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标题: 蛮好奇微软接下来的决策，是新时代的开启吗 [打印本页]

作者: 武松 时间: 2024-2-12 12:19 标题: 蛮好奇微软接下来的决策，是新时代的开启吗

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主机大战了几十年，已经腻味了，谁排第一对玩家说实话区别不大，互相竞争的格局也一定程度上让玩家收益。但对微软最近的举措挺好奇的，是不是意味着他们想开启一个不一样的新时代（是否能成两说）。

其实当Phil从纳德拉拿到700亿的时候，我就感觉有点奇怪。一个公司，或者大公司里的独立核算部门，无论是初创或是持续融资，首先面临的一个问题，既不是我们要做什么产品，也不是我们要怎么在市场上获得成功。而是向投资者阐述一个最基本的问题：“我（我们）是谁”。有了这个问题的答案，才能对接下来的产品，市场做预测和评估分析，对投资和经营做决策。对于一家企业来说，我是谁也是贯穿始终的一个最重要的原则。

我们先看看SIE对我是谁的描述，SIE（我们是谁）：索尼互动娱乐是索尼集团公司的全资子公司。我们持续通过PlayStation系列产品与服务为全球玩家带来精彩纷呈的创新体验，包括具有代表性的硬件、引领行业的网络服务和屡获殊荣的游戏阵容。

SIE的自我定位很清楚：Playstation主机是核心重点和灵魂。
如果Phil还是以相同的定位去和纳德拉谈，我想他拿不到收购暴雪的700亿美元。因为即便是很多普通玩家也知道，动暴的收购挽救不了Xbox主机现在的颓势，对XGP有帮助但也进益不大。
所以我觉得对“我们是谁”的阐述，也就是Phil给纳德拉拉看的全新BP，才是拿到这笔钱的唯一关键。而这个“我们是谁”，也必定不再是Xbox主机了，换而言之，微软游戏部门不再是以Xbox主机为核心来研发和经营了，而微软最近的一系列举措也似乎在证明这一点。微软内部应该已经不把索尼看成竞争对手了。他们做的第一步就是拿IP，跨平台，让更多玩家玩到游戏，让游戏开发者获利。比起对硬件的经营，看起来更接近于对游戏的经营。

从投资的角度看，一个公司给出一种商业模式，是为了获得足够的市场，并且在商业逻辑上能够闭环。我很好奇Phil给纳德拉的逻辑闭环是在哪里。
在我看，主机市场趋向饱和，产品角度来说，依托云和人工智能，在接下来两个世代以后，实体的游戏主机将彻底消失，剩下的就是基于云的游戏服务，任何时候，任何设备都能直接从云端获取游戏服务，比如手机，汽车，家里的电视，PC。从PS3/X360到现在，游戏的数字资产化用了两个世代基本完成，实体主机也肯定不会超过两个世代了。那在那天到来之前，无论XBOX还是Playstation能做的只有游戏服务了，盈利模式也将和现在完全不同，所以微软出XGP索尼也会跟，因为这是趋势也是对未来的投资，哪怕不盈利，所以索尼开始出串流掌机，作为肯定会到来的云游戏的一种尝试。比起索尼，微软在基础设施和底层技术上有巨大的优势，云和AI是微软目前最大的两块业务，提前跨入新时代，对微软当然有利，而在这个过程中，我认为微软已经清晰的认识到，索尼不再是竞争对手。

为了获取更多的受众，索尼依靠Playstation硬件，主要利润来自硬件，是很成功的模式，这个市场上，微软xbox部门历经了四代，只是成为了其中一个玩家，但竞争力不够。在这个市场的商业核心是吸引更多的玩家使用自家产品来获取受众，同时依靠平台打造生态。现在看来微软将走出这个市场，不再以Xbox为核心，而用Microsoft Game这个概念，通过游戏IP获得更多的受众，包括跨所有平台让游戏IP获得最大的影响力，从MS收购的厂商可以看出，单机游戏不受重视，要的都是高流量社区型的IP，IP影响力和流量是商业核心，也是未来的入口。纳德拉在宣布收购动暴的时候，发给员工的邮件中，反复提到了“云服务和社区，数字世界和物理世界的融合（元宇宙）。”这些词句，虽然不一定能最终获得成功，但很明显这是微软在游戏上的新战略。
我觉得Phil给纳德拉画的饼：游戏IP，就是未来的流量核心，云服务和AI是牢不可破的底层产品。通过这两个层面，微软将汇聚远比主机更大量的用户且形成粘性，而索尼也不再是微软的竞争对手，要提供同样的云服务，索尼将是微软的大客户，在云和AI结合的平台上，索尼的选择不多，基于这样的服务模式，平台和平台之间的各种限制也将完全不存在。
而在主机云化到来的那一天，索尼这么多年形成的主机盈利模式将完全不再成立，他们将用一个新的商业模式在一个新的领域去提供服务，这个领域从现在看，索尼和微软更多是甲乙方的合作关系，而不再是竞争关系。微软掌握了流量和入口，也拥有了更多样的商业模式。

