TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 有谁能想到，这个世代的主机界会是这个样子 [打印本页]

作者: 量产QUBELEY 时间: 2024-5-9 22:16 标题: 有谁能想到，这个世代的主机界会是这个样子

posted by wap, platform: iPhone
索尼与其说躺平摆烂，还不如说是自己战略有问题，被微软的收购乱了手脚，和ps4世代相比，第一方游戏数量质量都下降了
微软收购了杯赛和ab，结果现在工作室关的关，游戏跨平台到对手主机
任天堂不思进取完全没压力新主机到现在还没出
这个行业的商业模式，是不是出了什么问题

作者: 卖哥 时间: 2024-5-9 22:26

游戏数量下降是必然的，开发规模在涨，开发成本在涨。
这是完全可以预测的
解决方法我也说过了，美工AI化，以后留一些检查的人就可以了，内容生产交给AI。

作者: alexey 时间: 2024-5-9 22:30

多少还是可以预测一些的
PS4时代我已经觉得主机的时代快结束了，独特的游戏软件阵容和吸引力比前代大大不如
所以从PS4这代起一台新主机也没有欲望再买

作者: gopcboy 时间: 2024-5-9 22:31

posted by wap, platform: iPhone
游戏现在是明显的供大于求了，我还存着好多几年前的好游戏玩不过来呢

作者: firesun 时间: 2024-5-9 22:32

因为开发成本太高，销量、盈利能力却没有上升的那么厉害，不翻车还好，一旦翻车就万劫不复。

硬件也问题很大，主机已经彻底变为了弱化的PC，整体生态虽然仍然很强，但是Steam的生态也已经很好，论起成本盈利比手游反而是更好的选择。

就算是任天堂，也已经陷在泥潭里面了。

作者: 高露洁 时间: 2024-5-9 22:34

posted by wap, platform: iPhone
电视端，客厅娱乐，这确实都是老旧传统概念了，游戏主机当然也就是老旧产业，老巨头们守着旧优势都会面临冲击内焦外困，但市场对内容的消费力还在，就看大家怎么改了，ns的角度很不错，pc也是答案之一，但应该还会有别的

作者: klites 时间: 2024-5-9 22:51

posted by wap, platform: iPhone
目前这个样子，根源在上个世代末期，不能简单归结为索尼微软任天堂的战略
简单分析一下
ubi，刺客神话三部曲，穷极了他们能想到的所有点子，包括同期的孤岛惊魂，架构是相似的，玩法侧重稍作修改
ea，现在就靠fifa躺着，尝试一些风险小的创意，结果大宝石，玩家没那么好糊弄
老贼，从魂类游戏的角度来说，并没有突破黑魂一那种一气呵成技巧绝伦的设计，只是在原有架构上升级
capcom，看看新的mh和生化9再说
kt，358遗毒还没排完，只能依靠仁王的架构继续吃
se，ff7rb是个好兆头，可惜之前作死太多，希望以后能扭转颓势
索尼，tlou2还是太伤了，第一方现在非常保守，比如失眠组绝不冒进，安心吃自己能吃的饭，圣莫妮卡也没创新
微软，xgp是重心
任天堂，留力下一代

多说几句索尼的问题，tlou2之后，很明显的感觉到索尼只想微创新了，第一方的任务就是在一个安全的，可以预期收入的模型下（参考其他已经成功的游戏模式），打造一个细节尽可能完善的游戏

再再多说一句，原神是现象级游戏，可以带动各种硬件的销量，只是某些老顽固看不上而已
假设索尼微软任天堂任何一家，开发出原神这种游戏，还独占，才是被屎堵了脑子
阵营根本没有意义，外出掏出手机收收菜，回家坐客厅用主机打本，上班用pc摸鱼，一个账号即可，不香吗？

[ 本帖最后由 klites 于 2024-5-9 23:27 编辑 ]

作者: lvv 时间: 2024-5-9 22:52

posted by wap, platform: iPad
买pc 什么游戏都可以玩，估计ns2不到1年就会有模拟器

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-5-9 22:52

引用:

