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标题: 现在是不是多边形数量不再是重点了？ [打印本页]

作者: qazqaz 时间: 2023-9-28 11:28 标题: 现在是不是多边形数量不再是重点了？

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感觉随便什么aaa游戏多边形数量都很高，不会太多四方手出现，除了NPC。现在性能瓶颈是特效和光追吧？特别是光追。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-9-28 11:30

无脑堆面数哪怕是Nanite也能让新主机吃不消
详见不朽者传奇
尽管是个反面教材，但至少教育了行业无脑堆面数不可取

作者: 级替四 时间: 2023-9-28 13:06

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-28 11:30 发表
无脑堆面数哪怕是Nanite也能让新主机吃不消
详见不朽者传奇
尽管是个反面教材，但至少教育了行业无脑堆面数不可取

搜了一下，看到这游戏画面感觉很普通啊，居然是UE5？

比地平线2差远了，看来SIE第一方还是很厉害的。

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-9-28 13:08

多边形一直不是重点

作者: quki 时间: 2023-9-28 13:14

阴影，光源数量与范围，各类贴图的内存占用和卸载加载，这些是大头。模型面数现在手游同屏300W以内都不是事，主机更无所谓。

作者: 级替四 时间: 2023-9-28 13:19

一个物体有1亿个面，和1万个面的物体*1万个（数量）

虽然上述多边形总数相同，但对硬件负担是天差地别。

作者: bsseven 时间: 2023-9-28 13:30

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原帖由 @级替四于 2023-9-28 13:19 发表
一个物体有1亿个面，和1万个面的物体*1万个（数量）

虽然上述多边形总数相同，但对硬件负担是天差地别。

也不一定，现在没有哪个引擎傻傻的弄一万个drawcall了，都是合批，nanite这种处理的更高级，物体数量都不是重点，看这么多个物体参不参与物理逻辑运算吧

作者: cnmbanzhu 时间: 2023-9-28 13:52

那么现在的游戏机3D性能直接按无特效多边形总数来说是多少呢？相比PS2的无特效6600万，PS5得10亿了吧？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-9-28 14:26

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原帖由 @cnmbanzhu 于 2023-9-28 05:52 发表
那么现在的游戏机3D性能直接按无特效多边形总数来说是多少呢？相比PS2的无特效6600万，PS5得10亿了吧？

显然不止

作者: 卖哥 时间: 2023-9-28 14:32

一个三角形做10级曲面细分就是100个三角形。
当年有过一个水泥墩10万多边形，但因为都是对着直线细分，所以看起来和100个多边形原始数据没区别。

作者: ydy135 时间: 2023-9-28 14:35

记得PS2时期曾经用吹嘘多边形是DC的10倍，导致很多玩家倒戈

作者: 级替四 时间: 2023-9-28 16:18

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原帖由卖哥于 2023-9-28 14:32 发表
一个三角形做10级曲面细分就是100个三角形。
当年有过一个水泥墩10万多边形，但因为都是对着直线细分，所以看起来和100个多边形原始数据没区别。

1个细分一次是4个

细分两次是16个

细分三次是64个

细分四次是256个

一个多边形10级细分，应该是104万个多边形。

[ 本帖最后由级替四于 2023-9-28 22:13 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2023-9-28 16:18

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原帖由 ydy135 于 2023-9-28 14:35 发表
记得PS2时期曾经用吹嘘多边形是DC的10倍，导致很多玩家倒戈

玩家没几个人会关心这个，DC就是输在游戏阵容上。

作者: 久多良木健 时间: 2023-9-28 16:57

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浮点计算就是多边形数量的坐标变换啊
粗暴的算法就是
Ps5 10t=10000m/s
Ps2 7500w=75m/s

作者: mjnaur 时间: 2023-9-28 17:08

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除了几个workstation app因为对精度要求非常高所以会堆多边形外，这年头一般的游戏确实不会堆太多多边形了，对画面影响不大

作者: mamania 时间: 2023-9-28 17:08

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原帖由 @卖哥于 2023-9-28 14:32 发表
一个三角形做10级曲面细分就是100个三角形。
当年有过一个水泥墩10万多边形，但因为都是对着直线细分，所以看起来和100个多边形原始数据没区别。

