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标题: 玩了两天<绝区零>,吐槽一下 [打印本页]

作者: 夏青    时间: 2024-7-13 11:29     标题: 玩了两天<绝区零>,吐槽一下

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想玩鲨鱼妹,两天了果然歪了,专属80抽出了个猫又

不理解,原神就已经开放大世界的米忽悠是怎么做到绝区零一步一读盘堪比星空的?
进房间读盘,进战斗读盘,走格子读盘,反正做啥都要看读盘
说是动作游戏可是没有跳跃,没有跳劈的动作游戏没有灵魂
剧情一会儿演算,一会儿定格漫画,就很割裂

优点就是画面不错,配音很多,不像日本游戏基本出了opening就全是哑巴了,战斗手感确实用心了,重武器的打击感还是有的。

像我这种零氪玩家感觉跟鲨鱼妹无缘了,有些放置卡牌手游零氪还是能跟上大部队的,但是这种动作游戏,除了氪就是肝,难了
作者: ddps2    时间: 2024-7-13 11:33

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现在手游都走轻量化
蹦铁还能自动打算好点
zzz跟原一样的养成系统,还要自己动手打本
实在是提不起兴趣
后续喷的人多了,说不定还会出扫荡
作者: tommyshy    时间: 2024-7-13 11:39

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崩铁用来打发失眠时间不错
作者: xfry    时间: 2024-7-13 11:42

手游只能玩PVP
作者: Apocalypse    时间: 2024-7-13 11:51

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其他什么站桩、漫画过场、走格子也就忍了,动不动就读盘确实理解不了
鲨鱼毫无感觉,无所谓,坐等星见雅...
作者: nilren    时间: 2024-7-13 11:54

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这个游戏有保底么,我不希望无休止的充钱抽奖,很可能充了还没提升。
作者: go321    时间: 2024-7-13 12:02

读盘过了开头就还行吧,传送超方便
零氪抽鲨鱼妹肯定没问题的,有人算了玩到40级总共送了大概一百多抽限定抽大保底
作者: 百合M    时间: 2024-7-13 12:08

我限定池也歪了还歪了普池一样的S,氪了一发抽了鲨鱼妹。
作者: 卡比兽    时间: 2024-7-13 12:19

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ui太烂了,手柄各种键找不到
作者: LTFYH    时间: 2024-7-13 12:53

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ps5玩起来也还好,读盘频繁但都很快
作者: javainjars    时间: 2024-7-13 13:25

除了走格子精神污染,其他倒还好
作者: lostcup    时间: 2024-7-13 13:26

posted by wap, platform: iPhone
1.0 鲨鱼妹大保底应该还是稳稳的
作者: zhangbin0806    时间: 2024-7-13 13:37

posted by wap, platform: iPhone
最近类似ip大爆发
作者: theworld    时间: 2024-7-13 14:19

180大保底吃满也绝对能无氪捞到鲨鱼妹的放心吧,各种地方菲林给得挺多的
作者: yufe    时间: 2024-7-13 14:51

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确实读盘和城镇太小
作者: solbadguy    时间: 2024-7-13 15:42

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“动作游戏”,“画面不错”,手感不错”,嗯,多充点钱支持一下,国产大作,以后大把你们玩,管饱。
作者: 夏青    时间: 2024-7-13 16:29

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引用:
原帖由 @卡比兽  于 2024-7-13 12:19 发表
ui太烂了,手柄各种键找不到
是的,找个拍照键都摸半天,真拉胯
作者: javainjars    时间: 2024-7-13 19:08

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引用:
原帖由 夏青 于 2024-07-13 16:29 发表
是的,找个拍照键都摸半天,真拉胯
这个主要是l1菜单的按键屏幕上没有,不知道怎么想的
作者: basic520    时间: 2024-7-13 19:24

作为动作游戏没跳完全没问题,怪物猎人以前也没跳不也很爽。另外如果你是开服第一天玩且每天都玩的话,应该能保底鲨鱼的吧。
读盘这个确实无语,尤其录像店进进出出的读盘读的脑阔特疼。
作者: basic520    时间: 2024-7-13 19:26

引用:
原帖由 javainjars 于 2024-7-13 19:08 发表
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这个主要是l1菜单的按键屏幕上没有,不知道怎么想的
手柄的话是按住lt不动会有ui弹出来然后用右摇杆选。
作者: 20150000    时间: 2024-7-13 19:34

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引用:
原帖由 @basic520  于 2024-7-13 19:24 发表
作为动作游戏没跳完全没问题,怪物猎人以前也没跳不也很爽。另外如果你是开服第一天玩且每天都玩的话,应该能保底鲨鱼的吧。
读盘这个确实无语,尤其录像店进进出出的读盘读的脑阔特疼。
直接进菜单传送。直接进目的地最里层菜单  除了地图任务完全不用跑路
作者: javainjars    时间: 2024-7-13 19:47

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引用:
原帖由 basic520 于 2024-07-13 19:26 发表
手柄的话是按住lt不动会有ui弹出来然后用右摇杆选。
这个我知道,但是屏幕上没按键提示
作者: wtq    时间: 2024-7-13 20:35

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引用:
原帖由 @solbadguy  于 2024-7-13 15:42 发表
“动作游戏”,“画面不错”,手感不错”,嗯,多充点钱支持一下,国产大作,以后大把你们玩,管饱。
中国不好说,日本已沦陷,PS畅销榜常年前排。最近棒子网游第一后裔也卖的不错,缝的命运和WF。对付这些免费服务游戏的,唯有白嫖,阴阳怪气并不能影响趋势。
作者: 20150000    时间: 2024-7-13 21:00