原帖由 高露洁 于 2024-5-9 22:34 发表
posted by wap, platform: iPhone
电视端，客厅娱乐，这确实都是老旧传统概念了，游戏主机当然也就是老旧产业，老巨头们守着旧优势都会面临冲击内焦外困，但市场对内容的消费力还在，就看大家怎么改了，ns的角度很不 ...

pc跟主机都是被手游冲的最厉害的，我记得ps2时代，pc市场（网游）是大于主机市场的，后来ps360因为联机游戏的崛起和wii的大热一起扩大了主机的基本盘，把pc（网游）又远远的甩开了，现在pc单机的崛起更像是pc跟主机被手游巨大冲击下的内耗

作者: forwardland 时间: 2024-5-9 22:55

对你感觉不好而已，ps5是我玩游戏这么久最满意的一个主机了，首个白金出现，从来玩游戏没耐心去玩什么鬼奖杯。

[ 本帖最后由 forwardland 于 2024-5-9 22:58 编辑 ]

作者: 高露洁 时间: 2024-5-9 23:03

posted by wap, platform: iPhone
主机游戏最重要的内容还是手游无法取代的，这个内容的市场需求依然很大，而且相当时间里也不会有问题。但电视游戏的目标群体和表达形式确实和时代脱节太大了，所以更多核心用户开始流向更加符合时代需求的pc端。我觉得传统概念的非手机单机游戏，无论是以主机pc还是其他方式都会存在下去，现在主要是电视游戏机这个概念太古老了需要换成一个跟得上时代的形式。pc局限性很大承担不起电视娱乐这个产业的最终形态，还得是靠其他什么新的形式来实现

作者: asd11123 时间: 2024-5-9 23:06

posted by wap, platform: 小米红米
只有在日本游戏主导游戏业的时候是看得出和电脑游戏的区别的，现在大概也只有任天堂平台能做到了。NS+PC取代了当年的全机种在手的感觉。

作者: unsword 时间: 2024-5-9 23:07

posted by wap, platform: Samsung
下代只买任天堂，Sony 微软的游戏你只要等，肯定能上pc

作者: lvv 时间: 2024-5-9 23:12

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @unsword 于 2024-5-9 15:07 发表
下代只买任天堂，Sony 微软的游戏你只要等，肯定能上pc

任天堂这10年内估计只有1080甚至720p
根本没法爽玩的

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-5-9 23:15

我不知道你们对pc哪来那么大的信心，在之前全球最大的pc游戏市场中国，在中国处于完全统治地位的pc网游快被手游冲的直接断代了，在中国现在有几个年轻人去入坑那些你们耳熟能详的大热门pc网游？

对于年轻人来说，不管是主机端还是pc端，客厅还是卧室，皆是老旧传统娱乐概念，同一款游戏，手游端的用户数量大概率比主机加pc还要多。

作者: metalbuild 时间: 2024-5-9 23:15

KONAMI十多年前就看到了要骂就骂吧公司要保有自主权和为员工加薪保持竞争力绝对不无脑内卷

作者: 熊猫 时间: 2024-5-9 23:17

posted by wap, platform: Android
Ps5我觉得是史上最佳主机
这两年玩游戏的时间比较多, 也感觉很多游戏来不及玩, 可能再往前欠债有点多
要玩的游戏还有几十上百, 并没有觉得游戏少了很多的感觉

作者: 量产QUBELEY 时间: 2024-5-9 23:20

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @熊猫于 2024-5-9 23:17 发表
Ps5我觉得是史上最佳主机
这两年玩游戏的时间比较多, 也感觉很多游戏来不及玩, 可能再往前欠债有点多
要玩的游戏还有几十上百, 并没有觉得游戏少了很多的感觉

对比ps2，3，4
现在的ps5，真不知道玩什么
可能游戏玩得太多了

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-5-9 23:22

引用:

原帖由熊猫于 2024-5-9 23:17 发表
posted by wap, platform: Android
Ps5我觉得是史上最佳主机
这两年玩游戏的时间比较多, 也感觉很多游戏来不及玩, 可能再往前欠债有点多
要玩的游戏还有几十上百, 并没有觉得游戏少了很多的感觉

