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标题: [求助] 当年到底是谁说的NEOGEO有两个68K CPU？（已破案） [打印本页]

作者: KainX 时间: 2024-4-18 11:43 标题: 当年到底是谁说的NEOGEO有两个68K CPU？（已破案）

当初《电软》上有人说NEOGEO有两个68K，而且应该就说过那么一次。

后来进入互联网时代我好奇去找这谣言的根源结果一无所获，也就是说前互联网时代国内外没有任何媒体说过NEOGEO有两个68K。
那么电软那哥们儿并不是在其他什么地方看到了错误信息，完全就是他自己捏造的，好玩的是直到今天还有N多人相信NEOGEO有俩68K。

————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
2楼/24楼破案，我错怪电软了：
《电视游戏一点通》
编著：傅瓒
出版时间：1991年8月
出版社：福建科学技术出版社

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-4-19 12:57 编辑 ]

作者: 天使也掉毛 时间: 2024-4-18 11:52

来源是早年间出版的电视游戏一点通，里面提到了 neogeo 这种 snk 发行的主机，如果我没有记错书名的话

作者: 小粉粉 时间: 2024-4-18 12:38

简中网到处都说NEOGEO的主CPU是2枚68000，但是从维基百科和各种外网资料上看，从来没有提过这机器是2枚68000。

作者: KainX 时间: 2024-4-18 12:55

引用:

原帖由 小粉粉 于 2024-4-18 12:38 发表
简中网到处都说NEOGEO的主CPU是2枚68000，但是从维基百科和各种外网资料上看，从来没有提过这机器是2枚68000。

所以这真的非常好玩，半个简中区被《电软》或者说《集X营》给一直耍到今天

作者: KainX 时间: 2024-4-18 12:59

引用:

原帖由 天使也掉毛 于 2024-4-18 11:52 发表
来源是早年间出版的电视游戏一点通，里面提到了 neogeo 这种 snk 发行的主机，如果我没有记错书名的话

这个“电视游戏一点通”早于93年出版的《集X营》说NEOGEO有两个68K？还是它只是提到了NEOGEO而并没有明确说该主机有两个68K？

作者: 萝卜 时间: 2024-4-18 13:11

posted by wap, platform: iPhone
………

作者: szninten 时间: 2024-4-18 13:21

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引用:

原帖由 @萝卜于 2024-4-18 13:11 发表
………

那到底是几枚呢？

我记得也是2

作者: wyp 时间: 2024-4-18 13:26

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六楼的图片已经是铁证了，就是两枚

作者: 田中健一 时间: 2024-4-18 13:30

posted by wap, platform: Samsung
是2枚啊，当年很多机器都喜欢加2，一个管画面一个管声音。

作者: KainX 时间: 2024-4-18 13:35

引用:

原帖由 szninten 于 2024-4-18 13:21 发表
posted by wap, platform: Android
那到底是几枚呢？

我记得也是2

引用:

原帖由 wyp 于 2024-4-18 13:26 发表
posted by wap, platform: Android
六楼的图片已经是铁证了，就是两枚

引用:

原帖由 田中健一 于 2024-4-18 13:30 发表
posted by wap, platform: Samsung
是2枚啊，当年很多机器都喜欢加2，一个管画面一个管声音。

他的意思是已经无语了，上面清清楚楚写的“CPU是8位Z80和16位68K这2枚”，不是两枚68K。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-4-18 13:56 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2024-4-18 13:40

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我的意思是多半是翻译错误，aes号称24位主机就是16+8。如果真的两个68估计价格会再翻倍

作者: KainX 时间: 2024-4-18 13:42

这是我在另外一个帖子里发的图，AES基板布局：

相信NEOGEO有两个68K的请给我指一下第二个68K在哪儿呢？

作者: KainX 时间: 2024-4-18 13:49

引用:

原帖由萝卜于 2024-4-18 13:40 发表
posted by wap, platform: iPhone
我的意思是多半是翻译错误，aes号称24位主机就是16+8。如果真的两个68估计价格会再翻倍

