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标题: 说说我理解的为啥投影不可取代 [打印本页]

作者: iceliker    时间: 2024-1-2 16:21     标题: 说说我理解的为啥投影不可取代

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先声明这个判断是主观的,我喜欢最大,对我如此,对不喜欢的也是如此。

经常看到某某产品可以替代投影了,理由无非就是画质指标和尺寸,120寸+4k+dv+10000nit那还不秒杀投影几个来回。其实这么看问题忽略了投影和电视由技术差异导致的无法弥补的本质观影区别。这就好比电车在东北无论如何也没办法和油车比空调和续航,但你说电车秒杀油车这句话也没错,因为东北的冬天毕竟只是极端情况,那么对于投影和电视的比较,看电影就是这种极端情况。

很多人觉得投影看片那是影迷在追求电影院的仪式感,但这不是本质,真实原因是看电影讲究一个沉静感,简单来说就是全黑环境,但人作为一种地球生物有一个特性,全黑下瞳孔会放大以吸收更多光线,这时投影和电视(任何主动发光设备)的区别就出来了,投影通过幕布漫反射进人眼,沉静在黑暗中长时间看片并无不适感,而主动发光的电视,这些动不动几万nit的新技术屏幕就如同一个100寸的手电筒直射人的眼睛,大部分人长时间在这种环境下对眼睛不仅仅是不舒服,简直是伤眼行为。这就是为什么看电视最好有环境光,这样瞳孔就不会放大,可是但凡开盏灯那还算看电影吗。

这也是为什么投影不需要那么高亮度,只要过了阈值亮度就够了,hdr的阳光感对于投影看片也是个伪命题,你模拟真实阳光的亮度,可是你无法模拟真实的环境光照,和真实环境下瞳孔的尺寸。我不认为在黑夜中打一个手电筒那叫阳光感。

投影一直就是一个很小众的市场,即便这么一个小众用户里,也有一大部分的真正需求只是一台大电视而已,但对于这里面真正用来看片的人,我个人觉得是无法取代的,毕竟人的肉眼凡胎没法进了

电影这种技术100多年了历经很多变化,但唯独在幕布反射+全黑环境这点上至今没有大的变化,我相信也是这个理由

本帖最后由 iceliker 于 2024-1-2 16:24 通过手机版编辑
作者: sceic    时间: 2024-1-2 16:33

多少万尼特也是在顶着机器的位置测试的,你要改到4米外观看,其实远没有这个亮度,但是对比度绝对要高。说到手电筒照眼那种绝对的眼痛感觉,我只在路过幕布和投影仪之间感受过。路过电视或者看手机上HDR10画面时还没感受过。要是真觉得电视太亮了,难道就不能开低亮度么,还能节省电力,减少发热,增长寿命。
作者: cc0128    时间: 2024-1-2 16:36

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用quest 3看电影,屏幕想多大就多大。。。
作者: 君思睿    时间: 2024-1-2 16:49

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我家小,电视搬不进影音室而已,而且电视我觉得也就十年寿命,100寸以后要换搬进搬出其实挺麻烦
作者: 北德文斯克    时间: 2024-1-2 16:58

投影超过100寸后看片沉浸感确实好,就算电视有100寸但那更多兼顾平时光线环境需求,有条件的话弄个120寸以上的单独房间看片还是挺理想的
作者: Lunamos    时间: 2024-1-2 18:04

高亮度的设备可以调低,低的没法调高。非要全黑环境看电视,就手动限制一下电视或者播放器、片源的亮度和动态。但反过来不行。与其说亮度,不如说可能存在的异谱导致反射光的投影更护眼,但这个目前似乎也没什么依据。
作者: AzureZH    时间: 2024-1-2 18:30

感官上最接近投影效果的还是MicroLED
作者: defer    时间: 2024-1-2 18:37

按你这个理论400nit的垃圾电视就有电影感了,镀银的高亮imax幕布就没有了。
显然不对

亮度就是单纯的亮度,和它是直射还是反射入眼的没有关系。
作者: darkryu    时间: 2024-1-2 19:09

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主动发光和反射光的区别就已经注定是两种观看体验了,我是oled+投影,两头下注,至于那个乐色的miniled,谁爱用谁用去。
作者: 测试一下    时间: 2024-1-2 19:25

笑喷了~

8楼正解~

当然楼主可能理解不了~
作者: jiezi    时间: 2024-1-2 21:22

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投影比起电视对小朋友眼睛到底是伤害比较小还是比较大
作者: wtdd    时间: 2024-1-2 22:01

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引用:
原帖由 @jiezi  于 2024-1-2 21:22 发表
投影比起电视对小朋友眼睛到底是伤害比较小还是比较大
学习状态伤害显然更大,对于要仔细看的文字类,清晰度亮度对比度要求很高,投影本就不容易做到,再加上同时看书要求高环境亮度,就更难了,只有看影视之类大范围很少关注细节时没什么伤害
作者: 测试一下    时间: 2024-1-2 22:05

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引用:
原帖由 @jiezi  于 2024-1-2 21:22 发表
投影比起电视对小朋友眼睛到底是伤害比较小还是比较大
虽然本质上主要影响是亮度...

