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标题: [模拟相关] 现在用CRT滤镜,一定要开HDR功能试试 [打印本页]

作者: Lunamos    时间: 2024-7-13 12:06     标题: 现在用CRT滤镜,一定要开HDR功能试试

RA的HDR功能加了挺久了,不过最近一年才比较流行,对滤镜观感提升很大。没用过的建议一定要试试。

RetroArch在视频-设置-HDR即可开启。实机党可用RT4K开启。

虽说颜色不见得准确,但观感比不开好太多,弥补了这方面的遗憾。
其一大作用是提亮,电视和显示器往往在HDR模式下才能激发亮度,解决加了滤镜扫描线后的亮度问题。
而且不是单纯提亮,画面也显然更加鲜活,呼之欲出了。

贴两张屏摄简单对比,屏幕是Macbook Pro,曝光参数一样。屏摄很难体现真实效果,可能体现个三四成的感觉。
[attach]1216079[/attach]
[attach]1216080[/attach]

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-14 15:19 编辑 ]
作者: Lunamos    时间: 2024-7-13 12:38

附件容量有点小,大图扔到imgur了
https://imgur.com/a/ol6NYpW
作者: oracle    时间: 2024-7-13 21:33

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前阵子用2018版ipad pro上的ra试了下,感觉有点奇怪,不知是不是机器的问题。
作者: Lunamos    时间: 2024-7-13 21:41

引用:
原帖由 oracle 于 2024-7-13 21:33 发表
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前阵子用2018版ipad pro上的ra试了下,感觉有点奇怪,不知是不是机器的问题。
我用iPad Pro 2021感觉还是不错的,2021版已经用了miniled屏幕,可能也有点关系,设置一下最高亮度和白点亮度试试。

总体算是一种保证对比度和色彩的情况下提亮的手段。直接加亮度或者改动gamma的话色彩会有些washed out,但用HDR提亮就还是很浓郁
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-14 08:09

疯狗 又开始满论坛追着扣祭扫了

[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2024-7-16 09:27 编辑 ]
作者: Lunamos    时间: 2024-7-14 08:53

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2024-7-14 08:09 发表
滤镜 只是自欺欺人而已
作为一种研究图像还原的方式还是挺有意思的。

不过我平时也确实用的不多了,硬马赛克看习惯了也成了一种风格。
作者: wind    时间: 2024-7-14 09:28

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hdr确实更能还原crt的荧光感
作者: wind    时间: 2024-7-14 09:41

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引用:
原帖由 @Lunamos  于 2024-7-14 08:53 发表
作为一种研究图像还原的方式还是挺有意思的。

不过我平时也确实用的不多了,硬马赛克看习惯了也成了一种风格。
你理他就算输,这弱智id发言一直都如此。
作者: sammo1983    时间: 2024-7-14 09:59

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引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2024-7-14 00:09 发表
滤镜 只是自欺欺人而已
玩个游戏而已,自欺欺人把自己骗舒服了不是挺好?

我现在看新电影都想研究怎么加VHS滤镜或者CRT滤镜,找90年代的感觉。
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-14 10:10

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CRT滤镜伽马用2.4,这是荧光粉特性。
HDR提亮自己喜欢就行了,各有各的玩法,不存在鄙视链。
作者: Lunamos    时间: 2024-7-14 10:30

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-14 10:10 发表
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CRT滤镜伽马用2.4,这是荧光粉特性。
HDR提亮自己喜欢就行了,各有各的玩法,不存在鄙视链。
当然,这里是建议没用过的可以用一下感受,大多数人可能还没意识到有这个功能。
虽然只是简单的重映射,不过对我来说HDR的确算是个相当大的增强。让液晶面板有了一种类似CRT的光芒感和色彩阴影的层次感。不得不说虽然是一种增强手段,但初看起来很像是还原手段。
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-14 10:59

引用:
原帖由 wind 于 2024-7-14 01:41 发表
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你理他就算输,这弱智id发言一直都如此。
你看你  满嘴大便   都老头了   还满嘴吃粪