引用:
原帖由 javainjars 于 2024-7-13 19:47 发表
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这个我知道,但是屏幕上没按键提示
哈哈 和我一样  其实日常最后一个 拍两张照是第一个拍照任务  一开始会提示你如何拍照  但介绍的时候被我快速按掉了
作者: xuziyu2006    时间: 2024-7-13 22:31

没下来玩,听说安装完的体积很大
作者: wind    时间: 2024-7-13 22:54

posted by wap, platform: iPhone
ui跟交互还是手游逻辑,所以找不到位置,本质是个手游也正常,打击感配合手柄震动还是有的,这点好评,走格子玩法感受不到啥乐趣,反而破坏游戏节奏,游戏战斗区域基本没关卡设计,游戏整体美术风格跟ui展现的风格,摆阔字体选择,按钮,配色,对话框等,让我一直想起一个游戏 djmax
作者: Alfredno1    时间: 2024-7-13 23:57

打到第三章 主角35级 之前AAA的场景主力队没有了 二队仍时常出现,技能充能速度跟着装备和技能等级上来就好了
初期有点像老三国无双新建存档一样,平A就四下,攒气无双之外没有别的的攻击手段
但是不像无双一样两三关就解决了
新手期大概五六个小时以上的样子
绳匠30级后 角色突破30级 游戏才刚刚开始
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-14 01:06

引用:
原帖由 wtq 于 2024-7-13 20:35 发表
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中国不好说,日本已沦陷,PS畅销榜常年前排。最近棒子网游第一后裔也卖的不错,缝的命运和WF。对付这些免费服务游戏的,唯有白嫖,阴阳怪气并不能影响趋势。
2023年铁道日本总收入只能排第7,原就不谈了。所谓米哈游日本很牛逼确实是老黄历了。
作者: impact39    时间: 2024-7-14 18:03

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引用:
原帖由 @nilren  于 2024-7-13 11:54 发表
这个游戏有保底么,我不希望无休止的充钱抽奖,很可能充了还没提升。
答辩米池你歪一次下一个必然是up,这次武器是75%不歪,我个人感觉鲨鱼只有出了狼才是必须版本t0冰,其他其实都能玩,又不赶进度,按照现在送的你够肝肝完鲨鱼大保底应该可以白嫖到了,没狼不建议硬氪,女警都没必要抽,超人气星见雅大概率就是下一个冰c就是要戒毒有点远233
作者: impact39    时间: 2024-7-14 18:07

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引用:
原帖由 @nilren  于 2024-7-13 11:54 发表
这个游戏有保底么,我不希望无休止的充钱抽奖,很可能充了还没提升。
答辩米池你歪一次下一个必然是up,这次武器是75%不歪,我个人感觉鲨鱼只有出了狼才是必须版本t0冰,其他其实都能玩,又不赶进度,按照现在送的你够肝肝完鲨鱼大保底应该可以白嫖到了,没狼不建议硬氪,女警都没必要抽,超人气星见雅大概率就是下一个冰c就是要戒毒有点远233
作者: HideYourFace    时间: 2024-7-14 19:14

冲个月卡买两个礼包玩玩可以了。。。
作者: pencil    时间: 2024-7-15 04:40

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
我三发抽到的鲨鱼妹
作者: wtq    时间: 2024-7-15 13:42

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原帖由 @EpilogueSKM  于 2024-7-14 01:06 发表
2023年铁道日本总收入只能排第7,原就不谈了。所谓米哈游日本很牛逼确实是老黄历了。
原2023年还拿了Grand Award,今年肯定不行了。但我不是吹米,我吹服务游戏,EA也很行啊,年份系列好几个都大把的赚,UBI眼红而不得。就像UBI最近那个海战游戏,搞赛季模式,又舍不得卖客户端的钱,结果卖出几份来还不是暴死。EA虽然客户端也收钱,但是没多久会员随便送骗人入坑。
作者: NORICO    时间: 2024-7-16 13:03

米家游戏最好是买国际服初始号玩(10号那天几十块鲨鱼+狼),现在估计更便宜,自建纯纯找罪受。
作者: NORICO    时间: 2024-7-16 13:05

喜欢吹服务型游戏?那应该吹腾讯啊,DNF 王者荣耀、吃鸡,压的米哈游抬不起头
作者: Alfredno1    时间: 2024-7-16 17:55

欧皇西奈!!
作者: wtq    时间: 2024-7-16 19:15

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引用:
原帖由 @NORICO  于 2024-7-16 13:05 发表
喜欢吹服务型游戏?那应该吹腾讯啊,DNF 王者荣耀、吃鸡,压的米哈游抬不起头
去主机霸屏我都支持,仅限ps,我刷奖杯。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-16 20:11

从你坛好几个绝区零帖看,本世代目前好作品匮乏到让铁杆主机遗老都纷纷尝试其曾经最看不上的二次元手游,本世代确实是主机游戏明显走下坡路的一代,玩法设计已经陷入瓶颈,跟不上机能进化的步伐,从PS5发售已经过去快4年了,按过往规律生命期已然过半,但有几个真次世代游戏大家心照不宣,个人的预测是只有让主机游戏拥抱便携移动和移动互联网才能带来新的生机,而焦点就是任天堂NS2会不会从硬件到游戏设计全盘拥抱移动互联网,吸取手机游戏在便利性和社交性上的优点,让我们拭目以待