但因为投影其他各方面都被电视吊打...

所以同等条件下投影对眼睛伤害比较大...
作者: 0瞎子0    时间: 2024-1-2 22:40

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卧室放个短焦投影挺好的,光线能控制
作者: lvcha    时间: 2024-1-2 22:53

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还是个人喜好问题。
最早先也跟lz一样觉得电影院那种最好。
后来岁数大了,觉得看个电影拉帘弄得黑乎乎的挺压抑,外加有了孩子,投影完全吃灰。
这都快20年前了。
现在的我习惯在看电影的时候刷个炉石自走棋什么的,主打一个休闲,时不时错过关键剧情还得倒回去看。
所以大电视挺好的。
作者: lvcha    时间: 2024-1-2 22:55

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引用:
原帖由 @jiezi  于 2024-1-2 21:22 发表
投影比起电视对小朋友眼睛到底是伤害比较小还是比较大
dlp是闪的。本身就有色轮,外加4k还要抖四抖。
暗室看亮物。
这两点都挺伤眼的。
作者: iceliker    时间: 2024-1-2 23:05

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引用:
原帖由 @lvcha  于 2024-1-2 22:55 发表
dlp是闪的。本身就有色轮,外加4k还要抖四抖。
暗室看亮物。
这两点都挺伤眼的。
早期4倍速的色轮可能有点闪吧,后来6倍其实没啥感觉了,抖4k这种间隔就更短了,人眼基本感知不到,最多画面糊一点,不过据说最新0.47的抖4k也优化了

电视这种主动发光的设备,就算大白天、不管是lcd还是oled盯着看久了眼睛都会酸,打游戏特别明显,投影看片十几年了从来没有,1米对着幕布看也不会

今天看了三部片加起来8个多小时眼睛一点不累电视显示器都不可能
作者: 测试一下    时间: 2024-1-2 23:21

因为投影亮度低啊~

把电视亮度调到投影那么低然后去看看~

正常客厅没强光源情况下看一天电影也不会觉得眼睛太累~

还是秒杀投影~

当然个人爱好的话那就只能尊重了~
作者: iceliker    时间: 2024-1-2 23:22

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原帖由 @测试一下  于 2024-1-2 19:25 发表
笑喷了~

8楼正解~

当然楼主可能理解不了~
怎么不能理解,不就是胡说八道吗

你在电影院和客厅瞳孔是一个开合度吗,了解一点光圈知识也不会这么说

而且单一个亮度什么时候就可以决定电影感了,不是胡说八道是什么
作者: 测试一下    时间: 2024-1-2 23:23

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-2 23:22 发表
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怎么不能理解,不就是胡说八道吗

你在电影院和客厅瞳孔是一个开合度吗,了解一点光圈知识也不会这么说

而且单一个亮度什么时候就可以决定电影感了,不是胡说八道是什么
除了笑笑外还能说啥呢~

尊重吧~

哪天体验了电视后再来大谈投影如何优秀吧~
作者: iceliker    时间: 2024-1-2 23:27

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原帖由 @测试一下  于 2024-1-2 23:21 发表
因为投影亮度低啊~

把电视亮度调到投影那么低然后去看看~

正常客厅没强光源情况下看一天电影也不会觉得眼睛太累~

还是秒杀投影~

当然个人爱好的话那就只能尊重了~
1、亮度调低那也是直射眼睛
2、任何显示设备的最佳画质都只有很小一段范围,亮度调最低画质多半是崩了

多无知才能说出这种话
作者: 测试一下    时间: 2024-1-3 00:09

我觉得吧~

你在论坛上怼我前能不能先去看看现在的电视~

这年代还痴迷投影意淫什么直射眼睛伤眼的人真不多了~

泥潭也不是就你一个玩投影的~
作者: Alloyo    时间: 2024-1-3 00:18

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再怎么辩,也改变不了巨屏板对投影降维式碾压

什么仪式感,沉浸感,保护眼睛等等,实际上都是妥协,妥协环境光,反射幕布,调试对其,散热噪音,灯泡寿命(开一辈子可能都烧不掉一个灯泡,但衰减呢?)

巨屏电视的缺点就是价格和高层板楼入户安装问题
作者: amm    时间: 2024-1-3 01:28

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原帖由 @cc0128  于 2024-1-2 16:36 发表
用quest 3看电影,屏幕想多大就多大。。。
要不是我有quest3,我差点信了
作者: amm    时间: 2024-1-3 01:32

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引用:
原帖由 @测试一下  于 2024-1-2 23:23 发表
除了笑笑外还能说啥呢~

尊重吧~

哪天体验了电视后再来大谈投影如何优秀吧~
讲真
都身价过亿了好歹体验下高级投影再来说吧
sim2的找不到,jvc的不难啊
150寸的沉浸感哪台电视能体验?