一看就是没家教  一点教养都没  可能是丹青家庭吧
作者: forwardland    时间: 2024-7-14 12:21

这个我不能接受,这样强开hdr肯定偏色,对我来说色不准很恶心,另外滤镜是不可能做到和crt同样效果,差很远,不需要出bvm,我那个29寸sony电视的效果也吊打任何滤镜

[ 本帖最后由 forwardland 于 2024-7-14 12:23 编辑 ]
作者: coldiori    时间: 2024-7-14 12:48

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目前滤镜+hdr的确是感官效果最好的方案
作者: PXVX    时间: 2024-7-14 13:10

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颜色偏的厉害,对比度也拉的太夸张,细节全没了,根本不要用。
作者: KainX    时间: 2024-7-14 13:15

啊这,不提CRT等离子啥的、就是针对液晶来说,我觉得不开扫描线画面太亮、加上扫描线亮度正常。
我的显示器设置是亮度10%、对比度80%。
作者: Lunamos    时间: 2024-7-14 14:15

其实严格说要还原本来的白点和固定亮度(比如120 cd/m^2)用参考监视器带遮光罩看色彩才准,但一般环境看复古游戏画面没有这种调色级要求。这种往高动态范围进行纯亮度映射并没有让偏色太过严重,反过来的缩限偏色可能会严重一些。细节没什么损失,反而会有细节变多的错觉。问题可能是激发亮度高容易疲劳,纯白色会略刺眼。
滤镜可以用royale的xm29 preset,mega bezels(用hdr版本的滤镜)或者比较新的cyberlab megatron这些比较搭配。对了,要求显示器本身支持HDR且能正确开启,这个不言自明。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-14 15:55 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-14 17:34

CRT电视那个年代用的BT709,最高亮度应该是100cd(荧光粉伽马在2.3--2.4),电脑的SRGB才是120cd(伽马2.2)。

纠正一下。

自己喜欢的滤镜就是最好的,怎么适合自己怎么来就好。
作者: KainX    时间: 2024-7-15 01:01

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-14 17:34 发表
CRT电视那个年代用的BT709,最高亮度应该是100cd(荧光粉伽马在2.3--2.4),电脑的SRGB才是120cd(伽马2.2)。

纠正一下。

自己喜欢的滤镜就是最好的,怎么适合自己怎么来就好。
BT.709跟是不是CRT没有关系,到15年发布的最新版BT.709-6广播电视信号的伽马一直都是2.4。
灰度跟亮度不是一回事,电脑显示器的问题是一般来说用户眼睛距屏幕不够远、HDR那亮度绝对是视力杀手,我的显示器关闭HDR/亮度10%是我眼睛能承受的极限,开HDR我肯定会瞎。
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-15 10:55

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709年代主要显示设备就是CRT,而伽马2.35/2.4是由荧光粉自身特性确定的,这在CRT设备上不可更改,所以几乎可以说709和CRT基本绑定,而液晶等现代设备可以通过简单的255灰阶Y值计算、控制来非常简单的实现切换。
液晶类跑CRT年代信号所用的伽马曲线是1886标准,暗部稍微提亮,使它接近伽马2.2,所以在win系统的SRGB(伽马2.2)环境可以兼顾一些暗部表现。
709和1886两个伽马标准是独立的,参考以下截图:
[attach]1216121[/attach]

HDR色域去直接作用于709色域的伽马2.4信号,会有比较明显的偏色,709的2.4伽马也和HDR固定的亮度跟踪曲线冲突。
所以我说个人喜欢就好,没有必要较真。

最大亮度在每个标准下下是有定义的,比如BT709就是最高100cd(伽马2.4),只适合暗室监看。而SRGB最大亮度定义在120cd(伽马2.2),比709颜色暗淡一点但亮度更高适合办公。
至于灰度这个不标准说法我不是很清楚它代表的意义,也许是指10~30灰阶的Y亮度值吧。以下是伽马2.2  2.4  1886下对应的10~30灰阶Y强度值,应该可以说明问题了。
[attach]1216122[/attach]

液晶本身要再现CRT彩监结果,实在是太麻烦,所以我个人选择rgbs进彩监,或者直接模拟器(伽马2.4环境)。

[ 本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-15 11:27 编辑 ]
作者: KainX    时间: 2024-7-15 14:19