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-16 12:14 编辑 ]
作者: 20150000    时间: 2024-7-16 21:01

很多人拿主机游戏的标准来喷这个手游实在是太高台它了  你说现在哪个手游有这个待遇啊
作者: LTFYH    时间: 2024-7-17 01:52

posted by wap, platform: VIVO
某人真的不要尬吹了,这游戏玩法上实际没啥突破,核心刷的机制还tm原神老一套,只是动作性上可能强点,但也有限,我体验比较好的是觉得整个世界观和剧情推进比之前要好,更接近单机游戏的逻辑,玩这个的理由其实挺简单的就是这是一个免费游戏,并且制作规格不算低,不玩白不玩呗,喜欢就多玩会,不喜欢卸了就行,又不浪费啥,但凡这游戏收费我都不会碰,某人不用又浮想联翩一大截。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-17 07:33

引用:
原帖由 LTFYH 于 2024-7-16 17:52 发表
posted by wap, platform: VIVO
某人真的不要尬吹了,这游戏玩法上实际没啥突破,核心刷的机制还tm原神老一套,只是动作性上可能强点,但也有限,我体验比较好的是觉得整个世界观和剧情推进比之前要好,更接近单机游 ...
哪有吹?玩法上这游戏确实没啥突破,规格更是没原铁高,最大亮点就是美术和更日漫化的剧情风格,但次世代至今有几款游戏能让遗老满意的大家也是心知肚明,大量的跨旧平台和PS4.5游戏,所以不是手游现在多牛逼,而是主机游戏玩法陷入瓶颈了,短期内能让人看到希望的只有NS2。
作者: Alfredno1    时间: 2024-7-17 10:03

NS2的机能 能1080 60真原神吗
5.0好像要增强画质
作者: LTFYH    时间: 2024-7-17 10:56

喷了,你自己看看你说话的逻辑,因为一个“最大亮点就是美术和更日漫化的剧情风格”的手游去证明“玩法设计已经陷入瓶颈”的主机游戏。这就像因为1=1所以证明出1>2一样。
作者: tommyshy    时间: 2024-7-17 11:18

美术风格来说,绝区0其实是进步的,但是人设好不好看见仁见智了,还有目前游戏的体验并不好,走格子的体验是很割裂的,战斗手感本身调教的不错,但是关卡设计没看到,战斗零星散碎
作者: metalbuild    时间: 2024-7-17 12:34

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=270869
文化挪用及新角膚色問題惹議?《原神》歐美聲優對「納塔」更新內容表達不滿
作者: 秦王刺荆轲    时间: 2024-7-17 13:12

玩到28级了,感觉就是缝合怪,魔改崩三,削弱了子弹时间,大幅加强了打铁,然后零件刷刷刷
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-17 13:31

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泥潭有些人自己ed硬不起来了,以为别人都和他一样。
作者: 夏青    时间: 2024-7-17 14:13

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破游戏!
战斗太碎了,打两分钟就要走格子,烦躁
挑战模式还算有点意思,可是也架不住割裂的走格子和没完没了的对话

还是没抽到鲨鱼,零氪一天就抽几个卡,真是抠啊米哈有
作者: 伪装同学丶    时间: 2024-7-17 16:46

攒资源抽鲨鱼还不如去攒资源抽长离
作者: 夏青    时间: 2024-7-17 16:58

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引用:
原帖由 @伪装同学丶  于 2024-7-17 16:46 发表
攒资源抽鲨鱼还不如去攒资源抽长离
这b游戏就趁热闹玩几天,抽个自己喜欢的完事了
根本没打算玩到8月份
作者: tommyshy    时间: 2024-7-17 19:36

引用:
原帖由 夏青 于 2024-7-17 14:13 发表
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破游戏!
战斗太碎了,打两分钟就要走格子,烦躁
挑战模式还算有点意思,可是也架不住割裂的走格子和没完没了的对话

还是没抽到鲨鱼,零氪一天就抽几个卡,真是抠啊米哈有
大部分时间都在对话,走格子,战斗部分占比小的可怜
作者: 伪装同学丶    时间: 2024-7-17 20:09

引用:
原帖由 夏青 于 2024-7-17 16:58 发表
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这b游戏就趁热闹玩几天,抽个自己喜欢的完事了
根本没打算玩到8月份
正常人当天就卸载了
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-17 22:19

引用:
原帖由 LTFYH 于 2024-7-17 02:56 发表
喷了,你自己看看你说话的逻辑,因为一个“最大亮点就是美术和更日漫化的剧情风格”的手游去证明“玩法设计已经陷入瓶颈”的主机游戏。这就像因为1=1所以证明出1>2一样。
主机游戏陷入创新瓶颈不需要和绝区零比,没有手游做对比也是这个现实,看看新游戏和真次世代游戏数量就知道了
作者: jk02    时间: 2024-7-17 22:44

笑了,很多老玩家连P5校园风都看不上,能看得上二次元手游?
作者: LTFYH    时间: 2024-7-18 09:36

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不明白你怎么看出主机游戏陷入瓶颈的?就这两年的游戏市场统计来看,主机游戏明显是比手游势头好的,2022年游戏市场整体下降,手游下降7个点,主机下降3个点,2023年主机是增长2个点,手游是下降2个点