本帖最后由 amm 于 2024-1-3 01:33 通过手机版编辑
作者: 测试一下    时间: 2024-1-3 01:37

引用:
原帖由 amm 于 2024-1-3 01:32 发表
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讲真
都身价过亿了好歹体验下高级投影再来说吧
sim2的找不到,jvc的不难啊
150寸的沉浸感哪台电视能体验?

本帖最后由 amm 于 2024-1-3 01:33 通过手机版编辑  
数码区我一直鼓吹一寸大一寸强~

你拿150寸投影和115寸电视去比是搞笑嘛?~

电视根本没那个条件~

等电视到150寸时你还能说电影院IMAX大屏对吧~

[ 本帖最后由 测试一下 于 2024-1-3 01:39 编辑 ]
作者: amm    时间: 2024-1-3 02:03

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这个话题我觉得都嚼烂了
其实吧这两玩意又不冲突
对画质观影体验不讲究,你爱买啥都行
对画质观影体验讲究预算不够 要尺寸买投影,要画质买电视
预算充分就别一棵树上吊死了,两边各有各的用处。电视平时可以当背景放点mv新闻b站当背景乐,投影可以在正经观影的时候使用。但是讲真,大屏幕投youtube女团大腿白花花一片也真是带劲,另外信我一次真的信我,你去买投影销售绝对不会因为你买过电视机就开枪击毙你

多说一句,所以楼主说的没错,投影不可取代
但其实说了白说,因为电视也一样不可取代

本帖最后由 amm 于 2024-1-3 02:04 通过手机版编辑
作者: 测试一下    时间: 2024-1-3 02:05

你可能没理解楼主的意思吧~

楼主的意思就是同尺寸对比~

当然你要觉得同尺寸对比下投影强过电视那就是楼主和你一起赢~
作者: 爬行动物    时间: 2024-1-3 02:05

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同意楼主。

去年自己给投影换灯泡玩脱了,送修的时候突发奇想就买了台雷鸟85寸,亮度色彩所有显示上的事都吊打投影,而且不得不说,比我前几年买的索尼4k电视确实看着爽,85的电视真是秒杀55几个来回都不止。

可是,看电影的时候,我是习惯关了灯全黑看,真心看不下去,看一会眼就不行了,只能把灯的亮度尽量调低,但一开灯,看电影的氛围就没了,这事无解。

然后等投影修好,其实就是特别小的一个毛病,一共收了我200块钱,但前后得修了俩月,我也回不去或者说懒得回去了。没氛围,没了就没了吧,看电影对于现在的我来说也不是什么多大的事了,甚至我现在最主力用的是两台电视,一台08年买的松下等离子,另外一台55的雷鸟……看看逼站,打打游戏,等离子是真心玩不下去游戏了……但看逼站还真没啥……

电视和投影,用途不一样,投影在hdr来临之后,已经是彻底跟电视区分开了,科视的机器虽然好,但那玩意实在过于脱离普通群众了,电视在所有技术指标上都好,但你叫我全黑看俩小时,我也接受不了。

所以对于现在不太看电影的我来说,电视就是最优解,如果看电影呢?我把投影挂上去就完了,前后也用不了十分钟的事。
作者: amm    时间: 2024-1-3 02:15

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原帖由 @测试一下  于 2024-1-3 02:05 发表
你可能没理解楼主的意思吧~

楼主的意思就是同尺寸对比~

当然你要觉得同尺寸对比下投影强过电视那就是楼主和你一起赢~
谨慎赞同吧
我老房子买的投影sharp-z30000和我新房子买的jvc n6,我认为比我同时期买的电视都要有更好的观影体验

这两天看到松下电视新mz2500系列,画质真的有点炸裂,因为电器店里有一个矩阵放同一素材,有松下其他型号也有其他品牌旗舰,是那种一眼的出挑。所以我并不敢确认新的投影技术进化到什么地步了,所以谨慎表示赞同
作者: anakin    时间: 2024-1-3 07:58

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引用:
原帖由 @amm  于 2024-1-3 02:15 发表
谨慎赞同吧
我老房子买的投影sharpz30000和我新房子买的jvc n6,我认为比我同时期买的电视都要有更好的观影体验

这两天看到松下电视新mz2500系列,画质真的有点炸裂,因为电器店里有一个矩阵放同一素材,有松下其他型号也有其他品牌旗舰,是那种一眼的出挑。所以我并不敢确认新的投影技术进化到什么地步了,所以谨慎表示赞同
是的,松下电视的确好,哪怕松下自己的电视同场比较,当年我买电视的时候我和老婆看同一个片源怎么看都是松下顶级最舒服。另外看地上波的的话松下电视因为信号处理经验足,画质除了东芝之外其他牌子也没法比,lg啥的差n个级别

投影我记得tg一直讨论都是说电视投影不冲突,最新投影我觉得也是一样的,jvc的主流机型v80r我在吸光完美的小黑屋看过,一开机放电影就是那种满屏的电影院的感觉,发光方式不同,电视我从来没这种体验。所以打游戏,电视节目和youtube用电视看,电影则用投影看一下解决所有片源很完美
作者: 犬神狼    时间: 2024-1-4 12:09

