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标题: [业评] 这《山河旅探》真是国产精品啊，喜欢《逆转》的绝不能错过这个 [打印本页]

作者: 铁观音 时间: 2024-3-26 22:56 标题: 这《山河旅探》真是国产精品啊，喜欢《逆转》的绝不能错过这个

一口气玩了三章，只感觉真的是各方面、全方位的精品。制作组实在是用心，年代感还原得十足，台词讲究，还加入了很多历史小知识，让人开眼。

关于这个游戏网上的好评太多了，我就不再啰嗦了。我估计制作人的灵感来自于《逆转裁判》系列，但《山河》在所有方面都远超《逆转》系列，甚至感觉《逆转》与之相比简直太小儿科，打个比方就像一个是正经刑侦剧，一个是低成本滑稽戏。

不过还是想吐槽一下配音。现在的国配除了译制片配音腔，不知道啥时候开始连中文也出现了独特的配音腔。其特点是普通话极其标准、字正腔圆、抑扬顿挫，不论男女都极讲究发声部位与送气，男声浑厚，女声温婉，嗓音腔调高度脸谱化。另外再加上一类特定角色，主打一个戏剧性夸张的大呼小叫。
国产电视剧的配音大多如此，但国产电影就不一样，明显自然很多，就像普通人平时说话那样，也不知道为啥会有这么泾渭分明的差别。

作者: 级替四 时间: 2024-3-26 23:03

这游戏我爆机了。

不过第一个案子就喷了，捕头踢开门的时候，居然没有察觉到门并没有锁上。

作者: 铁观音 时间: 2024-3-26 23:09

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原帖由 级替四 于 2024-3-26 23:03 发表
这游戏我爆机了。

不过第一个案子就喷了，捕头踢开门的时候，居然没有察觉到门并没有锁上。

罗世文佯装推门实则拉门，待马捕头踹门那一刻再松手，这一节确实有点牵强了，但也不是不能接受。毕竟如果手法好的话，真能让别人以为是自己踹开的也说不定呢，233

作者: cynic0522 时间: 2024-3-26 23:17

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一会儿就有人说你们是推广员了

作者: xue1984 时间: 2024-3-26 23:21

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这游戏是不错，但拿来踩逆转就没必要了，脑残粉最容易给人招黑

作者: 铁观音 时间: 2024-3-26 23:30

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原帖由 xue1984 于 2024-3-26 23:21 发表
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这游戏是不错，但拿来踩逆转就没必要了，脑残粉最容易给人招黑

恰好我前阵子刚复习完逆转123，说实话真的是一边吐槽一边玩完的，主要槽点：
1. 明明是律师，实际上干的主要是侦探的活儿，话说有这样的律师么？
2. 检察官全是神经病，逮着一头羊就要往死里薅，明知人家不是真凶，不惜串供伪证销毁证据也要治人家的罪
3. 很多证人也是神经病，个个都是有意无意的要构陷被告，甚至能在完全没有动机的情况下为了证明被告有罪而干出当庭撒谎的勾当
4. 法官的断案逻辑——或者说整个游戏的断案逻辑，是有罪证据可以缺失，但无罪证据必须齐备，否则被告就是有罪。甚至无罪证据齐备了，律师还得现场指证真凶，否则依然判被告有罪。

这些只是大的槽点，小的槽点还有无数，比如检察官可以威胁作为证人的警察，如果不配合检方就扣他绩效；比如控辩双方都可以随意私藏证据，且未经程序认定当庭出示用作判案证据
所以说逆转这游戏虽然挺好玩的，但真的有点像低成本滑稽戏

[ 本帖最后由铁观音于 2024-3-26 23:35 编辑 ]

作者: dzgxg 时间: 2024-3-26 23:34

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我早通关了，是好游戏，但说所有方面远超逆转，真的瞎掰了，可能是跟逆转5吧，大概行

作者: cynic0522 时间: 2024-3-26 23:43

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原帖由 dzgxg 于 2024-03-26 23:34 发表
我早通关了，是好游戏，但说所有方面远超逆转，真的瞎掰了，可能是跟逆转5吧，大概行

远不如4。

作者: cynic0522 时间: 2024-3-26 23:43

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原帖由 铁观音 于 2024-03-26 23:30 发表
恰好我前阵子刚复习完逆转123，说实话真的是一边吐槽一边玩完的，主要槽点：
1. 明明是律师，实际上干的主要是侦探的活儿...