本帖最后由 LTFYH 于 2024-7-18 09:40 通过手机版编辑
作者: alann    时间: 2024-7-18 09:49

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这个区很多手游业内在吹自己

本帖最后由 alann 于 2024-7-18 09:49 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 10:33

引用:
原帖由 LTFYH 于 2024-7-18 01:36 发表
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不明白你怎么看出主机游戏陷入瓶颈的?就这两年的游戏市场统计来看,主机游戏明显是比手游势头好的,2022年游戏市场整体下降,手游下降7个点,主机下降3个点,2023年主机是增长2个点, ...
且不论你这个数据哪里来的、是否可靠,首先两者体量不一样,手游基数大这点下降还是比主机份额大多了,其次主机的新游戏数量和真次世代游戏数量摆在那里,可能数据增长靠的也是几个服务型游戏,个人看法就是主机游戏的下一个爆点就是拥抱移动互联网,尤其任天堂的游戏都非常适合加入实时联网和社区功能(想象一下如果马车、马聚会、乌贼娘、大乱斗、宝可梦这样的游戏如果登录手机平台,在移动互联网的加持下会带来多大的影响力增幅)。在游戏制作工具效率大提升之前目前的3A游戏放向就是越走越窄,跳不出“用主视角或第三人称视角操作一个人形角色射击或近战”这个模式,而成本又高的离谱,大部分还都是单机体验,背离Z世代的游戏习惯。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 02:47 编辑 ]
作者: LTFYH    时间: 2024-7-18 12:57

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我都是查过数据才说的,你真的是张嘴就来,啥主机增长就靠几个服务型游戏,这两年主机数据已经说明所谓主机游戏遇到瓶颈根本不存在,你能在手机上玩法环2077?生化和死亡搁浅才出了ios版,我想后面应该不会有厂商在这样搞了,抛开3a不说一堆steam的独立游戏都不屑于出手机版,不要觉得几个二游出主机版就会影响主机游戏的基本盘,一堆mmo还有主机版也没见人说未来主机游戏要走mmo路线,只能说活着自己世界挺好。
作者: LTFYH    时间: 2024-7-18 13:02

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而且实际上马车马里奥这些游戏本质是真正的硬核游戏,和主打氪金就能变强的手游根本不是一回事。而且老任又不是没出过手游,动森马里奥,口袋都有手游,yy之前先去了解一下吧。https://m.36kr.com/p/2209134401695365

本帖最后由 LTFYH 于 2024-7-18 13:05 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 14:58

引用:
原帖由 LTFYH 于 2024-7-18 04:57 发表
posted by wap, platform: VIVO
我都是查过数据才说的,你真的是张嘴就来,啥主机增长就靠几个服务型游戏,这两年主机数据已经说明所谓主机游戏遇到瓶颈根本不存在,你能在手机上玩法环2077?生化和死亡搁浅才出了io ...
不是二游影响主机基本盘,而是主机游戏自己玩法创新跟不上机能进步,本世代新游戏数量和真次世代游戏数量铁一样的事实摆在那里,包括所谓的主机增量里有没有跨平台手游的贡献都很难说
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 15:06

引用:
原帖由 LTFYH 于 2024-7-18 05:02 发表
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而且实际上马车马里奥这些游戏本质是真正的硬核游戏,和主打氪金就能变强的手游根本不是一回事。而且老任又不是没出过手游,动森马里奥,口袋都有手游,yy之前先去了解一下吧。https: ...
当然知道老任出过手游,但和N2开始第一方主机级别游戏加入移动互联网要素不矛盾,之前那些授权手游都是避开正作玩法的新赛道而已,任天堂需要的是让自己的硬件吸取手机在全程联网上的优势,用移动互联网给自己的王牌主机游戏赋能,这是最可行的增长点,再玩异质玩法能异质到哪去,玩机能更别提了现在一堆PC掌机,靠移动互联网赋能+硬件异质玩法辅助才有望通过NS2让主机游戏扩大份额。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 07:09 编辑 ]
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-18 15:17

喷了,这尬吹的本事是真的吓人,米家祖宗之法都快把自己玩死了,zzz造势这么久开幕雷击低于预期,op日薄西山,到云玩家嘴里能吹出花。

泥潭玩手游的来来去去也就这么几个人,论尝新度zzz目测远不及op崩铁,那时候吵架贴能吵十几页,现在寥寥几页也就这么几个固定id还有点正面评价,别脑补这么吓人好吧。

身边统计学,人均op崩铁的群里目前op基本已经退坑,崩铁还在日活,zzz开坑人数不到一半并且陆续有人退坑。

[ 本帖最后由 ppigadvance 于 2024-7-18 15:18 编辑 ]
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-18 15:23

搜了下战区,OP有一页多帖子,崩铁有10个帖子其中6个是某ID发的,绝区零有8个帖子其中4个是某ID发的。

脑补结论真可怕
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 15:26

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2024-7-18 07:17 发表
喷了,这尬吹的本事是真的吓人,米家祖宗之法都快把自己玩死了,zzz造势这么久开幕雷击低于预期,op日薄西山,到云玩家嘴里能吹出花。

泥潭玩手游的来来去去也就这么几个人,论尝新度zzz目测远不及op崩铁,那时候 ...
绝区零确实后劲不太行,我玩了也这个感觉,但这和主机未来发展方向是拥抱移动互联、用移动互联网给主机游戏赋能不矛盾,想象一下NS2版艾尔登法环可以借助网卡随时联机不爽吗、暗黑破坏神4随时联机不爽吗、马车2乌贼娘随时对战不爽吗,当移动互联网成为新主机的标配之后所有游戏都会按这个标准重新思考设计理念。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 07:29 编辑 ]
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-18 15:30