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同尺寸大小情况下,
开灯看,电视好过投影。
关灯看,投影过过电视。
作者: 上海knight    时间: 2024-1-4 12:35

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等到电视机做到投影一样尺寸  比方折叠屏技术成熟点 100多寸随便进出 投影肯定要被淘汰的
作者: 上海knight    时间: 2024-1-4 12:38

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等到电视机做到投影一样尺寸  比方折叠屏技术成熟点 100多寸随便进出 投影肯定要被淘汰的
作者: gogogo    时间: 2024-1-4 13:34

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电视在所有技术指标上都好+1
全黑看俩小时电影接受不了也+1

所以我还是选投影,日常反正也不看电视,唯一动力就是开机看片,打打游戏

本帖最后由 gogogo 于 2024-1-4 13:35 通过手机版编辑
作者: gogogo    时间: 2024-1-4 13:48

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66666666
作者: hisame    时间: 2024-1-4 13:57

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总结,楼主不适合在动物园大玻璃看动物
作者: iceliker    时间: 2024-1-4 14:09

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引用:
原帖由 @hisame  于 2024-1-4 13:57 发表
总结,楼主不适合在动物园大玻璃看动物
如果没去过动物园建议实地去一下,不要脑补
作者: cynic0522    时间: 2024-1-4 15:26

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我觉得这个月月底可能就能取代了。

apple vp
作者: bjatc0244    时间: 2024-1-4 16:33

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会有一天电视或者其他什么替代投影,在这之前,看电影我还是首选投影
而且,之前有段时间和老婆在卧室oled看完了蓝眼武士1-7,8结果死活在线放不出,后来下载了在投影上看,画面一出来我就跟老婆说看到差别吗?当然我老婆最终可能不在乎这个差别更在乎怎么方便怎么来,但是我在乎。
作者: ever6    时间: 2024-1-4 17:04

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还不是因为穷
我4k的投影+130寸幕布不到1万
买130寸的电视现在最便宜的多少?
作者: lain2011    时间: 2024-1-4 17:19

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引用:
原帖由 @gogogo  于 2024-1-4 13:48 发表
66666666
明基的啥机器?
作者: 上海knight    时间: 2024-1-4 18:02

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画质来说 投影再好也比不过电视的 我家的大法798画面跟三星的qled没得比 也就胜在尺寸大
哪一天电视机尺寸上来了 投影淘汰是必然的
作者: gogogo    时间: 2024-1-4 22:05

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引用:
原帖由 @lain2011  于 2024-1-4 17:19 发表
明基的啥机器?
老破机器,1070+
作者: duryu    时间: 2024-1-4 22:44

等micro led大规模量产把成本降到500元一英寸的价位,你看还有人扯投影这件事不,直接8K 200寸大屏幕拼接起来,10万元级别客厅里就能享受imax般的感觉,吊打几十万的投影。
作者: ydy135    时间: 2024-1-5 14:28

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原帖由 @defer  于 2024-1-2 18:37 发表
按你这个理论400nit的垃圾电视就有电影感了,镀银的高亮imax幕布就没有了。
显然不对

亮度就是单纯的亮度,和它是直射还是反射入眼的没有关系。
mark
作者: kamuiyay    时间: 2024-1-6 10:03

投影要配合小黑屋,或者说至少是顶和2边墙用吸光绒布.大部分人除非影音室不然谁客厅会涂黑.
所以注定了投影只能小众
作者: elia    时间: 2024-1-6 11:38

引用:
原帖由 ever6 于 2024-1-4 17:04 发表
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还不是因为穷
我4k的投影+130寸幕布不到1万
买130寸的电视现在最便宜的多少?
全黑的房间不算钱吗?电视可没有这个限制。
作者: ever6    时间: 2024-1-6 16:30

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引用:
原帖由 @elia  于 2024-1-6 03:38 发表
全黑的房间不算钱吗?电视可没有这个限制。
这么算可就没底啦
作者: iceliker    时间: 2024-1-6 16:43

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引用:
原帖由 @elia  于 2024-1-6 11:38 发表
全黑的房间不算钱吗?电视可没有这个限制。
认为投影随便取代的人根本没觉得看电影还有关灯遮光这回事,观念和习惯问题,不是钱不钱的事

这些人其实只需要一台大电视,投影用起来各种限制大概从未考虑过
作者: hqx1    时间: 2024-1-7 06:55

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不玩投影了,投影需要的地方太大。
作者: 蓝蓝的天    时间: 2024-1-7 19:42

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我其实是赞同楼主的,但是投影折腾起来太麻烦,家里客厅不可能不弄电视,弄电视就只能用软幕,然后效果就不可能好了。
之后看microled咋样

或者就弄个储藏室当影音室吧。

印象中记得楼主是最开始玩激光投影的,当时说相对灯泡机亮度和寿命都解决了,不知道现在回过头看是不是。
作者: waller    时间: 2024-1-7 21:15