亮度只有一个标准叫尼特(cd/m2),跟伽马无关。
HDR最大的问题是市面上大量显示器开启HDR之后亮度就不可调了,这非常伤眼睛,我是要提醒兄弟们不要为了HDR的色彩/对比度的强烈观感把视力给毁了。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-7-15 14:23 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-15 17:03

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我从上到下从没说过亮度和伽马是一个意思。
但D65色温下Y亮度就是控制伽马的基本参数,3原色3辅色在各自灰阶下的强度(亮度)值Y,也都是伽马的控制变量。

HDR的亮度现在的3000标准只能在极小显示面积出现,而且主要依靠的是非D65色温下的蓝色像素达到的。从很多专业测试机构评测来看,校准到标准D65下,最高亮度也就1000cd左右罢了。
HDTVTEST博主用亮度计在多云天对很多物体测试过,阴影处都随便能达到600cd,更别说太阳直射环境,且人眼对亮度感知并不是线性的,人类瞳孔也存在保护机制,只要有环境光,坐得不那么近,其实问题不大。

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-15 17:07 通过手机版编辑
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-15 20:19

婊子养的垃圾玩意   又开始追着用马甲扣祭扫

[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2024-7-16 09:17 编辑 ]
作者: Lunamos    时间: 2024-7-15 20:50

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2024-7-15 20:19 发表




你说的这些参数 一点作用都没

CRT 液晶  完全是两个不同物理层面的东西  永远也模仿不了     有几分相似而已

蜡像做的再逼真也是蜡像    一但两个电视放一起比     就是天差地别      用着CRT滤镜当CR ...
CRT没有什么颜色是现代面板无法显示的。像三菱钻石珑到后期才出RDF225WG实现AdobeRGB的色域,其它大部分都是不如RDF225的。实际上CRT相比现代面板的优秀在于子像素细节对图像的美化,动态清晰度和延迟。

CRT我有六台,也包括一台D24,但我依然觉得在现代面板上模拟CRT视觉体验是一件非常有趣的事,而且效果的确很棒。你也可以不抱偏见地试一试,或许也能发现一些乐趣。视觉追求有客观的方面,但多数时候是主观的,每个人的视觉体验追求,其实都是在“自欺欺人”道路上寻觅的旅程。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2024-7-15 20:53 编辑 ]
作者: 江南恐龙    时间: 2024-7-16 11:11

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哈哈
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-16 11:37

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引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2024-7-15 20:19 发表
你说的这些参数 一点作用都没

CRT 液晶  完全是两个不同物理层面的东西  永远也模仿不了     有几分相似而已

蜡像做的再逼真也是蜡像    一但两个电视放一起比     就是天差地别      用着CRT滤镜当CRT就是自欺欺人

CRT独有的色彩   没有任何一台液晶可以做到
说CRT颜色如何不可复制这完全就是瞎扯淡,色彩科学这么多年,早就研究透了,根本不存在玄学。
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-16 17:19

引用:
原帖由 江南恐龙 于 2024-7-16 03:11 发表
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哈哈
你就继续上马甲扣吧   你以为我会怕你么?

只会躲在阴沟里的小丑
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-16 17:26

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-16 03:37 发表
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说CRT颜色如何不可复制这完全就是瞎扯淡,色彩科学这么多年,早就研究透了,根本不存在玄学。
我完全可以断言    连CRT电视都没
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-16 22:40

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引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2024-7-16 17:26 发表
我完全可以断言    连CRT电视都没
你想看PVM还是BVM?
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-17 17:17

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-16 14:40 发表
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你想看PVM还是BVM?
那就是在承认没有CRT电视喽?        只有监视器喽?
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-17 21:44

你失算了,我还真有CRT电视,你想看么?
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-18 06:36

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-17 13:44 发表
你失算了,我还真有CRT电视,你想看么?
口说无凭  你随便说都行

你同一个个画面  拍两张照片和液晶对比 发上来
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-18 12:39

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你说拍就拍?要不你也拍个你的上来?
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-19 07:16

引用:
原帖由 zmqzmqzmq 于 2024-7-18 04:39 发表
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你说拍就拍?要不你也拍个你的上来?
那就是没有了   ...........  