因为基础是漫才。

作者: 08ms 时间: 2024-3-26 23:48

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很多致敬的元素.通关的时候都列出来了.挺不错的游戏

作者: naughtyben 时间: 2024-3-27 00:07

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这游戏为啥没有ns版
挺适合的

作者: 级替四 时间: 2024-3-27 00:12

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原帖由 铁观音 于 2024-3-26 23:09 发表

罗世文佯装推门实则拉门，待马捕头踹门那一刻再松手，这一节确实有点牵强了，但也不是不能接受。毕竟如果手法好的话，真能让别人以为是自己踹开的也说不定呢，233

缺少大门上的合理机关安排，这个密室作案手法设计就不够巧妙。

还有钢铁厂那个案子也是有点逻辑漏洞，就是凶手躲在两个钢水包之间躲避视线。虽然我按制作者的思路来推理过关，但其实并不符合现实逻辑，现实中钢厂里其它位置也可能有人经过的，凶手并不能保证不被其它人看到，这个作案计划非常侥幸。

作者: 级替四 时间: 2024-3-27 00:15

逆转裁判其实主角真的不是在干律师的活，这么多疑点的案子早就发回重新调查了。

逆转系列的游玩乐趣其实就是破案。

作者: 孟德尔 时间: 2024-3-27 00:45

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非常好玩

作者: lvcha 时间: 2024-3-27 06:51

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据说有手游版所以我一直等手游

作者: xue1984 时间: 2024-3-27 07:34

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原帖由 @铁观音于 2024-3-26 23:30 发表
恰好我前阵子刚复习完逆转123，说实话真的是一边吐槽一边玩完的，主要槽点：
1. 明明是律师，实际上干的主要是侦探的活儿，话说有这样的律师么？
2. 检察官全是神经病，逮着一头羊就要往死里薅，明知人家不是真凶，不惜串供伪证销毁证据也要治人家的罪
3. 很多证人也是神经病，个个都是有意无意的要构陷被告，甚至能在完全没有动机的情况下为了证明被告有罪而干出当庭撒谎的勾当
4. 法官的断案逻辑——或者说整个游戏的断案逻辑，是有罪证据可以缺失，但无罪证据必须齐备，否则被告就是有罪。甚至无罪证据齐备了，律师还得现场指证真凶，否则依然判被告有罪。

这些只是大的槽点，小的槽点还有无数，比如检察官可以威胁作为证人的警察，如果不配合检方就扣他绩效；比如控辩双方都可以随意私藏证据，且未经程序认定当庭出示用作判案证据
所以说逆转这游戏虽然挺好玩的，但真的有点像低成本滑稽戏

拿现实标准要求游戏内容，gta都可以被骂几百条，好玩就行了

另外这游戏从第一个案子亚内检察官出来，基调就定下来了，就不是走严肃真实风格的，更别提后面还通灵了

本帖最后由 xue1984 于 2024-3-27 07:39 通过手机版编辑

作者: Dague 时间: 2024-3-27 08:07

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追求真实感的破案为啥泥潭不去多看几次消失的夫妻？

作者: robbi 时间: 2024-3-27 08:41

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画面不错，案子都太简单了，这个做人设的是不是眼镜控

作者: hsu 时间: 2024-3-27 09:13

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和逆转比还是差太多了，不管是文本量还是角色塑造

作者: 冲动一下 时间: 2024-3-27 10:01

这个局的美术和配音都不错，但是系统和案件明显不完善，后面从船上开始的几个案子感觉明显没写完，一开始我还以为还有个什么隐线是在最后一个案子里串起来或者什么，结果就普普通通的结束了，感觉整个游戏加起来的体量就相当于逆转裁判的两章左右。

作者: xiaobaixiaobai 时间: 2024-3-27 10:14

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目前就完到第四章，配音不错感觉像看你国电视剧一样。音乐太有裁判那味了

作者: ydy135 时间: 2024-3-27 10:43

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感谢推荐

作者: 青兽 时间: 2024-3-27 10:46

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原帖由 冲动一下 于 2024-3-27 10:01 发表
这个局的美术和配音都不错，但是系统和案件明显不完善，后面从船上开始的几个案子感觉明显没写完，一开始我还以为还有个什么隐线是在最后一个案子里串起来或者什么，结果就普普通通的结束了，感觉整个游戏加起来的体 ...