哦对，还有翻译错误这种可能。
不过我还是很想知道当初是《电软》哪位仁兄的这个翻译错误造成现今半个简中区认为NEOGEO有两个68K

作者: hsu 时间: 2024-4-18 14:11

posted by wap, platform: MAC OS X
不由得想起了ucg 里一节电池就可以运行的 gbp

作者: 夏青 时间: 2024-4-18 14:11

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典型的翻译错误

日文原文是68000和z80两枚cpu
翻译的人估计只看到了68000和两枚

作者: 一直努力寻找 时间: 2024-4-18 14:14

引用:

原帖由萝卜于 2024-4-18 05:11 发表
posted by wap, platform: iPhone
………

我这不懂日文的猛一看这个图片也以为说的是2个68000的cpu

作者: 一直努力寻找 时间: 2024-4-18 14:16

引用:

原帖由 KainX 于 2024-4-18 05:42 发表
这是我在另外一个帖子里发的图，AES基板布局：
https://club.tgfcer.com/attachme ... 66&noupdate=yes¬humb=yes

相信NEOGEO有两个68K的请给我指一下第二个68K在哪儿呢？

ym2610这声音芯片看起来也够复杂的，跟68k cpu一样大小和针脚数。

作者: forwardland 时间: 2024-4-18 14:40

引用:

原帖由 一直努力寻找 于 2024-4-18 02:16 PM 发表

ym2610这声音芯片看起来也够复杂的，跟68k cpu一样大小和针脚数。

所以 neogeo 的音效移植的都很垃圾。

作者: md2 时间: 2024-4-18 14:44

首先，不一定是电软说的，有可能是其他杂志上说的但是被你错误记忆安插到电软头上。
其次，我可以帮你缩小寻找范围。
电软上正式提到NEOGEO硬件设计的只有一次，就是16位机大论战。
分别是叶伟张弦《世嘉五代与超级任天堂比较报告》
黄明《驳 <世嘉五代与超级任天堂比较报告>》
叶伟张弦《再谈世嘉五代与超级任天堂，与黄君商榷》
这三篇文章中，曾经用NEOGEO的68000CPU来证明CPU对于主机性能的影响不是绝对的。

这之外还有第四篇，是刊登在家用电脑与游戏机上的黄明的回应

[ 本帖最后由 md2 于 2024-4-18 14:46 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2024-4-18 15:31

引用:

原帖由 md2 于 2024-4-18 14:44 发表
首先，不一定是电软说的，有可能是其他杂志上说的但是被你错误记忆安插到电软头上。
其次，我可以帮你缩小寻找范围。
电软上正式提到NEOGEO硬件设计的只有一次，就是16位机大论战。
分别是叶伟张弦《世嘉五代与超 ...

有一点我比较确定，就是那时候市面上只有三种游戏杂志，分辨是《GAME集中营》、《家用电脑与游戏机》、《大众软件》。
出自《大众软件》的可能性约等于零，那就只有可能是前两者中的一个。
另外我印象中看到NEOGEO有两个68K并不是在世嘉vs任天堂这种论战文章里，应该是在那种基本的主机规格介绍里出现的。

作者: szninten 时间: 2024-4-18 15:43

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喔，现在改了啊。

我小时候确实一直认为是2个68000，所以觉得机皇果然不愧是机皇～，好像确实从某本杂志看来的。

作者: 甲级战犯他祖宗 时间: 2024-4-18 15:43

[attach]1214469[/attach]
全集下载

好怀念啊

作者: KainX 时间: 2024-4-18 16:07

引用:

原帖由 甲级战犯他祖宗 于 2024-4-18 15:43 发表
1214469
全集下载
好怀念啊

作者: 1qaz2wsx 时间: 2024-4-18 17:56

就是电视游戏一点通。
手机扫的凑合看。

作者: SkywalkerHY 时间: 2024-4-18 18:08

posted by wap, platform: iPhone
高传真乐队演唱…

作者: 愤怒的双翼 时间: 2024-4-18 18:11

化成灰了也说不定

作者: 极度深寒 时间: 2024-4-19 00:36

posted by wap, platform: 小米
设计过两枚及更多68K并联架构街机基板的日厂只有SEGA、NAMCO、TAITO、KONAMI这当年的日系街机四巨头，这类基板的游戏通常都是搭载在专用仿真街机筐体之上。SNK与它的MVS&AES只是性能规格很普通的通用街机筐体平台，没必要用到两枚68K的

作者: KainX 时间: 2024-4-19 00:53

引用:

原帖由 1qaz2wsx 于 2024-4-18 17:56 发表
就是电视游戏一点通。
手机扫的凑合看。
……

卧槽破案了，我当年看到的应该就是这个！印象里也确实有这么个表格对比。
原来是我错怪电软了

作者: KainX 时间: 2024-4-19 01:10

《电视游戏一点通》
编著：傅瓒
出版时间：1991年8月
出版社：福建科学技术出版社

作者: 小粉粉 时间: 2024-4-19 06:53

引用:

原帖由 KainX 于 2024-4-19 01:10 发表
《电视游戏一点通》
编著：傅瓒
出版时间：1991年8月
出版社：福建科学技术出版社
https://club.tgfcer.com/attachme ... yes&nothumb=yes
https://club.tgfcer.com/attachment.php?aid ...

应该就是当时译者把FAMI通原话当成了2枚68000了。

作者: szninten 时间: 2024-4-19 08:17

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傅讚跪下！

作者: richiter 时间: 2024-4-19 08:53

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这本书我看过，喷了

作者: kh2841 时间: 2024-4-19 09:12

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辟谣好多次了，2个CPU是1个68K和1个Z80，简中胡说八道

作者: rb 时间: 2024-4-19 09:33

建议LZ修改下标题

作者: jzhl 时间: 2024-4-19 10:46

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neogeo模拟器都完善那么多年了，CPU规格之类的一查就有的。国内古早资料随便看看就得了，当时的编辑水平巨参差不齐。

作者: wyp 时间: 2024-4-19 11:28

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CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
用我手机上的翻译软件就是翻译的两枚68000 捂脸

作者: KainX 时间: 2024-4-19 13:21

引用:

原帖由 wyp 于 2024-4-19 11:28 发表
posted by wap, platform: Android
CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
用我手机上的翻译软件就是翻译的两枚68000 捂脸

喷了，看来还不能只让傅瓒一人背锅LOL
谷歌翻译没啥问题：

作者: wyp 时间: 2024-4-19 13:44

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引用:

原帖由 @KainX 于 2024-4-19 13:21 发表
喷了，看来还不能只让傅瓒一人背锅LOL
谷歌翻译没啥问题：
https://club.tgfcer.com/attachment.php?aid=1214482&noupdate=yes&nothumb=yes

好奇怪，我用deepl翻译也是说有两个16位的68000 捂脸

作者: wyp 时间: 2024-4-19 14:29

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CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
不太懂日文的语法问题，上面这句话有没有可能理解为在主板上搭载的CPU是由八位的Z80A和两枚16位的68000组成？也就是最后的那个2个搭载，并不是一句完整的词，而是分隔开的像断句一样，各有各的关联，2个是关联前面的68000？而搭载按照我们中文的语法，就是说在主板上搭载了什么什么中央处理器？所以各翻译软件的理解不同？

作者: KainX 时间: 2024-4-19 15:21

引用:

原帖由 wyp 于 2024-4-19 14:29 发表
posted by wap, platform: Android
CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
不太懂日文的语法问题，上面这句话有没有可能理解为在主板上搭载的CPU是由八位的Z80A和两枚16位的68000组成？也就是最后的那个2个 ...

你想说也许是《Fami通》当年搞错了NEOGEO有几个68K？

作者: 今日事今日毕 时间: 2024-4-19 15:31

引用:

原帖由 wyp 于 2024-4-19 14:29 发表
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CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
不太懂日文的语法问题，上面这句话有没有可能理解为在主板上搭载的CPU是由八位的Z80A和两枚16位的68000组成？也就是最后的那个2个 ...

沒有，就是指Z80A和68000兩枚CPU。

與Sega Genesis相同，只是卡帶容量差很多。

作者: lanqiuxie 时间: 2024-4-19 15:35

厉害了，这是考古辟谣贴了，当时也没有拆机视频什么的，哈哈

作者: sxyzero 时间: 2024-4-19 15:38

那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

作者: KainX 时间: 2024-4-19 15:55

引用:

原帖由 sxyzero 于 2024-4-19 15:38 发表
那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

只不过是CPU都用68K+Z80（68K主频还相差50%），咋就成了“都差不多”了呢？

作者: 夏青 时间: 2024-4-19 15:58

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引用:

原帖由 @sxyzero 于 2024-4-19 15:38 发表
那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

cpu频率更高，rom更大，发色数更高，总之硬件规格其实高很多

作者: yfl2 时间: 2024-4-19 16:11

引用:

原帖由 sxyzero 于 2024-4-19 15:38 发表
那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

光卡带容量也不能比啊...