NS接热点对战MHXX就在玩了,需要云么?
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 15:51

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2024-7-18 07:30 发表
NS接热点对战MHXX就在玩了,需要云么?
和直接可以插网卡还是有差距的,便利性决定了游戏开发者在设计游戏时对互联网的利用率,要达到的效果是和智能手机一样掏出来就玩点个锁屏就放包里,包括如果用热点会不会影响手机端的网络流畅性,手机是生活工作设备,NS2拥抱移动互联网的目的就是让自身成为比当下智能手机更好的游戏平台(智能机有的优点我都有:全程移动互联网、触摸屏操作、快速启动游戏。智能机没有的优势我也有:手柄操作、更强大的机能和更复杂高规格的游戏、硬件异质玩法),目标是尽可能转化用手机玩游戏的用户,这才是为主机打开新的增长空间。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 07:58 编辑 ]
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-18 16:00

win机早就可以插流量卡了,有几个人买。再早点,PSV就有3G版,我还买过,有什么特别的?

你说的这些压根没搞清楚氪金手游和传统游戏的区别,手游终端是人手一台的手机,有大量平时不怎么玩游戏的人会出于好奇下载试试,所以手游运营费用里面营销费用占比远远大于主机游戏,OP恨不得80%成本都拿去打广告的程度,系统设计也是偏向于培养用户习惯和诱导氪金,游戏好不好玩相对来说比较次要。而传统游戏卖一份是一份,好不好玩直接决定销量,所以这两类游戏制作的底层逻辑是完全不同的。

另外就是由于手游受众群比较轻度,稍微有点难度就会导致卡关和弃坑,这就和手游培养用户习惯的核心需求相悖,所以只能做成弱保软迎合轻度玩家。

由于以上两点核心理念存在,从游戏本身的竞争力来讨论两种类型优劣是压根没有必要的,你可以再吵10页论证手游的各种优点,但只要认真玩过这些游戏的人自己心里都清楚怎么回事。
作者: 伪装同学丶    时间: 2024-7-18 16:10

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2024-7-18 16:00 发表
win机早就可以插流量卡了,有几个人买。再早点,PSV就有3G版,我还买过,有什么特别的?

你说的这些压根没搞清楚氪金手游和传统游戏的区别,手游终端是人手一台的手机,有大量平时不怎么玩游戏的人会出于好奇下载 ...
我求求你别跟他废话了
还是说喜欢豆汁榴莲臭豆腐,越臭越要闻
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 16:14

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2024-7-18 08:00 发表
win机早就可以插流量卡了,有几个人买。再早点,PSV就有3G版,我还买过,有什么特别的?

你说的这些压根没搞清楚氪金手游和传统游戏的区别(主机其实早已进入了互联网时代,PS4PS5XSX玩家基本都联网,现在是NS2为首的便携主机要进入移动互联网时代),手游终端是人手一台的手机,有大量平时不怎么玩游戏的人会出于好奇下载 ...
你说的这些和主机进入移动互联网时代不矛盾,那些只需要在手机上玩轻度游戏的本来就不是主机能转化的用户,但那些玩moba的、玩各种竞技射击游戏的、玩需要天天登录做功课打副本氪金二游的、包括玩网游的,这些游戏其实占用时间和整体游戏性难度都不比主机游戏低,你以为单机RPG的难度就不是弱保软?手游从原神开始进入大作时代本质不就是抄了主机游戏的玩法让没接触过主机的玩家开眼了吗,既然手机平台都在玩法上拼命对标主机游戏,那主机游戏为何不能在互联网赋能这点上对标智能手机?主机拥抱移动互联网就是要尽可能转化那些不满足于简单小游戏的新生代玩家,这些新生代玩家很多都没机会接触主机了,那主机不得拥抱移动互联网趋势去吸引他们?还坚持单机游戏高贵婆罗门一人品鉴老一套不是死路一条?

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 08:39 编辑 ]
作者: kony    时间: 2024-7-18 16:24

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原帖由 LTFYH 于 2024-7-18 09:36 发表
posted by wap, platform: VIVO
不明白你怎么看出主机游戏陷入瓶颈的?就这两年的游戏市场统计来看,主机游戏明显是比手游势头好的,2022年游戏市场整体下降,手游下降7个点,主机下降3个点,2023年主机是增长2个点, ...
然而米游盈利不是截然分开手游和主机的,在主机上盈利也很丰厚,要不索尼也不会跟米哈游紧密合作了。根据泄露索尼泄露文档显示原神在PS平台上前两年营收达到10亿美元。
https://www.reddit.com/r/gachaga ... laystation_is_at_1/

就米游现在这种营运模式来看可以看成是主机上也很普遍的“持续营运”游戏类型,本身也是一款游戏同一账号可以用主机或者手机来玩并且两者都能有很好的营收,对米游来说硬要切割为手游或者主机游戏没有什么意义。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 16:30

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原帖由 kony 于 2024-7-18 08:24 发表


然而米游盈利不是截然分开手游和主机的,在主机上盈利也很丰厚,要不索尼也不会跟米哈游紧密合作了。根据泄露索尼泄露文档显示原神在PS平台上前两年营收达到10亿美元。
https://www.reddit.com/r/gachagaming/c ...
所以他所谓的主机增长很可能就是原神这类氪金游戏跨主机带来的增长,否则靠60刀一份的游戏怎么增长,现在主机上也是服务型游戏扛起盈利大旗。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 08:41 编辑 ]
作者: kony    时间: 2024-7-18 16:51

