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标题: 对黄金树幽影之地几点愚见 [打印本页]

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 09:05 标题: 对黄金树幽影之地几点愚见

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这个DLC简直被建设成一个超大的立体箱庭世界，制作组实现了历历有奇观、处处逢绝景的勃勃雄心，如果本篇是“魂类主题游乐园”的话，那么DLC就像特设其中的另付费场馆了吧？FS社以后游戏地图都这么搞的话，让做开放世界游戏的别家跟不跟？（重生组的星战3）
听到一种说法：DLC是FS社第二团队主导开发的，所以在游戏系统层面，出现甚至扩大了一些魂系游戏一直在尽量避免的问题，比如：攻击间歇与前摇、探索与回报等等。
以前一直不理解画面党说的“看看风景就值回票价”，这次的DLC让我也理解一二了。

本帖最后由 hzde884 于 2024-6-30 10:21 通过手机版编辑

作者: ny 时间: 2024-6-30 09:20

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这次一进去，一种秋天的感觉非常舒服，美术明显比本体有上升，几个城堡匠气更足，就是可惜我413级生存压力很小，没能像本体之初那样步步惊心

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 09:42

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原帖由 @ny 于 2024-6-30 09:20 发表
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这次一进去，一种秋天的感觉非常舒服，美术明显比本体有上升，几个城堡匠气更足，就是可惜我413级生存压力很小，没能像本体之初那样步步惊心

美工水平和艺术造诣，在游戏圈算是天花板级别了。

作者: ikaruga 时间: 2024-6-30 09:52

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这游戏就应该做成可选独立，可选人物不继承档案，已经有这么多年的多周目数值经验了，我认为在设计方面不会有很大阻碍

作者: 梦天海 时间: 2024-6-30 09:53

本体交界地的设计基本就是分成地面和地底两个大平面，DLC的地图就像三层牛肉汉堡，非常立体，而且之间的衔接也相当自然，我现在时不时都回到DLC第一个篝火后面的悬崖边看着下面的青蓝海岸，回味着探索过程中的种种，以及初来乍到时的懵懂。

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 10:01

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原帖由 @梦天海于 2024-6-30 09:53 发表
本体交界地的设计基本就是分成地面和地底两个大平面，DLC的地图就像三层牛肉汉堡，非常立体，而且之间的衔接也相当自然，我现在时不时都回到DLC第一个篝火后面的悬崖边看着下面的青蓝海岸，回味着探索过程中的种种，以及初来乍到时的懵懂。

梦幻特调鸡尾酒

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 10:17

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原帖由 @ikaruga 于 2024-6-30 09:52 发表
这游戏就应该做成可选独立，可选人物不继承档案，已经有这么多年的多周目数值经验了，我认为在设计方面不会有很大阻碍

您说的这些，制作组应该考虑和权衡过利弊，像FS社以前的DLC一样，至少不犯啥大错，但保守医治不了旧疾，也会让旧疾加重。

本帖最后由 hzde884 于 2024-6-30 10:18 通过手机版编辑

作者: iceliker 时间: 2024-6-30 10:37

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是的，这个美术风格和2077的光锥技术又不一样，和美国末日和大表哥2那种堆人力堆资源的也不太一样。

看起来投入不算多，扣细节一般，技术上还掉帧，但观感就是极好，很有代入感。

作者: bobykid 时间: 2024-6-30 10:38

这地图太讨厌了，很多路不看攻略根本就找不到，我现在还差一块图没找到入口

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 10:50

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原帖由 @iceliker 于 2024-6-30 10:37 发表
是的，这个美术风格和2077的光锥技术又不一样，和美国末日和大表哥2那种堆人力堆资源的也不太一样。

看起来投入不算多，扣细节一般，技术上还掉帧，但观感就是极好，很有代入感。

制作组不俗的审美风格能恰如其分地表达出来，画面有一种高级感。

作者: hzde884 时间: 2024-6-30 10:56

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原帖由 @bobykid 于 2024-6-30 10:38 发表
这地图太讨厌了，很多路不看攻略根本就找不到，我现在还差一块图没找到入口

2D手绘地图，对找路几乎就是让人南辕北辙。

作者: javainjars 时间: 2024-6-30 11:02

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其实就是魂系设计扩大到了地图级

作者: majian1 时间: 2024-6-30 11:04

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原帖由 @hzde884 于 2024-6-30 10:56 发表
2D手绘地图，对找路几乎就是让人南辕北辙。

对的，这点其实很有问题，误导人啊。
整个大地图其实本身分了三层，中间各种弯来绕去的连接设计，但是你看这个平面俯视地图哪里看得出来？这个立体结构就应该配3D地图才对。

不过话说回来，这样做又缺少那种柳暗花明又一村的惊喜感。

本帖最后由 majian1 于 2024-6-30 11:05 通过手机版编辑

作者: defer 时间: 2024-6-30 11:57

3D地图对探索的乐趣影响太大了。

我觉得问题在于部分地图的进入路径过于单一。

要么一条路，直接白给。
要么很难发现，但是多种渠道。
要么直接在地图上隐藏起来，找不到就看不见

像谷底和尖刺山这种，明晃晃摆在地图上，难找还只有一条路，看得见找不到，就容易产生挫败感。

[ 本帖最后由 defer 于 2024-6-30 11:59 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-6-30 12:03