但我也不认为微软要打造一个新的平台，平台模式已经过时了，投资回报率也太低，这个阶段微软可能要做的是这么几件事。
1. 打造和经营更多有社区影响力的流量IP，比如我的世界，COD，DIABLO甚至盗贼之海，也会在魔兽世界，SC这样的传统具有高影响力的IP上投资出新。
2. 更多的小游戏以及帮助或投资开发者社区，如果有一两个candy crash脱颖而出将是惊喜。
3. 全力在包括PS和手机在内的所有主机和移动平台上发布自己的产品，让IP影响力达到最大。
4. XBOX平台和社区，以XGP低价策略而不是独占游戏为核心来持续运营。
5. 开始在云游戏上做类似索尼串流掌机的尝试。（新硬件？）
6. 开始为开发者提供整合GPT为生产力工具的AI开发包。这一点毫无疑问将吸引大量的游戏开发者，极大地降低游戏开发成本，去年下半年，通过引入使用copilot，我裁了公司1/3的研发员工，而在游戏领域，有大量的美工投入，这方面的潜力更大。据我所知，GPT5目前已经训练完毕，很难想象这会对开发者形成多大的帮助（从失业率是来说，对开发者形成多大的毁)，两三年内中低端的程序员和美工都将消失，大公司将为此收益，初创公司也将为此受益。恰巧这也是微软要扶植的两大主力团体。同时通过掌握生产力工具，微软对未来的云游戏业务也将形成更强的话语权。

以上这些只是猜测，第一未必完全是事实，第二微软是否能做好也未可知。从策略上来看，微软只是想将市场引入到自己擅长的领域，在索尼擅长的主机领域，这二十年微软并没有太大的建树，到了今天，这个注定要消失的主机市场也未必是微软看重的。

对玩家尤其是微软用户来说，我觉得也没什么大不了的，少了独占，只是心理上略有不适，对现有的主机并没有损失，有游戏资产，有社区，有成就，XBOX始终会绑定一定量用户，只要微软对游戏部门的考核目标不是xbox硬件销量，就没有影响。

而微软新一代主机怎么设计和定位，是我没法猜测的，作为玩家，我更希望微软能够形成和索尼的规格差异来进入下一个世代，性能高一个档次，销量就无所谓了。如果基于这样的战略，下一代主机还和索尼差不多性能，我想xbox会在现在的基础上再失去一半市场。

至于索尼，我想他们会接近实现自己的目标：所有游戏都在playstation上集结，哦除了任天堂。但Playstation硬件可能也将会在十年内消失，云游戏的未来是很清晰和明确的。

作为老派玩家，我更喜欢单机游戏，希望CDP，Larian，FS这样的厂商能够始终很好的存活，关于主机和平台之争，都不重要了，这十年我认为我们会看到这个传统市场的剧变，旁观也很有趣。

作者: tommyshy 时间: 2024-2-12 12:23

巨硬如果不安心做主机游戏，干脆就别做了，要做就tmd认真做

作者: 不要看我 时间: 2024-2-12 12:27

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家用主机不会消失
但是可以作为家庭云游戏服务器
一个主机布置在家里
然后全屋可用
远程可用

作者: panzerbanana 时间: 2024-2-12 12:40

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楼主的帖子看过好几篇，核心思想基本一致：赢在未来！讲真，技术层面我不怀疑微软的能力，包括对Ai布局什么的，做工具他们很棒，但要谈游戏ip 的运营就只能乔布斯说过.jpg 了

作者: 武松 时间: 2024-2-12 12:42

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引用:

原帖由 @不要看我于 2024-2-12 12:27 发表
家用主机不会消失
但是可以作为家庭云游戏服务器
一个主机布置在家里
然后全屋可用
远程可用

都是云服务，为什么要自己投资硬件？没有理由

作者: 武松 时间: 2024-2-12 12:46

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原帖由 @panzerbanana 于 2024-2-12 12:40 发表
楼主的帖子看过好几篇，核心思想基本一致：赢在未来！讲真，技术层面我不怀疑微软的能力，包括对Ai布局什么的，做工具他们很棒，但要谈游戏ip 的运营就只能乔布斯说过.jpg 了

这是基于逻辑的分析，但能不能成可没人知道

微软的组织架构有缺陷，产品部分和市场营销部门是分开的而且协作不佳，产品部门本身又是独立核算运营的，拥有自己的市场营销部门，而且云和人工智能部门和产品部门的协作也未必会很好。

这些都是阻碍成功的因素。但毕竟现在只有微软才能这么玩。

作者: Dague 时间: 2024-2-12 12:46

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最可笑的是为了转型第三方收购AB，这不脑子有病吗

作者: 武松 时间: 2024-2-12 12:48

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原帖由 @Dague 于 2024-2-12 12:46 发表
最可笑的是为了转型第三方收购AB，这不脑子有病吗

微软应该不会打算转型做第三方，而是通过掌握第三方资源和IP获取更多的流量入口，AB在当前是个合适的选择

作者: 不要看我 时间: 2024-2-12 12:55

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原帖由 @武松于 2024-2-12 12:42 发表
都是云服务，为什么要自己投资硬件？没有理由

本地比起远程云的好处多多了，相当于家庭计算中心
未来至少每家会有一个计算中心
全远程云还没到时间
至少ps6肯定还是会来的

作者: 级替四 时间: 2024-2-12 12:55

是不是概括的说：未来主机游戏市场很可能不复存在了，所以微软先去给未来布局了，不掺和主机之争了？

作者: hqqttjiang 时间: 2024-2-12 13:02

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从一个胜利走向另一个胜利简直赢麻了

作者: yfl2 时间: 2024-2-12 13:03

vr ar设备注定了云游戏服务永远不可能成为主流

作者: iamzelda 时间: 2024-2-12 13:03

连普通玩家耳熟能详的月经：主机硬件每几年更新迭代，御三家需小心翼翼对待，一个不留神第一掉第三。通过会员绑定模式这么多年后，虽还有一些苍蝇肉，实难创造一家独大现象。敢于革自己命的企业，或许是最后一搏，或者有实力创造新秩序。微软究竟属于哪一种？