不就是crysis吗。。。它配置要求逆天，并不是画面有多优秀，而是滥用曲面细分

作者: 20150000 时间: 2023-9-28 17:11

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原帖由 @ydy135 于 2023-9-28 14:35 发表
记得PS2时期曾经用吹嘘多边形是DC的10倍，导致很多玩家倒戈

dc98年发售 01年世嘉宣布退出主机竞争DC价格跳崖 ps2 00年发售但01年才开始容易买到我01～02年就是不到1000买到的全新欧版过了两年买的ps2 那时候DC都硬了哪来的倒戈啊

本帖最后由 20150000 于 2023-9-28 17:13 通过手机版编辑

作者: can1234 时间: 2023-9-28 17:33

美工能很大程度弥补多边形的不足，最后幸存者ps3版和现在重置版相比都各有千秋

作者: asdqwe 时间: 2023-9-28 20:01

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泥潭键盘去看看ps2第一次公布性能是什么时候

作者: joker23 时间: 2023-9-28 20:44

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ps2还没出生就把dc给吹死了
不过dc跟那代最强的xbox比可以算是两代产品了

作者: ginaamix 时间: 2023-9-28 22:24

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-28 11:30 发表
无脑堆面数哪怕是Nanite也能让新主机吃不消
详见不朽者传奇
尽管是个反面教材，但至少教育了行业无脑堆面数不可取

nanite快得很，性能差是其他模块的问题，比如说lumen
nanite就是给你无脑堆面数设计的，无论面数高低开销基本固定

作者: 级替四 时间: 2023-9-28 22:33

nanite的原理和原本面数没有太大关系，显示给你看的都已经是精简过的。

作者: bsseven 时间: 2023-9-28 22:54

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原帖由 ginaamix 于 2023-9-28 22:24 发表
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nanite快得很，性能差是其他模块的问题，比如说lumen
nanite就是给你无脑堆面数设计的，无论面数高低开销基本固定

也不能无脑堆，nanite也是有适用范围的，太多的碎小多边形，镂空物体等也会导致处理效率迅速下降，所以也要进行优化而不是无脑堆

作者: ginaamix 时间: 2023-9-28 23:15

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原帖由 @bsseven 于 2023-9-28 22:54 发表
也不能无脑堆，nanite也是有适用范围的，太多的碎小多边形，镂空物体等也会导致处理效率迅速下降，所以也要进行优化而不是无脑堆

Brian Karis去年HPG演示过用nanite跑迪斯尼的Moana Island，开了instance culling后一样能跑到60帧，那个场景把沙滩上的小石子都给建模出来了，目前游戏就算是无脑堆面数也很难堆到那个级别

nanite一般有性能问题都是因为踩到些坑了，比方说导入模型格式不对导致生成的cluster DAG有问题，只要能把这些坑找出来基本不会有很大的性能问题

镂空物体和植被一样属于特殊情况超出nanite算法适用范围了，Epic一开始就不会建议用nanite去处理这些场景

本帖最后由 ginaamix 于 2023-9-28 23:16 通过手机版编辑

作者: 0瞎子0 时间: 2023-9-29 08:37

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面数太多，显示的效果会出问题，要合理均匀分布，游戏建模有很多规则

作者: ydy135 时间: 2023-9-29 08:49

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原帖由 @级替四于 2023-9-28 16:18 发表
玩家没几个人会关心这个，DC就是输在游戏阵容上。

真玩家当然不在乎，但是架不住小白太多，挑数值大的买

作者: 水口腐乳 时间: 2023-9-29 08:50

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法線貼圖了？

作者: flashback 时间: 2023-10-1 07:56

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面数计算不再是消耗大户，材质、贴图尺寸、光照、特效这些才是现代游戏吃性能的大户。

所以现在的设备强弱都是统一说算力、带宽，而不是多边形绘制能力。

本帖最后由 flashback 于 2023-10-1 08:01 通过手机版编辑

作者: iceliker 时间: 2023-10-1 14:57

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原帖由 @ydy135 于 2023-9-29 08:49 发表
真玩家当然不在乎，但是架不住小白太多，挑数值大的买

2000年以前所有玩家都关心性能的，那时候还在纯真年代，哪有那么多久经沙场被骗多次的老玩家，日长把32位、128位这些噱头玩的飞起也没见几个人出来揭穿的

作者: whatanokane 时间: 2023-10-2 10:14

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原帖由 ginaamix 于 2023-9-28 15:15 发表
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Brian Karis去年HPG演示过用nanite跑迪斯尼的Moana Island，开了instance culling后一样能跑到60帧，那个场景把沙滩上的小石子都给建模出来了，目前游戏就算是无脑堆面数也很难堆到 ...

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