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 16:30 发表

所以他所谓的主机增长很可能就是原神这类氪金游戏跨主机带来的增长,否则靠60刀一份的游戏怎么增长,现在主机上也是服务型游戏扛起盈利大旗。
就数据统计上来说,“移动平台(手游)”相对的是“主机平台”,“一次性付费”相对的是“持续营运”,“持续营运”比“一次性付费”更赚钱应该没有什么异议,但本身主机平台本身就有很多持续营运游戏。
作者: LTFYH    时间: 2024-7-18 17:52

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2023年主机市场是400多亿,还真以为原神能影响整个主机市场的份额....
作者: LTFYH    时间: 2024-7-18 18:00

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没明白现在主机是不能联网还是啥的,老任sony要做社交在ns ps5上不能做?非要加个5g卡才能做?而且搞笑的是搞二游的米哈游一直在弱化社交绝区这种游戏不联网没任何影响,怎么得出主机游戏应该像二游取经搞移动互联的?
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 18:16

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说来说去都是老黄历,原神现在海外啥水平,打开st查下数据不难吧,星铁和zzz一代比一代差。
作者: kony    时间: 2024-7-18 18:34

其实倒是可以理解绝区零这种分区读盘的策略,其实从初测视频就知道这不是开放世界游戏了吧,并不需要太多“探索元素”,基本上每个区域就是各种事件,按事件提示哪个区域有事按右肩键(手机界面右下角操作键最上面那个键)直接跳过去就可以了,开始我还会傻乎乎地去坐交通工具去各区域,后来才发现最快捷还是按右肩键,这样相对读取的内容就少很多了。这种事件区域的设定还挺”古早“的,很有二十年前HGAME的感觉(也符合这个游戏本身有复古的设定),只不过现在区域会有更多视觉和环境上的感受而已。但这个UI设定的确是有指向不明的问题,要多玩才熟悉。

总的来说绝区零本身设计的受众的确挺吃设定,以后发展玩家群比原神和崩铁少是不奇怪的
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 19:52

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原帖由 LTFYH 于 2024-7-18 10:00 发表
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没明白现在主机是不能联网还是啥的,老任sony要做社交在ns ps5上不能做?非要加个5g卡才能做?而且搞笑的是搞二游的米哈游一直在弱化社交绝区这种游戏不联网没任何影响,怎么得出主机 ...
方便程度不可同日而语,移动便携+互联网就是当下新生代玩家的习惯,另外联网的意义不只是联机对战,联网可以改变游戏的运营方式和收费模式,玩家可以随时加好友、查看游戏更新内容、社交分享、参加游戏内广场、氪金打赏游戏商,当然还包括了一些弱联机玩法要素,这些在NS2为代表的便携平台上配上网卡才能真正顺畅彻底的实现。

事实是不管任天堂索尼对互联网的利用这块还有很大的提升空间,尤其任天堂,全程联网下的游戏设计就是任天堂之前没涉足过的领域,想想马里奥+移动互联网、塞尔达+移动互联网会给游戏玩法带来怎样的创新,单机游戏也可以拥抱移动互联网。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 11:54 编辑 ]
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 20:00

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喷了,米哈游,甚至国内整个二游环境和社交有一毛钱的关系,任天堂有多少派对向游戏要给你科普下么?米哈游玩家比任天堂玩家自闭一百倍。你国的二次元小登现在各个自闭的很,诉求都是二游里尽可能减少社交内容,你竟然在这里拿你国二游吹互联网社交,太jb云了。

本帖最后由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 20:02 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 20:17

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 12:00 发表
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喷了,米哈游,甚至国内整个二游环境和社交有一毛钱的关系,任天堂有多少派对向游戏要给你科普下么?米哈游玩家比任天堂玩家自闭一百倍。你国的二次元小登现在各个自闭的很,诉求都 ...
你这才叫脑补,事实是原神里有人加好友组队探索刷材料打副本、绝区零后面要上线共斗系统,哪怕三个里联机要素最弱的崩铁也有小游戏联机和游戏内加好友聊天,并且这些游戏的论坛讨论都非常红火。

事实是大量二游都有对战要素、三国策略游戏都有联合会战要素、moba吃鸡等竞技游戏更不用说了,还有各种真mmo网游,Z世代特点就是喜欢网络社交,网络社交不就是社恐的良药么。
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 20:21

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 20:17 发表

你这才叫脑补,事实是原神里有人加好友组队探索刷材料打副本、绝区零后面要上线共斗系统,哪怕三个里联机要素最弱的崩铁也有小游戏联机和游戏内加好友聊天,并且这些游戏的论坛讨论都非常红火。

事实是大量二游 ...
到底谁在脑补,但凡你口中的二游小凳那么喜欢社交,这些二游的社交内容就不会停留在如此表层,早就有更多社交内容出来了,你国二游社交丰富度甚至不如隔壁本子。神tm二游小凳喜欢社交,你去nga,贴吧,B站等二游社区但凡发个贴希望厂商加共斗,公会或者对战系统的,只会引来一堆喷。

我的评价,玩个二游却天天在老登论坛混,混出错觉了。

Z时代的“社交”只存在于喜欢抱团占领网络社交媒体的饭圈文化上。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 20:25 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 20:35