作者: ikaruga 时间: 2024-2-12 13:04

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收ab本来就是备胎方案，原本是要收tiktok的，这笔钱可以花在任何微软认为有价值的地方，收ab的价值，最主要是能封堵潜在竞争对手，比如谷歌阀门苹果亚马逊之类，以后场内玩家就这几个了，微软即使不做硬件也有掌控力。退一万步讲，就算彻底退出游戏界，ab仍然是优良资产，跟绑定硬件的诺基亚完全不同。但是也不要把微软想得有多大格局，他一路走过来的策略都是不断在失败，不断在调整，xgp就是最大的失败，一旦跨对手平台的口子开了，他不会在传统硬件上再有机会。我觉得微软最好的结果就是变成高配世嘉，美国腾讯，在云时代才有机会取得胜利

作者: 量产QUBELEY 时间: 2024-2-12 13:23

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原帖由 @ikaruga 于 2024-2-12 13:04 发表
收ab本来就是备胎方案，原本是要收tiktok的，这笔钱可以花在任何微软认为有价值的地方，收ab的价值，最主要是能封堵潜在竞争对手，比如谷歌阀门苹果亚马逊之类，以后场内玩家就这几个了，微软即使不做硬件也有掌控力。退一万步讲，就算彻底退出游戏界，ab仍然是优良资产，跟绑定硬件的诺基亚完全不同。但是也不要把微软想得有多大格局，他一路走过来的策略都是不断在失败，不断在调整，xgp就是最大的失败，一旦跨对手平台的口子开了，他不会在传统硬件上再有机会。我觉得微软最好的结果就是变成高配世嘉，美国腾讯，在云时代才有机会取得胜利

说得挺不错
lz的想象力未免太丰富，感觉人家ceo都没有你想得多。做软饭能精神到这个地步，也实在是厉害，怪不得事业有成。感觉人要成功，执着的精神很重要，无论在什么方面
作为玩家，天真的想法是微软有钱，能把暴雪里面乱七八糟的东西清洗一下，好好做游戏。至于出在什么主机，什么平台，这些都不关心了

作者: waterlove 时间: 2024-2-12 13:23

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我软开启好几几次地球新时代了也不差这一次赢！

作者: 武松 时间: 2024-2-12 13:27

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原帖由 @不要看我于 2024-2-12 12:55 发表
本地比起远程云的好处多多了，相当于家庭计算中心
未来至少每家会有一个计算中心
全远程云还没到时间
至少ps6肯定还是会来的

ps6肯定会来啊，ps7甚至也有可能，但最多两代也就是十年左右

作者: 武松 时间: 2024-2-12 13:29

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原帖由 @hqqttjiang 于 2024-2-12 13:02 发表
从一个胜利走向另一个胜利简直赢麻了

别加戏，准确的说，从一段失败走出来更准确。
至于是不是走向一个胜利，那就两说了。

作者: 武松 时间: 2024-2-12 13:32

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原帖由 @yfl2 于 2024-2-12 13:03 发表
vr ar设备注定了云游戏服务永远不可能成为主流

vr，ar设备的成熟度决定的是元宇宙业务
云游戏服务和vr，ar无关

作者: playerstation 时间: 2024-2-12 13:35

如果按照LZ所说，那MS无疑转型为慈善组织更为划算，连税都不用交。主机大战20多年玩下来，上千亿投入应该有了吧，现在说不玩就不玩，这个学费不知道对于MS来说贵不贵（当然软粉可以说是就当随便玩一把）。大川功死前明知道SEGA已经无力回天，但还是把全部家底掏出来给了SEGA，虽然SEGA完蛋了，好歹落个虽败犹荣的口碑。MS这种体量的公司这么玩，损伤的是他自己在游戏领域的口碑。

其实到了今天，MS跨不跨平台已经不重要了，市场和用户的心理预期已经形成了，哪怕菲尔·斯宾塞信誓旦旦的承诺xbox不会停产（我不知道斯宾塞有没有考虑过他作为xbox负责人他自己这番话的影响和后果，只能善意地猜测一下他应该是评估后才说的。其实这个对于市场和玩家来说本身就是一个重要的信号，如果你对自己的产品有信心，无缘无故做这种承诺做啥？当然他的承诺确实也太多了……），但是市场趋势会怎么反馈投资者和消费者的信心呢？连xbox自己阵营的网红都公开宣示要放弃xbox了，这个在流量为王的今天有多少影响，我觉得xbox的市场部门应该是评估过的，如果仍然要决定跨平台，那只能理解为长痛不如短痛了。这种效果Sony真是做梦都会笑醒，现在Sony甚至什么都不用做，就这么看着就行（虽然Sony自己手上的底牌已经暂时没有调用的必要了）。

xbox就算不退出硬件市场，那么跨平台甚至转换赛道（多年来一直到前几天传闻中的那款xboy），未来的市场阻力也将会高于今天许多，而市场信心不是说你公司有多少钱就能买回来的（比如说你国股市就是个很好的例子）。就算跨平台甚至转换赛道，PS上的同质产品也够xbox喝一壶的，更不用说隔壁便携机市场上无论是SD还是NS，就目前来看，都不是MS能够跨越的高山。唯一有出路的恐怕就是win掌机了（前提还得是由surface部门来主导）。

[ 本帖最后由 playerstation 于 2024-2-12 13:56 编辑 ]

作者: xue1984 时间: 2024-2-12 13:42

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云游戏是未来，但肯定不会是唯一的未来，延迟这东西是物理规律，总有人不喜欢什么都在云上

