也拍个你的上来？

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-19 07:16

引用:

原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-18 04:39 发表
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你说拍就拍？要不你也拍个你的上来？

那就是没有了 ...........

死鸭子嘴硬各种狡辩
一会说要上图问我想看啥
叫你上图又各种狡辩为什么要上图

[ 本帖最后由孤高的套套于 2024-7-20 23:16 编辑 ]

作者: zhengfan 时间: 2024-7-20 11:29

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不同意别人观点没问题，这id每一次，记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢，这都不是一天两天了，还特别喜欢在经典区撒泼，老了老了变甲亢，这是现实生活多不如意天天网上随地大小便？
经典区版主不行出来管管，关几天治治嘴我觉得很有必要。

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-21 06:46

引用:

原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 03:29 发表
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不同意别人观点没问题，这id每一次，记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢，这都不是一天两天了，还特别喜欢在经典区撒泼，老了老了变甲亢，这是现实生活多不如意天天网上随地大小便？ ...

你还真恶人先告状

你换再多马甲也没用啊

只会背后扣祭扫你这种小人网络上多着呢

现在还想忽悠版主来用权力来对付我借刀杀人

在现实中各种挑拨离间来对付别人用惯了吧

背后各种打小报告你这种小人还真卑劣啊

[ 本帖最后由孤高的套套于 2024-7-20 22:54 编辑 ]

作者: 孤高的套套 时间: 2024-7-21 07:07

引用:

原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 03:29 发表
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不同意别人观点没问题，这id每一次，记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢，这都不是一天两天了，还特别喜欢在经典区撒泼，老了老了变甲亢，这是现实生活多不如意天天网上随地大小便？ ...

就你这种攻击网友的言论
你用什么嘴脸在这里说三道四？
还明里暗里指使版主封我？
用借刀杀人真是卑鄙小人
自己的发言自己看吧

[ 本帖最后由孤高的套套于 2024-7-20 23:50 编辑 ]

作者: gouki2003 时间: 2024-7-21 11:05

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小时候去机房看别人玩sfc的ff56的时候感觉画面特别屌，现在用各种模拟器玩总是觉得画面太暗，原来是这个缘由，学习了

作者: zhengfan 时间: 2024-7-21 12:21

引用:

原帖由 孤高的套套 于 2024-7-21 06:46 发表

你还真恶人先告状

你换再多马甲也没用啊

只会背后扣祭扫你这种小人网络上多着呢

现在还想忽悠版主来用权力来对付我借刀杀人

在现实中各种挑拨离间来对付别人用惯了吧

背后各种打 ...

请问，我没指名道姓，也没有回复你，你从下面那些言语看出是在指责你的？是因为“傲慢”“撒泼”“随地大小便”这些词语完全符合你是么？
如果你承认自己傲慢撒泼说话随地大小便，那是你的道德问题你应该自我谴责，学会悔改。
如果你没这些问题，那我也没说你啊。
还是哪个问题，你认为你到底是不是我说的傲慢撒泼说话随地大小便的那种人？
不是，那我指责这些不道德不受欢迎的言行的id跟你没关，你激动什么？
是，既然你有自知你为什么不给经典区的大家道歉，为什么不知悔改？为什么不学着做正常人？你是真的有甲亢或者其他精神病么？
如果确实有生理精神疾病的请拍照相关书面证明自证，我相信经典区的大家都会原谅你。

引用:

原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 11:29 发表
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不同意别人观点没问题，这id每一次，记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢，这都不是一天两天了，还特别喜欢在经典区撒泼，老了老了变甲亢，这是现实生活多不如意天天网上随地大小便？
经典区版主不行出来管管，关几天治治嘴我觉得很有必要。

[ 本帖最后由 zhengfan 于 2024-7-21 12:22 编辑 ]

作者: zmqzmqzmq 时间: 2024-7-21 23:41

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我都要笑死了，一点靠谱的设备都没有，色彩科学完全不懂，在这大言不惭CRT色彩如何如何，还要求别人拍照上图？

谁会这么有空搭理色彩科学文盲呢？

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-21 23:43 通过手机版编辑

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