事实就是ps5和xs这一代主机就是史上最好的时代，包括这帖子里被看好的pc市场，事实上去年的销售额比主机市场差了一百多亿美刀，但主机市场的大环境确实不比从前，虽然利润率这一代主机（三家）也是史上最高的，可是连玩家的我们都能感受到这个市场的暮气沉沉

作者: naughtyben 时间: 2024-5-9 23:24

posted by wap, platform: iPhone
历史上看微软收购的公司不是倒闭就是倒闭
为啥你们还有期待

23333

作者: Epilogue 时间: 2024-5-9 23:32

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2024-5-9 23:15 发表
我不知道你们对pc哪来那么大的信心，在之前全球最大的pc游戏市场中国，在中国处于完全统治地位的pc网游快被手游冲的直接断代了，在中国现在有几个年轻人去入坑那些你们耳熟能详的大热门pc网游？

对于年轻人来说， ...

pc增长的是其他地方，和你国没啥关系。。。

作者: MG2008 时间: 2024-5-10 00:38

posted by wap, platform: iPhone
主机游戏等于上星剧，pc游戏等于网剧，手游等于抖音，只能等Ai创造新的市场了。

作者: DarthVadar 时间: 2024-5-10 01:18

posted by wap, platform: MAC OS X
- Microsoft: 2000+ people
- Unity Software: 1800 people
- Sony: 900 people
- EA: 670 people
- Take-two: 600 people
- Riot Games: 530 people
- Twitch: 500 people
- Playtika: 300-400 people 以色列的手游公司
- Lost Boys Interactive: 125 people 《无主之地3》
- Pixelberry Studios: 120 people (Nexon旗下)
- Eidos-Montréal: 97 people
- Supermassive Games: 90 people 《直到黎明（Until Dawn）》、《小小梦魇 3（Little Nightmares 3）》

应该不单纯是这三家的问题

作者: yutaco 时间: 2024-5-10 05:48

posted by wap, platform: iPhone
不用 70 寸以上的电视玩难道用 27 32 的显示器玩么

作者: BloodSin 时间: 2024-5-10 06:08

PS5绝对是最好的主机，我拿了大概小20个白金
得益于2挡会员的出现，和快速硬盘

作者: majian1 时间: 2024-5-10 07:22

posted by wap, platform: Android
本世代游戏的产量相较于PS4世代下降得更为严重，目前为止，我觉得我玩到的游戏里，只有恶魔之魂重制版和瑞奇与叮当时空跳转这两个游戏是为次世代开发的，倒是PC游戏的种类，销量，都增长得很快。

我从PS1一直买到PS5，不过我觉得我恐怕不会买PS6了，想玩游戏，到时配一台6000块钱的电脑肯定足够了，PC现在做到了原来Playstation的口号，“所有的游戏在这里集结。”，微软的游戏同步登陆PC，索尼的游戏过时移植PC，任天堂的游戏模拟器登陆PC。

本帖最后由 majian1 于 2024-5-10 07:27 通过手机版编辑

作者: 3wa 时间: 2024-5-10 07:46

PS3之后主机只买任天堂，其他全部PC。

作者: sai2099584 时间: 2024-5-10 07:50

posted by wap, platform: iPhone
现在游戏多，不是非玩你主机独占不可了，再加上脑子有坑的家用机商法卖得死贵，玩家不停往PC叛逃也不奇怪。

作者: ZHAOJING123 时间: 2024-5-10 10:05

引用:

原帖由卖哥于 2024-5-9 22:26 发表
游戏数量下降是必然的，开发规模在涨，开发成本在涨。
这是完全可以预测的
解决方法我也说过了，美工AI化，以后留一些检查的人就可以了，内容生产交给AI。

用了俩月gpt4，真心觉得有点去魅，ai能生产的文本和图画离能让消费者对ai生产物的认可而不是对ai的认可还有距离

作者: 泡泡嘴 时间: 2024-5-10 10:07

现在的游戏太同质化了，没有现象级的新游戏类型和新玩法产生，轻度玩家市场都被手机游戏抢去了。
感觉AI是个突破点，经过大语言模型训练的AI可能会改变游戏玩法，npc不再行为对话单调，游戏流程也不再固定，还有很多想象不到的应用。

作者: ZHAOJING123 时间: 2024-5-10 10:17

引用:

原帖由 metalbuild 于 2024-5-9 23:15 发表
KONAMI十多年前就看到了要骂就骂吧公司要保有自主权和为员工加薪保持竞争力绝对不无脑内卷

+1觉得跟风骂科乐美的都是啥篮子

作者: link520 时间: 2024-5-10 11:07

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @lvv 于 2024-5-9 23:12 发表
任天堂这10年内估计只有1080甚至720p
根本没法爽玩的

新机就有dlss了。分辨率完全不是问题。

作者: jolinheart 时间: 2024-5-10 11:23

说实话，从PS3一直到PS5，完全没有当初PS到PS2，PS2到PS3带来的游戏体验和视觉感受震撼大

PS到PS3，感觉就是从自行车换成了汽车，而PS3到PS5，感觉还是开汽车，只是从1.0T发展到2.5T罢了，没有质的提升

当年玩着PS，看到PS2的MGS2的演示，下巴都掉了，然后玩着PS2，看到x360的战争机器演示，也是感觉跨次元了

作者: 愤怒的双翼 时间: 2024-5-10 11:39

搞的个个都像战略顾问
这些大公司不聘用你们真是瞎了眼了

作者: 卖哥 时间: 2024-5-10 11:45

引用:

原帖由 jolinheart 于 2024-5-10 11:23 发表
说实话，从PS3一直到PS5，完全没有当初PS到PS2，PS2到PS3带来的游戏体验和视觉感受震撼大

PS到PS3，感觉就是从自行车换成了汽车，而PS3到PS5，感觉还是开汽车，只是从1.0T发展到2.5T罢了，没有质的提升

当年玩 ...

这个当时就说过了，PS->PS2->PS3功耗是逐代飙升的。
但是PS3之后的主机就以200W作为软上限了。
事实就是哪怕不考虑边际效益递减，实际上PS3之后每代的提升比例就是远不如当年主机。

作者: 卖哥 时间: 2024-5-10 11:46

都以初版算
PS2的功耗是PS1的大约3倍
PS3的功耗是PS2的大约7倍
PS4的功耗是PS3的大约60%

作者: marsghost 时间: 2024-5-10 11:54

posted by wap, platform: Android
我觉得主机市场都扩大不少了放十年前哪有多少销量千万的游戏，现在隔三差五就来一个，而且玩法比以前也丰富了很多魂类高难度游戏重新作为市场主流的一种发扬光大，独立游戏也有不少很优秀销量不错的，手游质量没法相比不要被中国市场禁锢了

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-5-10 11:55

公平的說，konami近年來對自己在行業內的定位是很準確的，不會亂投資，安心做好自己能做好的項目，該和誰合作就和誰合作，沒有什麽自我限製。所以這幾年的狀況一直都還平穩。

作者: 卖哥 时间: 2024-5-10 12:10

引用:

原帖由 marsghost 于 2024-5-10 11:54 发表
posted by wap, platform: Android
我觉得主机市场都扩大不少了放十年前哪有多少销量千万的游戏，现在隔三差五就来一个，而且玩法比以前也丰富了很多魂类高难度游戏重新作为市场主流的一种发扬光大，独立游戏也有 ...

千万作数量增长这不是因为大厂纷纷砍掉中体量游戏供3A么

作者: jk02 时间: 2024-5-10 12:28

想起了星战电影前三部中三部后三部

作者: KD0079 时间: 2024-5-10 13:44

反正这个世代的PS和XB都完全没有购买欲望。更不说里面还添了ZZZQ这种狗屎，玩PC起码可以把这些垃圾元素去掉。

作者: 狂涂 时间: 2024-5-10 14:22

posted by wap, platform: Android
索尼的第一方现状和微软无关。。。

Ps5至今的软件表现铁定是家族最烂

有些事情是时代的因素，好比近作三角战略，和上古的fft，皇骑没法比，为啥。。。

本帖最后由狂涂于 2024-5-10 14:23 通过手机版编辑

作者: 蓝蓝的天 时间: 2024-5-10 14:34

posted by wap, platform: Android
我觉得没啥区别，硬要说最美好的时代还是sfc，可能是得不到的最好吧……

作者: 量产QUBELEY 时间: 2024-5-10 15:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @狂涂于 2024-5-10 14:22 发表
索尼的第一方现状和微软无关。。。