作者: iceliker 时间: 2024-2-12 13:43

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服务型游戏就好比每年一季的剧集，单机游戏就如同一部电影，本质上它们分别提供不同类型的服务，不存在谁取代谁，有人剧追的多，有人只看电影，更多的人是两种都看一些，但单一类型的产品统领整个市场是不可能的，流媒体没有取代电影，服务型年货游戏更不可能替代单机游戏。

独立的游戏机硬件平台在看得见的未来都不会被替代吧，一切都上云这个概念提了好多年了，确实很低轻量服务都上云了，但重度服务其实并没有什么变化，比如最时髦的ai现在都强调本地部署了，这里面很多人忽视了一个问题，通信技术并没有如算力和芯片制成一样每年都在迭代提升，我们现在用的5g技术还是10年前的技术，在西方去中国化以后6g推广还遥遥无期，那么游戏这类极端苛刻的服务都放云端几乎是不可能的，简单算算一个4k60/10的画面带宽有多少就明白了，AAA游戏的云化等7g普及再说吧

作者: 级替四 时间: 2024-2-12 13:50

游戏和电影电视剧区别大了去了。

游戏真的是需要花不少精力去练习，去反复玩的。

电影电视剧我随便多看个一般的片子也无所谓，而游戏不是出色的精品压根不会在上面浪费时间。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-2-12 13:51

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引用:

原帖由 @武松于 2024-2-12 05:32 发表
vr，ar设备的成熟度决定的是元宇宙业务
云游戏服务和vr，ar无关

meta的独占游戏呢

作者: 伪装同学丶 时间: 2024-2-12 14:03

XBOX这十来年哪些事办成了？XGP改变零售的豪言壮语这就翻篇了？
放弃主机独占，某年E3一堆WIN10&XBOX，后来WIN10商店体验怎么样用过的都知道
后来又搞订阅制，说要做游戏界网飞，这两年增长有限都不再公布用户数
收购杯赛搞主机独占，红霞岛星空双双哑火
现在又说一开始收购AB是为了跨平台？那为什么不先拿星空跨平台试水呢？毕竟星空延期一年多，时间很充裕
玩不过就换赛道，是这意思吗？

务实一点，如果微软真想赢在未来，起码也要做一个好用的整合客户端吧？杯赛账号、战网、微软账号、XGP客户端、PC商店，这些东西多久能整合到一起？如果微软连这事都不做，那我很难相信微软有长远打算能赢在未来。

作者: link520 时间: 2024-2-12 14:12

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噗。微软是一次次被现实打败然后再不断的调整。这压根不是他自己布局是被逼得。别一副他统揽全局的感觉。实际上是步步臭棋。

作者: 武松 时间: 2024-2-12 14:17

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2024-2-12 13:51 发表
meta的独占游戏呢

那是meta的业务和投资

作者: littlezoo 时间: 2024-2-12 14:21

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主要还是没有足够优秀的内容，Netflix虽然经常被喷，但是优秀内容每年都一堆，每年奥斯卡也还是刷榜，微软什么时候连续三年每年出2-3个90-95分的游戏出来再来扯其他比较有意义。

作者: wpang 时间: 2024-2-12 14:25

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一个标志性的时间点发生的一件标志性事件
2021年底当时微软刚收了b社出了fh5和光环
因为都缺货销量也并没有被ps5拉开甚至偶尔还赢一两次
这时微软把xbox gp for pc改名成了pc gp
搞过marketing的都知道这种rebranding什么意思
花1000亿买游戏厂还是tiktok对它来说确实没什么太大区别
有一天看到大部分资源投在手游都不用意外
从同步pc开始微软就已经宣布输掉主机大战了
后面策略里哪一条是冲着卖主机去的呢
不管要多久消化这个过程
不管用什么形式做游戏业务
xbox都在消失的路上
只有两边脑残粉还喜欢长期用这个话题自慰
一边不想面对早输了的现实
一边可以假装赢了好多次一直在赢

作者: 性感枪手 时间: 2024-2-12 14:28

想知道楼主是不是干销售的？

作者: kyoyky 时间: 2024-2-12 14:32

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跟腾讯的买买买有啥区别，反正都赢在未来

作者: 夕雨 时间: 2024-2-12 14:40

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每隔几年都能看到ms的某个政策让软饭长篇大论一番

真的看麻了

作者: wts 时间: 2024-2-12 15:01

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新rumor是，这次调整是去年夏季计划的，估计是在等abk收购完成，原计划在今年3月公布，现在被破防fanboy逼着只能提前开了。另外就是bgs员工说不知道星空跨，最早放出星空跨的舅舅澄清说自己的旧消息有误所以星空可能确实暂时不会跨，所以预计跨平台动作不会那么快。hifi rush和盗贼之海还是比较笃定。剩下都是猜了，普遍认为xgp会改，第一方取消同步，abk不上之类的，跨平台还是会跨的但可能比传的要慢，比如独占一年之类的。个人觉得也不排除本来想做到5放消息做到1和10然后宣布5来做预期管理的可能性。以前连软饭都说过ps5和ns愿意上xgp微软也会愿意，那你这跨不跨又有什么关系呢，这些都是一早想好的。如果他还想做xgp，主机是fan base他还是会有一些倾斜手段的，困难的是维持第三方的兴趣。如果xgp直接放弃那反而简单多了，就纯开发商就完事了，也不用猜别的了。

作者: LTFYH 时间: 2024-2-12 15:10

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ms可以考虑把steam买了

作者: bluelion2 时间: 2024-2-12 15:33

引用:

原帖由夕雨于 2024-2-12 06:40 发表
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每隔几年都能看到ms的某个政策让软饭长篇大论一番

真的看麻了

的确，麻了。
还是Only on PlayStation百看不厌

作者: duryu 时间: 2024-2-12 15:43

引用:

原帖由 LTFYH 于 2024-2-12 15:10 发表
posted by wap, platform: VIVO
ms可以考虑把steam买了

性价比不高，估计买GOG倒是有可能，顺便再把ROG的掌机收购了，推出自己的WGP掌机（windows game portable）

作者: 幻飞一线天 时间: 2024-2-12 15:48

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微软从一开始做游戏机，就说想做成家庭媒体中心，占领客厅。
最后发现这世界上直有两种人，愿意用手柄打游戏的，和只愿意瘫在沙发上无脑看片的。

作者: jdash 时间: 2024-2-12 16:03

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怎么可能谁排第一没区别，ps5那烂机能超冒烟都追不上，我觉得微软第一

作者: xfry 时间: 2024-2-12 16:11

新时代，指的是Xcloud能玩自己购买的游戏？芯片也攒的差不多了吧，也该公布了，这有利于我白天更好的摸鱼

至于跨平台？大概率还是case by case，如跨！

微软股票涨了十天，索尼股票跌了十天，真像索索说的Xbox完蛋了，那索尼股票早就上天了

作者: arex 时间: 2024-2-12 16:19

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现有家用游戏机这个模式应该再撑上半个世纪没啥问题吧？

作者: cinder 时间: 2024-2-12 16:27

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微软越打越富，市值不断新高，慢慢给对手放血没必要一下打死，等哪天下定决心一拍桌子总动员对面就彻底完蛋

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2024-2-12 16:27

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引用:

原帖由 @xfry 于 2024-2-12 08:11 发表
新时代，指的是Xcloud能玩自己购买的游戏？芯片也攒的差不多了吧，也该公布了，这有利于我白天更好的摸鱼

至于跨平台？大概率还是case by case，如跨！

微软股票涨了十天，索尼股票跌了十天，真像索索说的Xbox完蛋了，那索尼股票早就上天了

微软股票最惨的那段时间算是360最风光时段吧
股东可能更希望看到微软放弃Xbox硬件吧，毕竟ab值那么多可比Xbox业务强多了

本帖最后由爱猫咪的薛定谔于 2024-2-12 08:46 通过手机版编辑

作者: wts 时间: 2024-2-12 16:29

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话说突然想起来既然跨怎么不先把奥日跨了，那时候还因为这个跟moon搞僵了。

作者: 狂涂 时间: 2024-2-12 17:28

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怎么搞都没戏，云游戏起码还要8年以上才能成为主流，也就是ps6的末期。。。

抱着无希望的订阅制，无论怎么搞，都是没戏的

也就是说，只要订阅制还在，第一方跨pc，乃至跨索尼，跨老任，那自家的主机怎么搞都是死，是自己搞死自己。。。订阅制在云游戏没成熟之前就是微软最大的毒瘤，没有之一。。。

本帖最后由狂涂于 2024-2-12 17:33 通过手机版编辑

作者: MG2008 时间: 2024-2-12 18:25

不到万不得已，微软都不应该放弃硬件，不然难保未来不会重现移动端的悲剧，不过比起抓住游戏消费者，抓住游戏开发者对微软而言会更重要。

作者: xbox720 时间: 2024-2-12 18:41

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xbox360时代几乎干翻ps3
可惜被反超

作者: 477477 时间: 2024-2-12 18:43

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就是看你在哪边看问题，站在公司方面这样很好，利润率高，投入的700亿才值得。现在这走向就是向美国腾讯发展。腾讯作为公司很成功，游戏好不好玩真是见仁见智了。

作者: weileziyuan 时间: 2024-2-12 18:56

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文章太长
用ai总结要点

这篇文章讨论了微软在游戏产业中的最新决策与可能的战略转型。要点如下：

1. 微软收购暴雪动视的700亿美元举措引起作者关注，认为这一决策背后是微软对自身游戏业务定位的重新定义。
2. 作者指出，索尼互动娱乐（SIE）清晰地将PlayStation主机视为其核心业务和身份标志，而微软可能已不再以Xbox主机为核心来规划未来的发展方向。
3. 微软的“我们是谁”定位可能发生了变化，从单一的主机制造商转向更加注重云服务、跨平台游戏体验和IP开发，以实现更广泛的受众覆盖和更高的用户粘性。
4. 微软通过投资云技术和人工智能，并积极布局游戏IP，尤其是高流量社区型IP，旨在打造新的商业模式，利用云游戏服务在未来的游戏行业中占据领先地位。
5. 索尼虽然也在跟进云游戏服务，但微软凭借其在基础设施和底层技术方面的优势，可能已经将索尼视为未来的云服务客户而非直接竞争对手。
6. 在实体游戏主机市场逐渐饱和及向云游戏过渡的趋势下，微软的目标可能是构建一个基于云服务和AI技术的全新游戏生态，打破传统主机市场的竞争格局，形成围绕游戏IP和数字服务的新盈利模式。

总结：文章探讨了微软在游戏行业新时代开启之际的战略调整，即从依赖硬件销售转向以游戏IP和云服务为核心的商业逻辑，以此引领游戏行业的未来变革，并可能重塑与索尼的竞争关系。

作者: 武松 时间: 2024-2-12 19:24

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引用:

原帖由 @weileziyuan 于 2024-2-12 18:56 发表
文章太长
用ai总结要点

这篇文章讨论了微软在游戏产业中的最新决策与可能的战略转型。要点如下：

1. 微软收购暴雪动视的700亿美元举措引起作者关注，认为这一决策背后是微软对自身游戏业务定位的重新定义。
2. 作者指出，索尼互动娱乐（SIE）清晰地将PlayStation主机视为其核心业务和身份标志，而微软可能已不再以Xbox主机为核心来规划未来的发展方向。
3. 微软的“我们是谁”定位可能发生了变化，从单一的主机制造商转向更加注重云服务、跨平台游戏体验和IP开发，以实现更广泛的受众覆盖和更高的用户粘性。
4. 微软通过投资云技术和人工智能，并积极布局游戏IP，尤其是高流量社区型IP，旨在打造新的商业模式，利用云游戏服务在未来的游戏行业中占据领先地位。
5. 索尼虽然也在跟进云游戏服务，但微软凭借其在基础设施和底层技术方面的优势，可能已经将索尼视为未来的云服务客户而非直接竞争对手。
6. 在实体游戏主机市场逐渐饱和及向云游戏过渡的趋势下，微软的目标可能是构建一个基于云服务和AI技术的全新游戏生态，打破传统主机市场的竞争格局，形成围绕游戏IP和数字服务的新盈利模式。

总结：文章探讨了微软在游戏行业新时代开启之际的战略调整，即从依赖硬件销售转向以游戏IP和云服务为核心的商业逻辑，以此引领游戏行业的未来变革，并可能重塑与索尼的竞争关系。

gpt很棒

作者: 骊苏 时间: 2024-2-12 19:27

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原帖由 @xbox720 于 2024-2-12 10:41 发表
xbox360时代几乎干翻ps3
可惜被反超

平井一夫挽狂澜于既倒的功劳在历史上不知有哪位大佬可以对照

作者: 久多良木健 时间: 2024-2-12 19:43

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原帖由 @武松于 2024-2-12 12:42 发表
都是云服务，为什么要自己投资硬件？没有理由

因为不同国家对待云的法律不同
微软只做美国可以，要全球不行

作者: 武松 时间: 2024-2-12 19:58

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原帖由 @久多良木健于 2024-2-12 19:43 发表
因为不同国家对待云的法律不同
微软只做美国可以，要全球不行

Adobe，MS Office都开始SaaS化了，而且在全球提供服务。

SaaS内容提供更简单，和现在一样，不同分区提供的内容不同而已，现在数字游戏资产已经这么运作了，云游戏现在等待的不过就是硬件布局完成而已，和法律无关。

换个例子，仿真领域拿达索举例，现在的趋势就是用户不但不用买仿真软件，连跑设计软件的PC都不用买了，直接用虚拟化和云方案让用户在云端使用高价值仿真软件，商业模式也会逐渐过渡到从软件买断到租用再到按次租用。

游戏没有任何区别，游戏云化要解决的无非是更大的用户基数和更多GPU而已。和法律无关

作者: 狂涂 时间: 2024-2-12 22:03

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要做软件商的话，目前微软的阵容还是差点意思，能被微软收购的，无一不是走下坡路的公司。b社和动暴都在走下坡路，唯一拿的出手的就是cod系列，还有ppt阶段的上古6，内部制度不改，这种局面怕是改变不了。。。

微软坚持资本玩法，好大喜功，从来不存在精耕细作，匠人打磨，这套在游戏界怕是玩不开。。。

作者: 爬行动物 时间: 2024-2-12 22:36

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秦始皇天天摸电门，每天赢都麻了 233

作为不差钱更不缺冒险精神的微软来说，我是觉得他们压根就不是大旗党，就算是做了十年规划也很有可能玩几年然后开个会就不玩了，但作为遗产保留下来，哪天想起来了就是赢在未来。

作者: 久多良木健 时间: 2024-2-12 22:44

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原帖由武松于 2024-2-12 19:58 发表
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Adobe，MS Office都开始SaaS化了，而且在全球提供服务。

SaaS内容提供更简单，和现在一样，不同分区提供的内容不同而已，现在数字游戏资产已经这么运作了，云游戏现在等待的不过 ...

有区别
游戏和电影电视书籍一样, 带有意识形态
其他的那些都是中间件, 你可以说epic提供全球服务, 但是虚幻做的游戏, 那绝对不可能带有全球服务
no russian在russian就吃不开, 芭比用了不同的地图越南就被禁
人畜无害猛男捡树枝你试试

作者: yfl2 时间: 2024-2-12 22:48

office adobe 虽然是saas化，但主要还是本地运行，而且对本地算力要求可不低啊
...

作者: DarthVadar 时间: 2024-2-12 23:24

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微软究竟想干嘛我不知道
但是如果你之前在搞跨pc跨steam跨switch时候
认为微软不只是关注硬件而是想做平台
那显然现在做的就是这回事

作者: 武松 时间: 2024-2-12 23:47

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原帖由 @yfl2 于 2024-2-12 22:48 发表
office adobe 虽然是saas化，但主要还是本地运行，而且对本地算力要求可不低啊
...