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我也玩了N多年投影了,投影机都买了4个了,但是lz对于亮度的理解还是不对,亮度并不是相对的,而是绝对的。你如果感受过100寸电视同时拥有上千尼特亮度播放大光比画面,比如爆炸场面,那种让你由如置身爆炸中,忍不住要闭眼的感觉后,你就不会怀念投影了。
作者: leiflower    时间: 2024-1-7 21:42

投影的投入真的不仅仅是投影。。。一套好的音响投入也不小。。。
真的花点钱投入了,真不是100寸电视能比的。。。
楼上说不是同尺寸比就是耍流氓。。。10年前就投130寸了。。。现在投150寸到200寸都是主流尺寸。
毕竟本来投影的优势就是投的比你大。
作者: 上海knight    时间: 2024-1-8 04:01

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投影需要的空间 环境 以及配套的功放喇叭等设备 这些对于电视机玩家而言有种骄傲的优越感 这才是那些认为投影无法取代的根本原因
其实真正玩投影的都知道 10几万的投影的画质真比不上一两万的电视机 尺寸优势一旦没了 取代是分分秒秒的事
作者: 君思睿    时间: 2024-1-8 07:50

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引用:
原帖由 @上海knight  于 2024-1-8 04:01 发表
投影需要的空间 环境 以及配套的功放喇叭等设备 这些对于电视机玩家而言有种骄傲的优越感 这才是那些认为投影无法取代的根本原因
其实真正玩投影的都知道 10几万的投影的画质真比不上一两万的电视机 尺寸优势一旦没了 取代是分分秒秒的事
电视尺寸怕是难突破了,因为家里门和窗户只有这么大。

除非真的到柔性屏幕的时代
作者: iceliker    时间: 2024-1-8 08:06

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引用:
原帖由 @waller  于 2024-1-7 21:15 发表
我也玩了N多年投影了,投影机都买了4个了,但是lz对于亮度的理解还是不对,亮度并不是相对的,而是绝对的。你如果感受过100寸电视同时拥有上千尼特亮度播放大光比画面,比如爆炸场面,那种让你由如置身爆炸中,忍不住要闭眼的感觉后,你就不会怀念投影了。
你玩摄影吗,室外正常亮度几万尼特到几十万尼特,人只能眯缝着眼,等效光圈16?24?全黑环境下人眼光圈0.8? 两者的进光量是可以算的

就算客厅里摆最新款电视,其峰值亮度和真实世界也差的很远,不过客厅也并非真实环境,所以对于亮度的感受始终只是模拟,尽量接近罢了,但一个全黑小黑屋里1000流明更亮还是客厅10000尼特更亮我觉得是不好说的,小黑屋不一定全黑,客厅也一样分为弱光和强光背景。。
再说电影感这个东西,明亮的阳光感场景当然是有不少的,但作为电影艺术,相比剧和其他tv类视频,电影有更多暗场景,电视表现太阳火焰很好,那黑夜这种暗场景怎么办,开着灯光或者窗明茶亮的大白天要怎么欣赏这些画面?

既然你玩投影就应该知道,大部分电影院那个画质,无论清晰度还是亮度都被家用投影秒杀,画面看起来糊糊的,也很暗,难道说电影院更要被取代吗。

我开篇就说了,每个人的需求不一样,大部分这里说投影要被取代的基本上也没用过投影,就和pc党嫌弃主机党画质太低要被取代一样,我只能笑笑
作者: iceliker    时间: 2024-1-8 08:10

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引用:
原帖由 @上海knight  于 2024-1-8 04:01 发表
投影需要的空间 环境 以及配套的功放喇叭等设备 这些对于电视机玩家而言有种骄傲的优越感 这才是那些认为投影无法取代的根本原因
其实真正玩投影的都知道 10几万的投影的画质真比不上一两万的电视机 尺寸优势一旦没了 取代是分分秒秒的事
你说的这些反而和投影没啥关系,如果不能保证5.1以上的音频系统,还谈个毛线看片啊

对了,谈画质绝大部分电影院都能被万元级投影秒杀,电影院那个亮度更是烛光水平,看来电影院都可以关门了
作者: iceliker    时间: 2024-1-8 08:20

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引用:
原帖由 @蓝蓝的天  于 2024-1-7 19:42 发表
我其实是赞同楼主的,但是投影折腾起来太麻烦,家里客厅不可能不弄电视,弄电视就只能用软幕,然后效果就不可能好了。
之后看microled咋样

或者就弄个储藏室当影音室吧。

印象中记得楼主是最开始玩激光投影的,当时说相对灯泡机亮度和寿命都解决了,不知道现在回过头看是不是。
我算是第一代吃螃蟹买激光机的小白鼠,一直用到现在,要是灯泡机估计够换3-4个 灯泡了

日常基本当电视用了,5000多小时了,所以灯泡机倒是可以被淘汰了
作者: 测试一下    时间: 2024-1-8 08:31

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虽然说从无法取代到无法随便取代也是进步...