Ps5至今的软件表现铁定是家族最烂

有些事情是时代的因素，好比近作三角战略，和上古的fft，皇骑没法比，为啥。。。

本帖最后由狂涂于 2024510 14:23 通过手机版编辑

微软收购ab，在当时看来绝对是打破业界平衡的
cod独占，欧洲市场索尼得丢一半
为此停下单机开发，全力搞cod替代品

作者: DoloresI 时间: 2024-5-10 17:56

posted by wap, platform: Chrome
这是一个最好的时代，也是一个最坏的时代；这是一个智慧的年代，这是一个愚蠢的年代；这是一个信任的时期，这是一个怀疑的时期。这是一个光明的季节，这是一个黑暗的季节；这是希望之春，这是失望之冬；人们面前应有尽有，人们面前一无所有；有的人正踏上天堂之路，也有的人正走向地狱之门。

——————查尔斯狄更斯《双城记》

作者: 狂涂 时间: 2024-5-10 19:18

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @量产QUBELEY 于 2024-5-10 15:18 发表
微软收购ab，在当时看来绝对是打破业界平衡的
cod独占，欧洲市场索尼得丢一半
为此停下单机开发，全力搞cod替代品

一个cod的替代品也干不死索尼

致力多人游戏的错误策略才是大头

作者: 卖哥 时间: 2024-5-10 19:20

引用:

原帖由 DoloresI 于 2024-5-10 17:56 发表
posted by wap, platform: Chrome
这是一个最好的时代，也是一个最坏的时代；这是一个智慧的年代，这是一个愚蠢的年代；这是一个信任的时期，这是一个怀疑的时期。这是一个光明的季节，这是一个黑暗的季节；这是希望 ...

这话描述PS3时代是可以的，商业游戏蓬勃发展，第三人称动作+枪车球脱颖而出，CRPG、解谜、策略这些过去的传统游戏却面临淘汰。

作者: wts 时间: 2024-5-10 22:14

posted by wap, platform: Android
没哪个行业会一直增长的，游戏已经大增长很久了，很难不回归，好处是纯追逐热点利益的热钱可以滚蛋，老作坊保持习惯的模式是可以继续做好做下去的，前提是新玩家的新习惯不会抛弃主机游戏不会带来大衰退

作者: nilren 时间: 2024-5-10 22:41

posted by wap, platform: Android
FC看完忍者神龟，看MD漫画地带，妈呀太牛逼啦
然后看FF8，妈呀神啊
然后看鬼武者2，卧槽跟真的一样

然后看生化5，哦
然后血源，哦
前几年黑客帝国演示，哦

卷画面确实耗钱，但是好不好玩又没关系
也不知道画面这么发展起来到底是对是错。。。。

作者: wulongx 时间: 2024-5-11 09:47

引用:

原帖由 nilren 于 2024-5-10 22:41 发表
posted by wap, platform: Android
FC看完忍者神龟，看MD漫画地带，妈呀太牛逼啦
然后看FF8，妈呀神啊
然后看鬼武者2，卧槽跟真的一样

然后看生化5，哦
然后血源，哦
前几年黑客帝国演示，哦

卷画面确实耗 ...

说到FF8乃至ps的FF系列，square的ps游戏里的cg就是一大卖点，真是好看，可惜等新鲜感过去，用户眼界高了，靠cg已经不行了

[ 本帖最后由 wulongx 于 2024-5-11 15:39 编辑 ]

作者: 任天鼠 时间: 2024-5-11 09:52

posted by wap, platform: 小米红米
当年玩PS就为了看CG，看完觉得很没意思
那时候就想，这种游戏以后肯定会被任天堂干完的，但没想到那么久

作者: ggd8789 时间: 2024-5-11 11:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @forwardland 于 2024-5-9 22:55 发表
对你感觉不好而已，ps5是我玩游戏这么久最满意的一个主机了，首个白金出现，从来玩游戏没耐心去玩什么鬼奖杯。

能看得出来确实PS5游戏荒了

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)