作者: sxyzero 时间: 2024-4-19 16:20

引用:

原帖由 yfl2 于 2024-4-19 16:11 发表

光卡带容量也不能比啊...

不能这样比啊，把md的卡带容量增加到那么大，能处理neogeo那么大的人物和动作数据吗

作者: yfl2 时间: 2024-4-19 16:24

你在卡带里内嵌个32x应该可以了233
neogeo本身规格更高，后期游戏画面更强显然和卡带容量大提升有不小的关系

作者: KainX 时间: 2024-4-19 16:34

引用:

原帖由 sxyzero 于 2024-4-19 16:20 发表

不能这样比啊，把md的卡带容量增加到那么大，能处理neogeo那么大的人物和动作数据吗

肯定还是不如NEOGEO，但也许比你想象中的要好。
有国外爱好者正在不计卡带容量移植MD版KOF98和RB恶狼SP、都有试玩ROM下载，你可以去玩一下试试。

作者: md2 时间: 2024-4-19 16:54

引用:

原帖由 sxyzero 于 2024-4-19 15:38 发表
那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

2D主机的图形性能是纯靠显卡的
CPU只负责运算游戏逻辑，图像单元移动的坐标，而所有图像单元的显示都是显卡完成的。跟现代的3D游戏机一样，CPU完全不管图像，只管游戏逻辑和角色怎么运动。
只有早期3D游戏机，N64 PS2这种，是CPU运算3D图像的网格坐标和特效，显卡负责填充贴图。

之所以PC比游戏机差那么多，CPU强了10倍画面还不如游戏机，就是因为PC是纯靠CPU来计算画面的，PC的2D显卡其实只是一个大型显存，本身完全不具备图像生成能力，只有一些特效功能。

作者: 无毛之胸 时间: 2024-4-19 17:40

那么问题来了，MVS和CPS2孰强孰弱？

作者: 九能不带刀 时间: 2024-4-19 21:36

引用:

原帖由 无毛之胸 于 2024-4-19 17:40 发表
那么问题来了，MVS和CPS2孰强孰弱？

画面不清楚，但是感觉cps2基板游戏的音效应该比MVS基板的音效强，记得CAPCOM当时CPS2游戏基本上都是Q sound系统，立体音效非常悦耳

作者: fooltiger 时间: 2024-4-20 13:19

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @sxyzero 于 2024-4-19 15:38 发表
那么既然都差不多，为什么neogeo性能强md那么多

因为显卡vdp和内存大小不一样

作者: 熊熊哥哥 时间: 2024-4-20 13:46

以前就业环境真宽松，文盲也能当杂志编辑...

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-4-20 13:47

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引用:

原帖由 @熊熊哥哥于 2024-4-20 05:46 发表
以前就业环境真宽松，文盲也能当杂志编辑...

因为以前都是文盲

作者: 1qaz2wsx 时间: 2024-4-20 16:35

引用:

原帖由 熊熊哥哥 于 2024-4-20 13:46 发表
以前就业环境真宽松，文盲也能当杂志编辑...

这你就错了，以前要求更高，像家电一开始就是非文学系毕业不得入内

作者: cnmbanzhu 时间: 2024-4-20 20:55

既然机皇只有一个68000cpu，那么内存是多大？2D机能是不是比PS还强？

作者: 岩田聪 时间: 2024-4-20 21:02

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @cnmbanzhu 于 2024-4-20 20:55 发表
既然机皇只有一个68000cpu，那么内存是多大？2D机能是不是比PS还强？

和ps1肯定比不了。

Ps机能全方位碾压mvs。

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 21:36

posted by wap, platform: Android
既然全方位碾压，那为啥ps移植snk那堆都是缩水阉割，ss都还要上内存卡

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 21:42

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 21:36 发表
posted by wap, platform: Android
既然全方位碾压，那为啥ps移植snk那堆都是缩水阉割，ss都还要上内存卡

因为光盘的读取速度远远低于卡带

作者: hisame 时间: 2024-4-20 21:44

posted by wap, platform: 小米红米
https://wiki.neogeodev.org/index.php?title=Rendering_logic
ngo显卡强大，渲染都是双线的。
等效于双核显卡。显卡也算cpu，而且效能很高。