现在手游都在对标主机游戏的玩法,塞尔达被抄了、轨迹被抄了、鬼泣被抄了、蜘蛛侠被抄了,现在连GTA都马上要被抄了,这些手游在干啥?不就是在告诉玩家“主机游戏的体验手机上也能获得”么?但我的平台全程联网社交更方便社区聊天更热烈,那站在主机的角度不应该是把别人的长处也学过来吗?敌人正在疯狂学习我们的优势、而我们还觉得守着老传统不用变就能赢吗,就像曾经索尼觉得MD音质更棒而舍弃了MP3路线,最后被市场教育,不要觉得塞尔达马里奥真是不会到的招牌,不与时俱进的话从满堂彩到销量减半也就是一两代新作的事。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 12:36 编辑 ]
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 20:43

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 20:35 发表
现在手游都在对标主机游戏的玩法,塞尔达被抄了、轨迹被抄了、鬼泣被抄了、蜘蛛侠被抄了,现在连GTA都马上要被抄了,这些手游在干啥?不就是在告诉玩家“主机游戏的体验手机上也能获得”么?但我的平台全程联网社交更 ...
1.抄主机玩法,是因为主机玩法优秀,对以前玩垃圾手游的手游玩家算是降维打击,神tm吸引主机玩家。

2.主机发展那么多年了,缺联网社交?你来搞笑的么。

3.神Tm守着老传统,国内二游厂商重新发明gaas是吧。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 20:48

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 12:21 发表


到底谁在脑补,但凡你口中的二游小凳那么喜欢社交,这些二游的社交内容就不会停留在如此表层,早就有更多社交内容出来了,你国二游社交丰富度甚至不如隔壁本子。神tm二游小凳喜欢社交,你去nga,贴吧,B站等二游 ...
不要用二游玩家不喜欢工会等内容来否定整个Z世代的网络社交热情,因为对二游来说加工会等内容就大概率意味着要做的功课更多,二游的核心是怎么高效的赚取抽卡资源,当然要做的功课越少越好。但手游里有大量的联机游戏玩家比如moba和吃鸡等,还有各种休闲派对游戏,这些才是体现社交玩法的主力。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 20:57

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 12:43 发表


1.抄主机玩法,是因为主机玩法优秀,对以前玩垃圾手游的手游玩家算是降维打击,神tm吸引主机玩家。

2.主机发展那么多年了,缺联网社交?你来搞笑的么。

3.神Tm守着老传统,国内二游厂商重新发明 ...
我原话可没说只吸引主机玩家,而是吸引所有玩家,尤其是会在主机手机间选择的新生代玩家

主机游戏还从没进入过移动互联网时代,目前来说移动便携+全程互联网就是未来主机最好的硬件条件

守着老传统是指继续做单人玩大作,现在玩家可以选择的太多了,旷野之息如果是今天发售销量估计要低的多,因为被各种开放世界手游分流了,不是每个人都要玩100分的游戏性,80分游戏性+更好的社交元素也能对冲100分游戏性,更何况还可以先免费玩。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 13:00 编辑 ]
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 21:09

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 20:48 发表

不要用二游玩家不喜欢工会等内容来否定整个Z世代的网络社交热情,因为对二游来说加工会等内容就大概率意味着要做的功课更多,二游的核心是怎么高效的赚取抽卡资源,当然要做的功课越少越好。但手游里有大量的联机游 ...
你说的群体和你口中的米哈游以及二游玩家群体没一毛钱关系。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 21:10

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 13:09 发表


你说的群体和你口中的米哈游以及二游玩家群体没一毛钱关系。
本来就是一起说的,我可没有区分二游玩家和对战类手游玩家,说的就是手游玩家整个群体,想象一下如果马车乌贼娘联机游玩像王者荣耀那么方便,这能给主机游戏IP扩大受众带来多大的助力。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-18 13:12 编辑 ]
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 21:19

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 20:57 发表

我原话可没说只吸引主机玩家,而是吸引所有玩家,尤其是会在主机手机间选择的新生代玩家

主机游戏还从没进入过移动互联网时代,目前来说移动便携+全程互联网就是未来主机最好的硬件条件

守着老传统是指继续做 ...
爆的典太多都给我爆懵逼了,神tm移动互联网时代,你家主机可以带出去的便携的?主机掌机分的清么?另外去年王国之泪三天1000万,半年销量1950万,系列最快,早破荒野之息记录了。
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 21:20

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 21:10 发表

本来就是一起说的,我可没有区分二游玩家和对战类手游玩家,说的就是手游玩家整个群体,想象一下如果马车乌贼娘联机游玩像王者荣耀那么方便,这能给主机游戏IP扩大受众带来多大的助力。
这两者受众不仅不熟,甚至不对付,你就别瞎几把代表了。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 21:26

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原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 13:19 发表


爆的典太多都给我爆懵逼了,神tm移动互联网时代,你家主机可以带出去的便携的?主机掌机分的清么?另外去年王国之泪三天1000万,半年销量1950万,系列最快,早破荒野之息记录了。
NS不就是便携主机么,现在下一步要追求的就是这在便携之下还能做到全程联网,这就是主机最好的硬件形态

王国之泪初期销售速度超过旷野之息不是合情合理的事吗,发售时的装机量不可同日而语,要比的是常卖曲线和总销量。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 21:28