死鸭子嘴硬   各种狡辩
一会说要上图 问我想看啥
叫你上图  又各种狡辩  为什么要上图  




[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2024-7-20 23:16 编辑 ]
作者: zhengfan    时间: 2024-7-20 11:29

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不同意别人观点没问题,这id每一次,记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢,这都不是一天两天了,还特别喜欢在经典区撒泼,老了老了变甲亢,这是现实生活多不如意天天网上随地大小便?
经典区版主不行出来管管,关几天治治嘴我觉得很有必要。
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-21 06:46

引用:
原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 03:29 发表
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不同意别人观点没问题,这id每一次,记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢,这都不是一天两天了,还特别喜欢在经典区撒泼,老了老了变甲亢,这是现实生活多不如意天天网上随地大小便? ...
你还真恶人先告状

你换再多马甲也没用啊

只会背后扣祭扫     你这种小人网络上多着呢

现在还想忽悠   版主来用权力来对付我    借刀杀人

在现实中各种挑拨离间来对付别人用惯了吧  

背后各种打小报告   你这种小人还真卑劣啊


[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2024-7-20 22:54 编辑 ]
作者: 孤高的套套    时间: 2024-7-21 07:07

引用:
原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 03:29 发表
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不同意别人观点没问题,这id每一次,记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢,这都不是一天两天了,还特别喜欢在经典区撒泼,老了老了变甲亢,这是现实生活多不如意天天网上随地大小便? ...
就你这种攻击网友的言论   
你用什么嘴脸在这里说三道四?     
还明里暗里指使版主封我?   
用借刀杀人  真是卑鄙小人
自己的发言自己看吧   


[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2024-7-20 23:50 编辑 ]
作者: gouki2003    时间: 2024-7-21 11:05

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小时候去机房看别人玩sfc的ff56的时候感觉画面特别屌,现在用各种模拟器玩总是觉得画面太暗,原来是这个缘由,学习了
作者: zhengfan    时间: 2024-7-21 12:21

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2024-7-21 06:46 发表



你还真恶人先告状

你换再多马甲也没用啊

只会背后扣祭扫     你这种小人网络上多着呢

现在还想忽悠   版主来用权力来对付我    借刀杀人

在现实中各种挑拨离间来对付别人用惯了吧  

背后各种打 ...
请问,我没指名道姓,也没有回复你,你从下面那些言语看出是在指责你的?是因为“傲慢”“撒泼”“随地大小便”这些词语完全符合你是么?
如果你承认自己傲慢撒泼说话随地大小便,那是你的道德问题你应该自我谴责,学会悔改。
如果你没这些问题,那我也没说你啊。
还是哪个问题,你认为你到底是不是我说的傲慢撒泼说话随地大小便的那种人?
不是,那我指责这些不道德不受欢迎的言行的id跟你没关,你激动什么?
是,既然你有自知你为什么不给经典区的大家道歉,为什么不知悔改?为什么不学着做正常人?你是真的有甲亢或者其他精神病么?
如果确实有生理精神疾病的请拍照相关书面证明自证,我相信经典区的大家都会原谅你。
引用:
原帖由 zhengfan 于 2024-7-20 11:29 发表
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不同意别人观点没问题,这id每一次,记住是所有回帖发言都带着冲和傲慢,这都不是一天两天了,还特别喜欢在经典区撒泼,老了老了变甲亢,这是现实生活多不如意天天网上随地大小便?
经典区版主不行出来管管,关几天治治嘴我觉得很有必要。
[ 本帖最后由 zhengfan 于 2024-7-21 12:22 编辑 ]
作者: zmqzmqzmq    时间: 2024-7-21 23:41

posted by wap, platform: Android
我都要笑死了,一点靠谱的设备都没有,色彩科学完全不懂,在这大言不惭CRT色彩如何如何,还要求别人拍照上图?

谁会这么有空搭理色彩科学文盲呢?

本帖最后由 zmqzmqzmq 于 2024-7-21 23:43 通过手机版编辑




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