本帖最后由 hisame 于 2024-4-20 21:46 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2024-4-20 22:07

这句话fami通原文就有歧义, 断句不好断
CPUに/8ビットのZ80A/と/16ビットの68000/を/2個搭载
CPUに/8ビットのZ80A/と/16ビットの68000を2個/搭载

[ 本帖最后由久多良木健于 2024-4-20 22:09 编辑 ]

作者: lain2011 时间: 2024-4-20 22:10

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @wyp 于 2024-4-19 11:28 发表
CPU に8ビットのZ80Aと16ビットの68000を2個搭载
用我手机上的翻译软件就是翻译的两枚68000 捂脸

你这是啥浏览器，还带翻译功能？

作者: 久多良木健 时间: 2024-4-20 22:14

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 21:36 发表
posted by wap, platform: Android
既然全方位碾压，那为啥ps移植snk那堆都是缩水阉割，ss都还要上内存卡

你给ps上一个外接插槽特殊卡带, 秒了snk街机
snk在ps上也出过一个拳皇人物的游戏, 二阶堂红丸的雷光拳, 草薙京的大蛇薙, 必杀技各种半透明光线火焰特效满满, 秒杀街机

作者: 久多良木健 时间: 2024-4-20 22:15

引用:

原帖由 lain2011 于 2024-4-20 22:10 发表
posted by wap, platform: Android
你这是啥浏览器，还带翻译功能？

iphone safari自带的啊.....

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 22:24

引用:

原帖由 @久多良木健于 2024-4-20 22:07 发表
这句话fami通原文就有歧义, 断句不好断
CPUに/8ビットのZ80A/と/16ビットの68000/を/2個搭载
CPUに/8ビットのZ80A/と/16ビットの68000を2個/搭载

不会

因为按照日文的语法
这句话的核心其实是
“CPUを2個搭载”
中间是对两枚cpu的具体描述

就像如果中文说
“搭载了8bit的z80a和16bit的68000两枚cpu”
核心其实是
“搭载了两枚cpu”

[ 本帖最后由夏青于 2024-4-20 22:27 编辑 ]

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 22:27

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引用:

原帖由 @夏青于 2024-4-20 09:42 PM 发表
因为光盘的读取速度远远低于卡带

机皇也有光碟机

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 22:28

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引用:

原帖由 @久多良木健于 2024-4-20 10:14 PM 发表
你给ps上一个外接插槽特殊卡带, 秒了snk街机
snk在ps上也出过一个拳皇人物的游戏, 二阶堂红丸的雷光拳, 草薙京的大蛇薙, 必杀技各种半透明光线火焰特效满满, 秒杀街机

说的是ps纯2d机能
另外ss就自带卡带插槽，那也要上专用卡或共用卡才能有一定移植度

本帖最后由日落骑士于 2024-4-20 22:32 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 22:31

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 22:27 发表
posted by wap, platform: Android
机皇也有光碟机

neogeo cd是读盘地狱
平均一局对战读盘五分钟
ps虽然慢，但是也不敢做这种操作

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 22:34

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机皇硬件光驱速度慢
就这，ps读盘也没好到哪里去
ss侍魂武士道列传读盘也很地狱

本帖最后由日落骑士于 2024-4-20 22:36 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 22:36

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 22:34 发表
posted by wap, platform: Android
ps读盘也没好到哪里去
ss侍魂武士道列传读盘也很地狱

所以我的意思就是，光驱的读取速度造成了这种原本卡带式的街机游戏无法完美移植
读取速度太变态了
ps读盘就算没好到哪里去，那也比不了能号称读盘地狱的neogeo cd

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 22:44

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引用:

原帖由 @夏青于 2024-4-20 10:36 PM 发表
所以我的意思就是，光驱的读取速度造成了这种原本卡带式的街机游戏无法完美移植
读取速度太变态了
ps读盘就算没好到哪里去，那也比不了能号称读盘地狱的neogeo cd

我的意思是，不是光驱读盘问题，而是别的，比如内存小等，这才是ps 2d机能差于机皇，不能完美移植的主要原因

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 22:52

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引用:

原帖由 @无毛之胸于 2024-4-19 05:40 PM 发表
那么问题来了，MVS和CPS2孰强孰弱？

感觉cps2强于mvs
cps1就已经很强了

作者: 久多良木健 时间: 2024-4-20 22:54

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 22:44 发表
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我的意思是，不是光驱读盘问题，而是别的，比如内存小等，这才是ps 2d机能差于机皇，不能完美移植的主要原因

机皇内存更小
如果要用卡带做扩充, 土星ps出一个500美元的卡带也能完美移植
尴尬的是价格, 不是不能移植

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 22:58

引用:

原帖由 日落骑士 于 2024-4-20 22:44 发表
posted by wap, platform: Android
我的意思是，不是光驱读盘问题，而是别的，比如内存小等，这才是ps 2d机能差于机皇，不能完美移植的主要原因

那不还是光驱的问题吗？
咱俩说的不矛盾啊

ps有2M内存，neogeo只有512K
neogeo cd为了读取游戏内容内存加到了7M
结果后期因为snk自己的卡带容量越做越大，cd还是移植效果缩水了

所以ps2d性能绝对高于snk，只是因为cd读取速度太慢完整移植不了
就像楼上说的，ps如果像ss那样加特殊容量的不计成本的卡带就可以移植了

作者: 日落骑士 时间: 2024-4-20 23:18

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别如果了，直接就照实机硬件和游戏效果来好么，ps内存小2d性能差读盘不快背景阉割角色动作缺帧这是事实，还如果不计成本，想啥呢，咋不给ps1镶128g内存镶4090壳子里面瓤子全换呢，那还吊打ps5呢

本帖最后由日落骑士于 2024-4-20 23:20 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2024-4-20 23:28

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原帖由 @日落骑士于 2024-4-20 23:18 发表
别如果了，直接就照实机硬件和游戏效果来好么，ps内存小2d性能差读盘不快背景阉割角色动作缺帧这是事实，还如果不计成本，想啥呢，咋不给ps1镶128g内存镶4090壳子里面瓤子全换呢，那还吊打ps5呢

本帖最后由日落骑士于 2024420 23:20 通过手机版编辑

不用4090那么贵
就出neogeo那种39800日元的卡带就行了，跟ps主机一个价格

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2024-4-20 23:34

PS1的街机基板其实可以选择快速读取ROM
但以3D游戏为主，因为容量有限所以也没有CG什么的，移植到主机再加
理论上这种框体可以做出超越MVS的2D画面，但既然选择了PS1基板主要就是为了向主机快速移植，所以没人这么去做

至于MD在把容量提高到当年无法实现的数字之后，确实可以让画面提升
比如同人移植的大魔界村就是靠堆容量堆到了接近CPS1原版的水平
但要堆到MVS的水平是不可能的

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-4-20 23:40

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原帖由 @日落骑士于 2024-4-20 15:18 发表
别如果了，直接就照实机硬件和游戏效果来好么，ps内存小2d性能差读盘不快背景阉割角色动作缺帧这是事实，还如果不计成本，想啥呢，咋不给ps1镶128g内存镶4090壳子里面瓤子全换呢，那还吊打ps5呢

本帖最后由日落骑士于 2024420 23:20 通过手机版编辑

所以你以前提问是假装自己不知道卡带等于内存？

作者: KainX 时间: 2024-4-21 01:49

NEOGEO内存和MD一样都只有64K，卡带机CPU可以直接在卡带里寻址、可以简单理解为卡带容量多大内存就能扩展到多大。
NEOGEO CD阉割卡槽失去这个功能、作为代替SNK为它增配7MB内存，于是一部近7MB数据要从单速光驱中读取的史诗级脑残机诞生了LOL
NEOGEO CD版游戏不只是后期的、中前期就有游戏比卡带版缩水，主要就是为减少频繁的读盘。
当然SNK开发能力低下也“功不可没”，比如PS版KOF95读盘速度居然跟NEOGEO CD版基本打平了、而PS只有不到2MB数据从2倍速光驱读取……（也有可能是SNK故意的）

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-4-21 05:48 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2024-4-21 01:55

综合来看NEOGEO机能基本跟CPS1打平，比CPS2还是要差一截的。
不过NGO有个特殊的活动块缩小机能，这个CPS1/2都木有。

作者: 久多良木健 时间: 2024-4-21 02:29

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原帖由 甲级战犯他祖宗 于 2024-4-18 15:43 发表
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好怀念啊

感谢!