引用:
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 13:20 发表


这两者受众不仅不熟,甚至不对付,你就别瞎几把代表了。
他们对不对付与我无关,他们都代表手游用户就行,都是主机游戏拥抱移动互联网后的可挖掘消费对象
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 21:29

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 21:26 发表

NS不就是便携主机么,现在下一步要追求的就是这在便携之下还能做到全程联网,这就是主机最好的硬件形态

王国之泪初期销售速度超过旷野之息不是合情合理的事吗,发售时的装机量不可同日而语,要比的是常卖曲线和 ...
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旷野之息如果是今天发售销量估计要低的多,因为被各种开放世界手游分流了,不是每个人都要玩100分的游戏性,80分游戏性+更好的社交元素也能对冲100分游戏性,更何况还可以先免费玩。

作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 21:32

引用:
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 13:29 发表



指的就是总销量和销售曲线,初期当然没可比性了,毕竟续作占据了装机量的优势
作者: EpilogueSKM    时间: 2024-7-18 21:33

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 21:32 发表

指的就是总销量和销售曲线,初期当然没可比性了,毕竟续作占据了装机量的优势
引用:
被各种开放世界手游分流了,不是每个人都要玩100分的游戏性,80分游戏性+更好的社交元素也能对冲100分游戏性,更何况还可以先免费玩。
王国之泪不要钱免费玩是吧

03年注册的号,很难想象这是tgfc战区老人的水平

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 21:36 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-18 21:37

引用:
原帖由 EpilogueSKM 于 2024-7-18 13:33 发表





03年注册的号,很难想象这是tgfc战区老人的水平
那我们就拭目以待,看看NS2会不会以硬件和第一方游戏拥抱移动互联网作为卖点
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-19 09:23

狂吹要是今天发售,你热爱的这帮游戏连抄都没得抄,拿头来分流
作者: ppigadvance    时间: 2024-7-19 09:34

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原帖由 我爱电玩 于 2024-7-18 16:14 发表

你说的这些和主机进入移动互联网时代不矛盾,那些只需要在手机上玩轻度游戏的本来就不是主机能转化的用户,但那些玩moba的、玩各种竞技射击游戏的、玩需要天天登录做功课打副本氪金二游的、包括玩网游的,这些游戏 ...
你的这些莫名其妙的结论我就懒得挨条喷了,挑2条说一下。

1、你玩的这些二游总体难度不是偏低而是低得发指,moba则根本不是一个赛道。

2、你玩的这些二游联网功能几乎都是可有可无,根本不是重社交游戏,论联网社交体验拎个mh出来就默秒全了。你们米家这些游戏也就op联网能做的事比较多,那还是建立在几乎没有联网收益的基础上,人家根本不鼓励你们联网,怎么吹来吹去联网体验变成二游优势去了?崩铁联网有什么用,互借角色蹭那点蚊子肉么?
作者: dusk    时间: 2024-7-19 11:31

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鼓吹传统主机游戏改做手游的人有一个算一个全是坏逼,自己掰着手指数数有几个转型成功的,爱氪金找存在感就去玩qq飞车,别老盯着老任的ip意淫该怎么糟蹋。吹社交联网就更蠢了,马车动森乌贼娘联机玩法哪个比手游差,反观你米家那些二游多人内容近乎一张白纸,还吹原神组队打副本呢,练度正常的号有那磨磨唧唧匹配的时间自己一个人早清完体力了
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-19 13:43

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2024-7-19 01:34 发表

你的这些莫名其妙的结论我就懒得挨条喷了,挑2条说一下。

1、你玩的这些二游总体难度不是偏低而是低得发指,moba则根本不是一个赛道。

2、你玩的这些二游联网功能几乎都是可有可无,根本不是重社交游戏,论联 ...
第一条完全不赞同,就算是米哈游那几个二游不狂抄作业或氪金开路正常打和单机RPG难度是差不多的,

第二条也和我的观点没关系,我的观点是主机后续发展要全面拥抱移动互联网,以NS为代表的便携主机为首,后续新机和游戏开发在移动互联网赋能下有很大的开拓空间,目的就是为了从手机平台转换更多不满足于简单游戏的用户,不管二游用户轻社交用户还是竞技游戏重社交用户都是转化的目标。
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-19 13:52

引用:
原帖由 dusk 于 2024-7-19 03:31 发表
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鼓吹传统主机游戏改做手游的人有一个算一个全是坏逼,自己掰着手指数数有几个转型成功的,爱氪金找存在感就去玩qq飞车,别老盯着老任的ip意淫该怎么糟蹋。吹社交联网就更蠢了,马车 ...
没人要主机游戏商去做手游,但移动互联网的赋能手游可以用主机游戏也可以用,当下最大红大紫的魂系游戏当年就是靠着互联网赋能玩法,那如果现在有一台硬件即是便携主机、又可以插网卡随时联网、游戏启动退出像手游一样快速简便,这台机器可以随时随地联机刷艾尔登法环、玩死亡搁浅联网模式、玩GTA5OL、玩暗黑破坏神V、玩COD吃鸡、还能玩那些氪金二游,请问这台硬件不香吗?所以我的观点很明确——能插网卡的便携主机就是现阶段家用机进化的最佳形态。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2024-7-19 06:03 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2024-7-19 14:09

任天堂可以去和网络运营商定制NS2专用流量卡套餐,流量专用和任天堂背书应该能给到玩家一个实惠的价格,能实现的话NS2的一大卖点就是随时随地享受联网游戏的乐趣、随时随地GTAOL




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