但是这是多厌恶电视还是家里电视多差才能问电视怎么表现暗部细节...
作者: ahzhuo    时间: 2024-1-8 08:45

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引用:
原帖由 @leiflower  于 2024-1-7 21:42 发表
投影的投入真的不仅仅是投影。。。一套好的音响投入也不小。。。
真的花点钱投入了,真不是100寸电视能比的。。。
楼上说不是同尺寸比就是耍流氓。。。10年前就投130寸了。。。现在投150寸到200寸都是主流尺寸。
毕竟本来投影的优势就是投的比你大。
问题是大电视想好的音响这笔钱也省不了瓦,就算投影没有喇叭随便配个入门回音壁都秒杀电视喇叭吧,所以这块对两者其实没啥差异。反而尺寸问题是有边界效应的,一般家庭根本不具备投150-200寸面积条件,毕竟你墙就那么大,电视尺寸再往上发展下去,家庭条件下投影的唯一尺寸优势也迟早药丸。还有楼上什么不方便换电视啥的,未来折叠,一次性拼接技术肯定要发展的,超大电视进客厅难度肯定会下降,再差人家总能把小型化吊车成本降下来吧。再说,难道投影拆装,重新调试就不麻烦的吗,不得算来算去看各种参数。买的不如卖的精,就看投影光擎这么多年几乎毫无发展来看,资本大部队显然早就放弃了投影。再来看电视,显示,面板以及周边技术仍然高速发展,五年后电视可能都有8k 120-150寸,全套杜比加持的mini led了,只怕还是比投影的原生4k便宜。。。。

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-1-8 08:52 通过手机版编辑
作者: realsquall    时间: 2024-1-8 10:02

玩过三台投影仪
最后得出结论,电影还是去电影院看最好了,音响效果同时秒杀。既然有看电影的需求,而且在家也不可能有很多时间全黑环境看投影,为啥不去电影院看呢。其他用oled 85寸玩游戏看片感受好的不知道多少倍了,还能刷刷手机。
普通人再好的影音室也被电影院秒杀,所以楼主说的对普通人意义不大,对于有别墅地下影音室条件的,可能玩票满足梦想有点意义,但多数普通人的影音室其实都是积灰,或者亲朋好友来秀一秀罢了。
作者: 上海knight    时间: 2024-1-8 12:32

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其实谈这个问题 得分清楚群体先
玩投影 要有空间 光线要求 还要加上音箱功放等设备 这对于普通家庭来说 根本没这个条件  所以说玩投影的优越感在那 随便被电视机取代了 我这优越感哪里去找?
所以说 要讨论这个问题 就应该在本身有空间有资金有条件玩投影的玩家里来讨论, 那么对于这些玩家 如果有同尺寸同价位的电视机  看还会有人还会坚持投影不?
作者: LTFYH    时间: 2024-1-8 17:17

如果只是LZ说得原因,可以在影音室装个100寸电视当投影嘛,把灯关了亮度调低不就行了。
作者: laciel    时间: 2024-1-13 11:55

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引用:
原帖由 @gogogo  于 2024-1-4 13:48 发表
66666666
一样…淘宝随便买个灯泡行吗?还是必须原厂呢?
作者: robbi    时间: 2024-1-13 12:18

家用投影只适合追求显示面积大和对色彩和亮度要求不高的,你家用设备再好好不过杜比影院和IMAX吧,看看这两个和三星ONYX LED影厅的差距
作者: iceliker    时间: 2024-1-13 12:37

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引用:
原帖由 @测试一下  于 2024-1-8 08:31 发表
虽然说从无法取代到无法随便取代也是进步...

但是这是多厌恶电视还是家里电视多差才能问电视怎么表现暗部细节...
能表现不代表你任何时候都能看见,电视屏幕再多涂层也依然反射环境光,黑暗场景的弱光被背景光遮盖是很正常的现象

如果你还能看清这些暗部细节,无非是电视根据环境光动态提升亮度,让一面深邃的夜空的亮度超过你的明亮的背景光。。

我真心建议你杠之前科普一下基本常识
作者: iceliker    时间: 2024-1-13 12:41

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引用:
原帖由 @realsquall  于 2024-1-8 10:02 发表
玩过三台投影仪
最后得出结论,电影还是去电影院看最好了,音响效果同时秒杀。既然有看电影的需求,而且在家也不可能有很多时间全黑环境看投影,为啥不去电影院看呢。其他用oled 85寸玩游戏看片感受好的不知道多少倍了,还能刷刷手机。
普通人再好的影音室也被电影院秒杀,所以楼主说的对普通人意义不大,对于有别墅地下影音室条件的,可能玩票满足梦想有点意义,但多数普通人的影音室其实都是积灰,或者亲朋好友来秀一秀罢了。
你最好不是在大陆说这番话,否则真是有点贻笑大方了

如果你的投影长时间积灰只能说明你不适合投影,当然2024在大陆能说出看片最好去影院的,我也可以理解
作者: 测试一下    时间: 2024-1-13 14:37

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-13 12:37 发表
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能表现不代表你任何时候都能看见,电视屏幕再多涂层也依然反射环境光,黑暗场景的弱光被背景光遮盖是很正常的现象