虽然我有全套

作者: KainX 时间: 2024-4-21 08:44

PS的2D机能肯定比NEOGEO强，仅凭使用帧缓存、没有扫描线活动块限制这一项就让NEOGEO望尘莫及了。
但PS的内存限制是绝对的，不知上面说不计成本给PS做卡带的是咋想的，你做出来往哪儿插呢？PS没有卡槽，SCPH-9000之后机型移除的扩张接口带宽也很低、远不及内存。

另外PS移植2D街机游戏还有显存不足的问题，跟土星对比就很明显，土星头两年还没有扩张内存卡时移植街机游戏的移植度就比PS版高。
PS只有1MB显存，其中帧缓存要占1/3，余下700KB左右能存放2D动画序列图；
而土星的内存可以划出一部分与显存共享，在不使用扩张RAM、不用卡带游戏的情况下也有512KB纹理缓存+512KB共享内存存放2D动画序列图。

作者: 夏青 时间: 2024-4-21 09:38

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原帖由 @KainX 于 2024-4-21 08:44 发表
PS的2D机能肯定比NEOGEO强，仅凭使用帧缓存、没有扫描线活动块限制这一项就让NEOGEO望尘莫及了。
但PS的内存限制是绝对的，不知上面说不计成本给PS做卡带的是咋想的，你做出来往哪儿插呢？PS没有卡槽，SCPH9000之后机型移除的扩张接口带宽也很低、远不及内存。

另外PS移植2D街机游戏还有显存不足的问题，跟土星对比就很明显，土星头两年还没有扩张内存卡时移植街机游戏的移植度就比PS版高。
PS只有1MB显存，其中帧缓存要占1/3，余下700KB左右能存放2D动画序列图；
而土星的内存可以划出一部分与显存共享，在不使用扩张RAM、不用卡带游戏的情况下也有512KB纹理缓存+512KB共享内存存放2D动画序列图。

真要验证ps的能力，那不计成本的方案也不是没有
船长提到的
512k板载内存，128M的总线带宽

[ 本帖最后由夏青于 2024-4-21 10:32 编辑 ]

作者: 无毛之胸 时间: 2024-4-21 10:22

怎么又扯到PS SS上去了。干嘛不讨论和MVS发布时间相近、主芯片一样且业务用途一样的CPS、CPS2基板？

作者: wyp 时间: 2024-4-21 11:41

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原帖由 @lain2011 于 2024-4-20 22:10 发表
你这是啥浏览器，还带翻译功能？

手机上的Via浏览器

作者: KainX 时间: 2024-4-21 11:50

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原帖由夏青于 2024-4-21 09:38 发表
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真要验证ps的能力，那不计成本的方案也不是没有
船长提到的
512k板载内存，128M的总线带宽

我靠你们管System 11叫PS的不计成本方案LOL

另外PS总线带宽是132MB/s，当时来看这不算很高。

作者: 夏青 时间: 2024-4-21 12:01

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原帖由 @KainX 于 2024-4-21 11:50 发表
我靠你们管System 11叫PS的不计成本方案LOL

另外PS总线带宽是132MB/s，当时来看这不算很高。

但是ps内存只有2M啊，总线再高也读不过来cd上的数据

sys11跟ps的区别不就是光驱换卡带么
不就是证明ps系统性能的短板在光驱而不是其他

还是回到最初的问题
前面问为什么ps2d性能为什么不如neogeo时候我说因为光驱，绕了一圈，没错啊

作者: KainX 时间: 2024-4-21 13:53

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原帖由夏青于 2024-4-21 12:01 发表
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但是ps内存只有2M啊，总线再高也读不过来cd上的数据

sys11跟ps的区别不就是光驱换卡带么
不就是证明ps系统性能的短板在光驱而不是其他

还是回到最初的问题
前面问为什么ps ...

你搞错了一件事，跟NEOGEO MVS/NEOGEO AES/NEOGEO CD这三者的关系不同，
System 11跟PS并不只是卡槽换光驱这个区别，System 11显存加倍为2MB并使用与PS完全不同的声音芯片。
你可以说NEOGEO全家机能都被System 11碾压，但跟PS比如何那是另外一回事。

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