现在各种基于虚拟化方案的云端租用开始出现了，从趋势看，出售算力的SaaS服务会越来越多出现，云游戏也是一样道理，但现在还不成熟，因为基础设施投资和搭建还没完成，目前微软的Azure 只是搭建了IaaS和部分PaaS层，包括AI在内的PaaS还在完善中，上面的SaaS层的成熟要等微软索尼这样的大厂或游戏厂商长期投资。

作者: 武松 时间: 2024-2-12 23:54

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原帖由 @久多良木健于 2024-2-12 22:44 发表
有区别
游戏和电影电视书籍一样, 带有意识形态
其他的那些都是中间件, 你可以说epic提供全球服务, 但是虚幻做的游戏, 那绝对不可能带有全球服务
no russian在russian就吃不开, 芭比用了不同的地图越南就被禁
人畜无害猛男捡树枝你试试

用数字资源控制明显比渠道控制更高效和成本更低，只要遵守当地法律就行，这部分替代的是传统的发售渠道，事实上你说的这方面控制现在已经在各个区域的线上商店运作良好了。

我所说的云游戏，是指把硬件部分云化，去主机化，算力搭建在云端，用户根据需求租用高中低端的云端配置包括硬件算力和带宽来进行游戏，其余方面和现在并无区别。

比如只玩4399的就买最便宜的配置，在手机和pad上随时玩，要买3A大作顶尖画面的可以租用高级配置，配上家里大电视直接可玩，，需要120帧画面玩联网可以选择低延时高带宽…

作者: arex 时间: 2024-2-12 23:54

啥时候能出现云游戏独占大作？没有任何本地运行的版本，只有云游戏版，类似switch上面的生化7，8那种，不论是买断或者订阅的

未来5年内有没有可能出现

作者: ikaruga 时间: 2024-2-13 00:10

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原帖由 @arex 于 2024-2-12 23:54 发表
啥时候能出现云游戏独占大作？没有任何本地运行的版本，只有云游戏版，类似switch上面的生化7，8那种，不论是买断或者订阅的

未来5年内有没有可能出现

不可能，云平台相当于洗牌重来，就算技术上充分支持了，市场内的头部玩家也会抵抗很久的，中间会经历类似xgp漫长发展的过程

作者: 武松 时间: 2024-2-13 00:20

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原帖由 @arex 于 2024-2-12 23:54 发表
啥时候能出现云游戏独占大作？没有任何本地运行的版本，只有云游戏版，类似switch上面的生化7，8那种，不论是买断或者订阅的

未来5年内有没有可能出现

实现的技术上都已经很成熟，底层硬件资源上微软谷歌亚马逊腾讯阿里这样的厂商已经把基础设施建设的挺完善了，上面PaaS层各家厂商也有不少建设了，各家AI平台肯定也会包装进来为游戏开发和运行助力，通讯方面，视频压缩技术和带宽的进步在未来五年必然可以满足需求。

现在的主要问题是谁来投资做基于云的算力中心，其实主要是搭建PaaS和SaaS层的一些应用，以及租用大量云资源，索尼微软现在只做了一点点尝试来试水。
索尼目前不愿意投资这样的云端算力中心很好理解，主机生意赚大钱，自己革自己的命可不是正常的商业逻辑，而且这部分建设索尼的成本最高，底层资源和PaaS层的优势都在微软这边。

微软现在不做也是觉得时机未到，在游戏界的用户和IP影响力不如索尼，从生意上说游戏部门要建设云游戏的算力中心，哪怕是租用自家Azure和GPT，财务成本上和索尼是一样的，步子迈太大风险也太大，不如广积粮多拿流量和IP，其实我觉得微软更希望索尼率先建设推广云游戏，他们退到后台，上面卖游戏下面卖云资源和AI平台，至于中间的部分是不是叫Playstation Cloud Game他们毫不在意。

只是这盘算索尼也会算，就更不会动了。
商业有时候也挺有意思，就像下棋。

作者: yfl2 时间: 2024-2-13 00:22

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原帖由武松于 2024-2-12 23:47 发表
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现在各种基于虚拟化方案的云端租用开始出现了，从趋势看，出售算力的SaaS服务会越来越多出现，云游戏也是一样道理，但现在还不成熟，因为基础设施投资和搭建还没完成，目前微软的Az ...

优势是什么呢？企业为什么一定要在云端用adobe和office？劣势倒是很明显，数据安全和可控性
真要用云端的服务，本地运算加云端才是最优解

作者: 武松 时间: 2024-2-13 00:30

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原帖由 @yfl2 于 2024-2-13 00:22 发表
优势是什么呢？企业为什么一定要在云端用adobe和office？劣势倒是很明显，数据安全和可控性
真要用云端的服务，本地运算加云端才是最优解

轻量级的Adobe应用和office目前必要不大，但很多大型仿真软件很需要。

一来license很贵，几十万上百万甚至更贵的单个license，中小公司负担不起，但有时候项目必须用，比如和大厂合作项目，或者某些非用不可的场景。二来运行很多大型仿真软件的pc配置也很高。

所以这两年出现了在云端用虚拟化为中小用户或个人用户提供按月按天甚至按此租赁使用的服务，就像开个游戏机房一样，用户不用投资固定资产了，对很多中小用户解决了大量应用场景成本问题。

作者: yfl2 时间: 2024-2-13 00:37

那游戏作为消费，更不需要租用运行成本高昂的高级服务器了,当然也不会有什么游戏专门为这种超高配置服务器开发

作者: DarthVadar 时间: 2024-2-13 00:55

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原帖由 @武松于 2024-2-13 00:20 发表
实现的技术上都已经很成熟，底层硬件资源上微软谷歌亚马逊腾讯阿里这样的厂商已经把基础设施建设的挺完善了，上面PaaS层各家厂商也有不少建设了，各家AI平台肯定也会包装进来为游戏开发和运行助力，通讯方面，视频压缩技术和带宽的进步在未来五年必然可以满足需求。