不是串起来了吗

作者: lockchen 时间: 2024-3-27 10:50

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你吹归你吹，但说超越逆转，我是不信的
这么多年了，都没见能超越逆转的同类游戏，你说超越就超越？

作者: sxyzero 时间: 2024-3-27 10:54

后面的案子不看攻略，完全过不了，密室杀人案那些机关的结构几乎没有提示，这难度没问题？还是因为我比较弱智？

作者: dzgxg 时间: 2024-3-27 11:10

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原帖由 @sxyzero 于 2024-3-27 10:54 发表
后面的案子不看攻略，完全过不了，密室杀人案那些机关的结构几乎没有提示，这难度没问题？还是因为我比较弱智？

其实也不是说非得看攻略，准确说是线索和推理之间的逻辑关系不是特清晰，类似情况基本在每个案子里都有那么一两次，逆转里偶尔也有类似的情况，总的还好吧。密室机关那个，其实更类似迷你游戏，按正确的结果摆出来说得通，不过从纯推敲的角度说，玩家其实应该都明白啥意思，只是在顺序上可能需要试错。我看b站up的视频是一次摆对的，说实话我觉得剪辑过

作者: jmmouse 时间: 2024-3-27 12:25

我觉得逆转三部曲的主要牛逼在气氛节奏拿捏，
另外算是开辟了新游戏类型。
其他细节方面可以挑的毛病太多了。

另感谢LZ推荐

作者: iffox 时间: 2024-3-27 12:32

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逆转456算什么垃圾，也配和山河旅探比？不是钱的问题，山河旅探能看出来制作得很用心，哪怕是仿抄，也抄出了自己的风格，前面楼说了，音乐和美术是大赞的，剧本也确实值得改进。
逆转无厘头搞笑加侦探路线也没什么错，5代没存在感也就不说了，那个6代，反派都当庭修改法律了，这么无耻的操作，比破了推理小说戒律“采用叙述性诡计误导读者”还严重。
山河旅探拿来和幽灵诡计比说是差口气，幽灵诡计天马行空的想象力，诡异加搞笑风格的作品，各方面来看，都是这个类型游戏中的顶级作品。

文字冒险游戏
第一档是幽灵诡计，弹丸论破12和逆转123。
第二档是逆转检事12，弹丸3，极限脱出999，雷顿教授，去年新出的雾雨迷宫，以及恐怖惊魂夜，流行之神，街，428之类的，还有这部国产山河旅探
第三档是逆转456和大逆转12

作者: cynic0522 时间: 2024-3-27 14:37

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原帖由 dzgxg 于 2024-03-27 11:10 发表
其实也不是说非得看攻略，准确说是线索和推理之间的逻辑关系不是特清晰，类似情况基本在每个案子里都有那么一两次，逆转里偶尔也...

流程就没有仔细推敲过，支离破碎不至于，松散稀碎。

逆转后面也有这个问题，程度不一样。

密室那个我吐槽过一次，属于一看就懂，但操作傻了吧唧的给出太多可选项，气乐了。

没有任何交互反馈的调查、毫无意义的迷你游戏更是显得这个游戏糙的很。

作者: sigouqishi 时间: 2024-3-27 14:53

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弹丸轮破1和2是不错的
不虚逆转裁判1-3
超逆转裁判4-6没问题

作者: wts 时间: 2024-3-27 15:51

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有暗线啊，洋鬼子坏逼大国崛起不易。不过逆转后面的也确实不比这个强

作者: hsu 时间: 2024-3-27 16:12

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原帖由 @iffox 于 2024-3-27 12:32 发表
逆转456算什么垃圾，也配和山河旅探比？不是钱的问题，山河旅探能看出来制作得很用心，哪怕是仿抄，也抄出了自己的风格，前面楼说了，音乐和美术是大赞的，剧本也确实值得改进。
逆转无厘头搞笑加侦探路线也没什么错，5代没存在感也就不说了，那个6代，反派都当庭修改法律了，这么无耻的操作，比破了推理小说戒律“采用叙述性诡计误导读者”还严重。
山河旅探拿来和幽灵诡计比说是差口气，幽灵诡计天马行空的想象力，诡异加搞笑风格的作品，各方面来看，都是这个类型游戏中的顶级作品。

文字冒险游戏
第一档是幽灵诡计，弹丸论破12和逆转123。
第二档是逆转检事12，弹丸3，极限脱出999，雷顿教授，去年新出的雾雨迷宫，以及恐怖惊魂夜，流行之神，街，428之类的，还有这部国产山河旅探
第三档是逆转456和大逆转12

雷顿教授？？？？？？？？？

作者: 铁观音 时间: 2024-3-27 17:07

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原帖由 wts 于 2024-3-27 15:51 发表
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有暗线啊，洋鬼子坏逼大国崛起不易。不过逆转后面的也确实不比这个强