如果你还能看清这些暗部细节,无非是电视根据环境光动态提升 ...
我建议你杠之前买台大电视放你家同样环境下试一试~

连基本常识都不要了科普对你有任何意义?~
作者: iceliker    时间: 2024-1-13 15:05

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引用:
原帖由 @测试一下  于 2024-1-13 14:37 发表
我建议你杠之前买台大电视放你家同样环境下试一试~

连基本常识都不要了科普对你有任何意义?~
这种回帖大概就属于论坛里最没营养的口水贴,算了,杠就是你都对。
作者: 上海knight    时间: 2024-1-13 16:07

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相同条件下 就是有足够观影空间  相同的尺寸 差不多的价位 你说正常人会选电视机呢还是暗部细节差很多的投影?
作者: 测试一下    时间: 2024-1-13 17:13

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-13 15:05 发表
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这种回帖大概就属于论坛里最没营养的口水贴,算了,杠就是你都对。
事实上只要睁眼看世界除了电视和投影哪个更护眼会有一定争议~

然后就是投影尺寸大于电视是优点~

其他方面电视吊打投影是毫无争议的事~

当然你们的世界可能不同~

除了你们世界里的观点都毫无营养~

挺佩服你能说别人杠的~

[ 本帖最后由 测试一下 于 2024-1-13 17:16 编辑 ]
作者: 小小ken    时间: 2024-1-13 17:25

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如果是客厅党,新入门家里有小孩老人的建议还是电视省事。两者共存其实也花不了多少钱。十几年前谁想到现在电视也这么大了。
作者: 小小ken    时间: 2024-1-13 19:07

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如果是客厅党,新入门家里有小孩老人的建议还是电视省事。两者共存其实也花不了多少钱。十几年前谁想到现在电视也这么大了。
作者: 白死之二    时间: 2024-1-21 12:10

引用:
原帖由 robbi 于 2024-1-13 12:18 发表
家用投影只适合追求显示面积大和对色彩和亮度要求不高的,你家用设备再好好不过杜比影院和IMAX吧,看看这两个和三星ONYX LED影厅的差距
就是这个道理,同尺寸普通影厅被ONYX LED秒成渣,不就是三星用了块电视屏幕吗
楼主真心建议你体验下100寸电视和100寸投影,选个杜比视界4K原盘对比看看,不在同一个宇宙
作者: iceliker    时间: 2024-1-21 12:54

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引用:
原帖由 @白死之二  于 2024-1-21 12:10 发表
就是这个道理,同尺寸普通影厅被ONYX LED秒成渣,不就是三星用了块电视屏幕吗
楼主真心建议你体验下100寸电视和100寸投影,选个杜比视界4K原盘对比看看,不在同一个宇宙
我从来没有说过投影不可取代是因为画质和尺寸

那种幕布漫反射后的质感很多人觉得不值一提,但恰恰这就是我认为投影不可取代的原因,因为它能让我在全黑环境睁大眼睛盯着幕布也没有任何不适感

每个人的需求不一样,觉得可以取代就去换大电视好了

对了,你说的这个onyx led我用谷歌一搜全都是19年的新闻,全球的荧幕数量到去年是120块,你确定是这个是未来的电影院吗
作者: 白死之二    时间: 2024-1-22 10:44

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-21 12:54 发表
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我从来没有说过投影不可取代是因为画质和尺寸

那种幕布漫反射后的质感很多人觉得不值一提,但恰恰这就是我认为投影不可取代的原因,因为它能让我在全黑环境睁大眼睛盯着幕布也 ...
不需要确定啊,做成IMAX那么大的电视屏幕成本太高了,你没必要偷换概念,投影的唯一优势就是理论能无限大,同尺寸对比别的不说,各家电视的演示片在电视上看到的效果放大到影院尺寸由画质带来的震撼度投影比不了的。你一直强调全黑环境无非是喜欢反射光的柔和认为这样不伤眼,这都什么年代了,先不说高亮HDR模拟真实世界的色彩和光比在全黑环境下眼睛无法快速适应是否是电视效果的错,单论极致黑OLED完全能做到黑位不发光,通过对高亮级别控制也能牺牲亮度保护对光线敏感的护眼爱好者,最关键的是色彩,这个差距太大,有些电视上看觉得很舒服的片投影上看惨不忍睹,如果没有在电视上看过同片源可能投影色彩也能接受,一旦对比就没法玩了,就是色彩到不了那个级别,可能索尼和JVC顶端型号会好一些,但是具体能好到什么级别我并不看好,因为TW8300色彩在投影里肯定算高阶,但实际对比画质和十几年前劣质网吧液晶显示器色彩差不多。
作者: 测试一下    时间: 2024-1-22 23:17

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onyx影厅还是有人认为不如传统银幕的...

毕竟相比IMAX之类还是太小...

但无论如何投影除了大和方便移动之外要和电视比都是自取其辱...

如果连画质对比那么明显都可以容忍的话那么什么电视太亮问题就是个p...