现在的主要问题是谁来投资做基于云的算力中心，其实主要是搭建PaaS和SaaS层的一些应用，以及租用大量云资源，索尼微软现在只做了一点点尝试来试水。
索尼目前不愿意投资这样的云端算力中心很好理解，主机生意赚大钱，自己革自己的命可不是正常的商业逻辑，而且这部分建设索尼的成本最高，底层资源和PaaS层的优势都在微软这边。

微软现在不做也是觉得时机未到，在游戏界的用户和IP影响力不如索尼，从生意上说游戏部门要建设云游戏的算力中心，哪怕是租用自家Azure和GPT，财务成本上和索尼是一样的，步子迈太大风险也太大，不如广积粮多拿流量和IP，其实我觉得微软更希望索尼率先建设推广云游戏，他们退到后台，上面卖游戏下面卖云资源和AI平台，至于中间的部分是不是叫Playstation Cloud Game他们毫不在意。

只是这盘算索尼也会算，就更不会动了。
商业有时候也挺有意思，就像下棋。

花这钱作游戏？还不如给gpt呢
我现在一个月20刀订的gpt4的token都不够用
还在想要不要搞个copilot pro呢

作者: 武松 时间: 2024-2-13 01:06

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原帖由 @yfl2 于 2024-2-13 00:37 发表
那游戏作为消费，更不需要租用运行成本高昂的高级服务器了,当然也不会有什么游戏专门为这种超高配置服务器开发

云游戏就是算帐啊。

举个例子（数据都是举例）主机玩家买一台主机，等于是购置了本地算力，平均每个玩家每24小时的使用时间是两小时，也就是说有22个小时的使用闲置。

云游戏服务等于集中把算力建设在云端，合理调配资源给玩家，把硬件资源的使用率用到最大，用户不用一次性花5000购买主机，而在生命周期里每年花1000-2000或者更低来根据个人需要购买硬件云资源，比如高端玩家愿意每年花2000购买顶级gpu内存的资源实例玩4K三A大作，轻度玩家每年花300就能玩免费的xgp 4399。对厂商来说，也不用持续研发主机了，大量的研发费用节省下来，主要成本在云平台运维。

上面说的云端配置切换现在已经非常成熟了，实例都是虚拟化的，用户下线就可以随时释放清空回到资源池，用户并发量大可以随时硬件扩容，游戏资产虚拟化本时代也已经完成，剩下的无非就是算帐的问题和解决和现有商业模式冲突的问题。

本帖最后由武松于 2024-2-13 01:11 通过手机版编辑

作者: 武松 时间: 2024-2-13 01:10

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原帖由 @DarthVadar 于 2024-2-13 00:55 发表
花这钱作游戏？还不如给gpt呢
我现在一个月20刀订的gpt4的token都不够用
还在想要不要搞个copilot pro呢

gpt是独立的公司，需要的云资源应有尽有，尽管openai未必人人愿意，但微软现在主要还是在找更多商用场景。
就比如copilot，虽然需求量暴增，但总流量小啊
微软现在吧gpt整合到Azure 服务产品目录里了，游戏云化是未来扩展gpt授权的巨大机会。

本帖最后由武松于 2024-2-13 01:12 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2024-2-13 01:27

问题是高端游戏用户需求天生和云游戏冲突，无论是高帧数还是高画质还是低延迟，云无法解决
更不要说特殊输入（比如摄像头）和输出（vr），计算放云端是灾难性的

理论上用户买4090不如租4090划算，但实际用户心理并不是这样，除非未来有配置比旗舰卡更高的云游戏专用画质（不过延迟和压缩还是会抵消大半），不然愿意买4090的就是跑跑ai cuda也不愿意不买显卡而是用云的

实际上现在各家提供的云游戏实际配置就一般，比如nv就不会用4090等级给用户服务，微软的云游戏分配的性能也不高，可见它们知道现在云游戏只能主打方便

作者: 乐克.乐克 时间: 2024-2-13 01:30

不如预测一下这个礼拜的xbox说明会，也算是xbox玩家最关心的问题。

赢在未来的展望毫无意义

作者: yfl2 时间: 2024-2-13 01:37

另外游戏特有的低延迟和高画质需求，导致云端要实现和本地相近效果，对基础设施的要求很高，虽然是增加了硬件复用率，但总体成本还真不一定比本地运行低，更不要说用户显然愿意为本地运行支付更高费用

作者: wanghujin 时间: 2024-2-13 09:43

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参考亚马逊kindle。
自己有硬件，而且基本是业界最好的。但是PC机苹果手机都可以装kindle软件，照样看书。XGP也许目标就是Kindle app那样的淡化硬件但是核心竞争力是书城。

作者: 武松 时间: 2024-2-13 10:39

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原帖由 @yfl2 于 2024-2-13 01:37 发表
另外游戏特有的低延迟和高画质需求，导致云端要实现和本地相近效果，对基础设施的要求很高，虽然是增加了硬件复用率，但总体成本还真不一定比本地运行低，更不要说用户显然愿意为本地运行支付更高费用

就是算帐的问题，
技术和基础设施问题这两年都会有提升
另一个好处是play anywhere，你不用背着个主机到处走，一个账号就可以在任何显示终端用

但最主要的还是全新模式对现有成熟盈利模式的冲击太大，所以这两年不太会大规模推广，当过几年硬件和基础设施越来越便宜，会开始普及，就看哪一家先按耐不住先出手，如果是索尼我也不奇怪，今年的串流掌机明显是战略产品，已经是在尝试技术试探市场了

作者: 太平洋雪 时间: 2024-2-13 12:43

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本帖最后由太平洋雪于 2024-2-13 13:32 通过手机版编辑

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