那个时候又没有现代文明，国与国之间是彻头彻尾的社达主义，列强干的坏事难道少了？资本主义原始积累时期就算是对本国人都一样黑，要不也不会有那么多反映那个时代之悲惨的世界名著，更不用说之后社会主义思潮一出现就席卷欧洲

作者: iffox 时间: 2024-3-27 21:52

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原帖由 @hsu 于 2024-3-27 16:12 发表
雷顿教授？？？？？？？？？

有疑问吗？雷顿教授当然是文字冒险游戏，只是由单纯智力小游戏推动剧情的悬疑类，卡通风格，剧情和前面那些杀人推理不一样罢了。本质还是文字类。

作者: cjh_athrun 时间: 2024-3-28 00:17

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原帖由 @sxyzero 于 2024-3-27 10:54 发表
后面的案子不看攻略，完全过不了，密室杀人案那些机关的结构几乎没有提示，这难度没问题？还是因为我比较弱智？

我就没看攻略通关，后面难度确实比逆转大点，我save&load了N次，逆转这么多作玩下来，没试过这样s&l的

作者: 液体蜘蛛 时间: 2024-3-28 00:43

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看了推荐玩了下，确实不错，虽然电视小说看多了一开头看下案件关系配置，动机和凶手就已经知道个八九不离十了，但是过程还是蛮有趣的。一口气玩了前两个案子，也有可能是新手村比较简单，希望后面藏深一点。最后那段同时行凶的镜头还挺像那么回事儿。

作者: 铁观音 时间: 2024-3-28 08:48

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原帖由 @sxyzero 于 2024-3-27 10:54 发表
后面的案子不看攻略，完全过不了，密室杀人案那些机关的结构几乎没有提示，这难度没问题？还是因为我比较弱智？

英国密室杀他哥那两个机关，我分别试了三次和五次解出来了，其实就是参考密室和尸体的位置，按位置来摆放

作者: 865261 时间: 2024-3-28 09:50

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这东西适合云游戏

作者: murder 时间: 2024-4-1 01:29

打通了，其实像逆转也没办法，逆转算是这类游戏的鼻祖，
几个故事讲的都还不错，游戏节奏也还可以，希望能有第二部

作者: 865261 时间: 2024-4-2 14:43

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原帖由 @naughtyben 于 2024-3-27 00:07 发表
这游戏为啥没有ns版
挺适合的

国外对这个不感冒

作者: C男 时间: 2024-4-2 16:04

这游戏对我来说黑点就是把借鉴的作品放在了游戏标题，看到以后很多作案手法就直接泄底了，比如主角哥哥英国死亡的手法

作者: 骊苏 时间: 2024-4-3 09:54

本来还想买个玩玩的，看了steam评价区，直接吐了

作者: zxsoft 时间: 2024-4-4 14:34

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两天通关了，还真是好玩啊！就是太短了。

第二章的实时辩论环节有点像弹丸论破，可惜全游戏就这么一个地方用到了。太可惜了。这个实时辩论应该作为游戏核心玩法一直用的。

期待出二代啊！

作者: murder 时间: 2024-4-4 21:38

第四章还有个群体发言的情节，也挺有意思的。

作者: ｚｈａｏ 时间: 2024-4-14 21:22

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一个多星期，陆陆续续玩通，前三章做的很好，第四章最后一个质证关键性不够，而这个问题在第六章出现好几次，铺垫太少，能选中正确的证物非常难，只能不停去试，最后试出来正确的之后，看对话，怎么也没想到会是这个证物。
但逆转123里我就没有这种感觉。

作者: 大泉凉 时间: 2024-4-14 23:27

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第N次试图捡起大逆2失败后，把山河旅探通关了。
就一方面觉得山河旅探调查内容太少、辩论环节来回拉扯不够多（最后一章法庭环节还行）
另一方面又真的玩不动大逆2，感觉太烦了。
至于有人提到穷举，确实有，但逆转系列我也经常遇到啊，就是整个手法我已经明明白白了，就感觉好几个证物哪个都可以用，但就是不对。

作者: wizardlg 时间: 2024-4-15 01:22

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最后一章不合理的证据太多了，为什么会留那张餐巾纸，太牵强。

作者: wizardlg 时间: 2024-4-15 10:54

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总体还行，但是比逆转裁判还是差不少，经不起推敲的桥段有点多。

作者: 树上有游戏机 时间: 2024-4-17 14:31

看了下steam差评，诡计抄的有点厉害？
官方还给了个list~
不过58块倒是可以试试。

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