电视亮度放低色彩一样吊打投影...
作者: 性感枪手    时间: 2024-1-22 23:50

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-13 12:41 发表
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你最好不是在大陆说这番话,否则真是有点贻笑大方了

如果你的投影长时间积灰只能说明你不适合投影,当然2024在大陆能说出看片最好去影院的,我也可以理解
其实,我走了很多弯路,花了小十万玩电视,但越玩越不对劲,在85Z8H前准备掏钱的一刻我忍住了
其实面板的提升在我看来就那么回事,永远摆脱不了味精的味道
很庆幸能进入投影的坑,当时好像就是看你还是谁的帖子来着
下决心吧家里的所有都推到从来,但150寸开画的一瞬间真的都值得了!
感觉论坛还是和同好交流下,不是同类人别说一句话,这个年龄了沟通没用了~

我能理解您说的意思,漫反射自然光身临其境都是投影带来的感受这点液晶和olled都做不到
同样液晶没没法做到荧光粉的辉光感,只有彩监能出来这个效果
这些玩意,只能自己体会了没法给不是同好的人谈明白

[ 本帖最后由 性感枪手 于 2024-1-22 23:53 编辑 ]
作者: 爬行动物    时间: 2024-1-23 01:07

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1111111

本帖最后由 爬行动物 于 2024-1-23 05:38 通过手机版编辑
作者: zamus    时间: 2024-1-25 09:20

一般家里用,预算够,无脑上当年的JVC旗舰型号就可以了
作者: 上海knight    时间: 2024-1-25 10:47

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JVC的旗舰10几万了  不是一般人玩得起
不过这东西确实一分价钱一分货 效果没得说 一两万的投影跟他比起来就是玩具了

本帖最后由 上海knight 于 2024-1-25 10:48 通过手机版编辑
作者: iceliker    时间: 2024-1-25 12:36

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旗舰投影需要全黑空间,其实差别就是黑位和以此为基础的对比度,遮光做不好的上旗舰意义不大,确实是个全方位的系统工程,最后你就发现投影玩的是房子
作者: 性感枪手    时间: 2024-1-25 12:44

引用:
原帖由 iceliker 于 2024-1-25 12:36 发表
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旗舰投影需要全黑空间,其实差别就是黑位和以此为基础的对比度,遮光做不好的上旗舰意义不大,确实是个全方位的系统工程,最后你就发现投影玩的是房子
是,可怜的是平均年龄40多岁的论坛,还在讨论电视投影那个好~
作者: 性感枪手    时间: 2024-1-25 12:48

引用:
原帖由 上海knight 于 2024-1-25 10:47 发表
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JVC的旗舰10几万了  不是一般人玩得起
不过这东西确实一分价钱一分货 效果没得说 一两万的投影跟他比起来就是玩具了

本帖最后由 上海knight 于 2024-1-25 10:48 通过手机版编辑 ...
1-2w其实也不见得是玩具,jvc我感觉主要是贵在hdr映射算法上和光学模组上,提升那百分之1需要几倍的价格来搞定,不可否认JVC的黑位确实是好,有空气感

但1-2W的激光机,乃至3w多的vw5000更适合大多数家用客厅环境,配合4090开madvd也能提供百分之90的效果,如果有能力先搞定全黑环境做好上下左右环境消光,能提升到jvc的百分之93-94左右

反过来jvc这种机器在客厅就没法用
作者: turnlive    时间: 2024-1-25 14:29

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家里喵咪表示还是投影好,电视没法蹲
作者: duryu    时间: 2024-1-25 14:41

过两年等micro led大批量上市了再来讨论这个话题吧
我敢说如果能做到不高于500元/寸的成本,基本上就没有这些高端投影的事了。
作者: turnlive    时间: 2024-1-25 16:21

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引用:
原帖由 @duryu  于 2024-1-25 14:41 发表
过两年等micro led大批量上市了再来讨论这个话题吧
我敢说如果能做到不高于500元/寸的成本,基本上就没有这些高端投影的事了。
两年乐观了,5年都不错了
作者: 上海knight    时间: 2024-1-25 16:59

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引用:
原帖由 duryu 于 2024-1-25 14:41 发表
过两年等micro led大批量上市了再来讨论这个话题吧
我敢说如果能做到不高于500元/寸的成本,基本上就没有这些高端投影的事了。
2-3年应该看得到

本帖最后由 上海knight 于 2024-1-25 18:36 通过手机版编辑
作者: amm    时间: 2024-2-3 04:22

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jvc+sony国内双持
东京坐等松下85尺寸更新
看你们慢慢吵
作者: can1234    时间: 2024-2-4 10:24

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不是很理解为什么要争吵,两者一起买不就行了,各有各自的使用场景,我用着都挺好的啊
作者: abracadabra949    时间: 2024-2-5 03:15

什么情况下用什么就好了
作者: hsu    时间: 2024-2-5 15:28

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看电影问题不大,游戏没办法
不对比还好,一对比电视,你觉得投影就是垃圾




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