地图连接毫无逻辑，东绕西绕找缝钻洞，称不上好设计
我觉得不如打地牢，打完boss出现通道

作者: hanzo 时间: 2024-6-30 12:20

地图设计没问题可以说惊艳，但不提供3D地图，探索未免会有很多挫败感，明显连成片没有视觉区隔的地方就是有巨大的高低差，如果不看攻略体验上就会是越累积到后期越多，也容易形成记忆盲区需要重复多次跑图

作者: wts 时间: 2024-6-30 14:12

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我探图党高兴得不行，但是很多结果驱动的玩家，打环就是下一部去哪打谁谁，打不过需要轮椅了翻攻略去哪找啥啥的可不乐意了，觉得跑你这图全是垃圾时间；还有就是对没那么喜欢“到哪里发现什么的过程本身”这种乐趣的玩家来说，把一个箱庭城做成大地图需要更多填充内容，不然有点稀释乐趣，现在看这工期绝对是不足的。2D地图我倒觉得挺好的，就是要这种一个你去异世界会拿到的简易地图，自己标点去探索到底都有些什么，标记系统可以做更丰富一点。玩过绝地幸存者就知道了，3D地图方便是方便，但柳暗花明的乐趣立减30%，不爱探的找不到就找不到了，爱探的想画可以自己可以画嘛

作者: robbi 时间: 2024-6-30 17:43

你们拿到黑暗剑和光明剑了吗

作者: xfry 时间: 2024-6-30 17:55

可惜很多Boss Rush类型的人，对舔图根本不感兴趣，再加上舔图的回报率太低，直接差评就完事了

所以关键就是要提高舔图的回报率，把庇护碎片分成120片，像3D马里奥找星星一样，评价直接起飞

作者: father 时间: 2024-6-30 18:22

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原帖由 @ny 于 2024-6-30 09:20 发表
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这次一进去，一种秋天的感觉非常舒服，美术明显比本体有上升，几个城堡匠气更足，就是可惜我413级生存压力很小，没能像本体之初那样步步惊心

匠气不是贬义词吗？

作者: odioanatre 时间: 2024-6-30 18:47

美术方面还是顶级水准，但是ps5墓地平原那里肉眼可见的分辨率下降，fs真的要提升一下祖传引擎的效率了。顺便把输入延迟也改良一下啊！

作者: ny 时间: 2024-6-30 23:04

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原帖由 father 于 2024-06-30 18:22 发表
匠气不是贬义词吗？

这个并没有一定的，它的单纯意思就是一种赞赏，只是后来有一部分人把它用到贬义上，而我就是想说那些城堡很明显比本体要好，本体好几个远处看很大气，可能是因为开放世界它在设计上放了很多力气在进去的路上或进去的街道，城堡内部本身反而塑造不多，甚至不如魂3多，而这次DLC确实在城堡上花了不少笔墨，很满意

作者: 爬行动物 时间: 2024-7-1 00:03

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跟着攻略找地图，找到了也记不住。

作者: 熊熊哥哥 时间: 2024-7-1 10:04

挺好的，老头环最大乐趣就是探索地图得过程。

作者: locke 时间: 2024-7-1 11:10

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原帖由 hanzo 于 2024-6-30 12:20 发表
地图设计没问题可以说惊艳，但不提供3D地图，探索未免会有很多挫败感，明显连成片没有视觉区隔的地方就是有巨大的高低差，如果不看攻略体验上就会是越累积到后期越多，也容易形成记忆盲区需要重复多次跑图

说实话，探图本来就是乐趣所在，更何况本身老头环的地貌相当有特点，值得跑一跑的

作者: zxsoft 时间: 2024-7-1 11:43

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原帖由 @bobykid 于 2024-6-30 10:38 发表
这地图太讨厌了，很多路不看攻略根本就找不到，我现在还差一块图没找到入口

其实还可以更讨厌些，像魂那样没地图就完美了

作者: zxsoft 时间: 2024-7-1 11:46

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原帖由 @hanzo 于 2024-6-30 12:20 发表
地图设计没问题可以说惊艳，但不提供3D地图，探索未免会有很多挫败感，明显连成片没有视觉区隔的地方就是有巨大的高低差，如果不看攻略体验上就会是越累积到后期越多，也容易形成记忆盲区需要重复多次跑图

可别了，其实连2D都不提供玩几千小时会更硬核，绝逼一样有很多玩家追捧。就是估计卖钱会卖的少了。

看着地图找路而不是在游戏中找路直接差了一个维度，有点降维打击的意思，代入感会低一点。

血源和魂没地图也感觉没啥问题

作者: 夕雨 时间: 2024-7-1 11:51

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这次的dlc地图终点奖励太烂了就连我这样的舔图党玩到后期都骑马快速跳过

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