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标题: 英伟达知名爆料人:switch2采用三星8nm制程 [打印本页]

作者: john.    时间: 2023-9-14 12:49     标题: 英伟达知名爆料人:switch2采用三星8nm制程

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散了吧,掌机估计只能稳720P

12G内存是个安慰
作者: xiaogao    时间: 2023-9-14 12:52

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符合我对老任的一贯印象
作者: 卖哥    时间: 2023-9-14 12:56

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之前说过了,分析就不重写了,直接给结论
使用三星8nm,成本更高。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-9-14 12:58

也就是和 n 卡 3系一个制程?
作者: arex    时间: 2023-9-14 13:00

这还不如麒麟9000s吧
作者: 萝卜    时间: 2023-9-14 13:00

传闻开始逐渐靠谱,现在就等看卖哥崩溃了,其实我们任饭720也可以的
作者: 卖哥    时间: 2023-9-14 13:03

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2023-9-14 13:00 发表
传闻开始逐渐靠谱,现在就等看卖哥崩溃了,其实我们任饭720也可以的
我已经在酝酿词汇了,先论证面积良率的关系,不符合晶体管规模的旧工艺反而高成本。
然后再感叹ns不用正常频率的小核而是用降频大核心,高价买垃圾的事情重演,批评nv塞垃圾,批评任天堂只配买垃圾。
作者: 田中健一    时间: 2023-9-14 13:08

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2023-9-14 12:56 发表
之前说过了,分析就不重写了,直接给结论
使用三星8nm,成本更高。
三星便宜
作者: 不要看我    时间: 2023-9-14 13:08

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任天堂是省钱省到家了呢?还是就是被坑了?
作者: 田中健一    时间: 2023-9-14 13:08

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2023-9-14 12:58 发表
也就是和 n 卡 3系一个制程?
3系就被这个拖累了。4系立马翻身。
作者: 猫肉    时间: 2023-9-14 13:12

艹,主机模式撑死了也就ps4水平
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-14 13:17

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这个工艺,好像是老黄30系显卡用的吧?和我之前猜测大概率是三星代工一样了。基于两点理由,一是三星还能提供显示屏和存储,运存解决方案,任天堂可能一起谈了个大供应合同 ,二是老黄也需要平衡代工方,30系显卡已经就轻驾熟了,可能ns2的方案是基于30系魔改,继续保持原来代工也很正常,也有可能合同是流产的ns pro后续调整而来

本帖最后由 ahzhuo 于 2023-9-14 13:34 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2023-9-14 13:17

如果使用20nm真是出于成本考虑,那更大的可能是和同样芯片较大的家用机SOC一样,不追求完整管线保证良率。
8核+1536SP很可能是没有了,7核+1280SP吧。
作者: 高露洁    时间: 2023-9-14 13:28

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纸面数据能到ps4都超预期了
gc-wii到wiiu-ns 的性能更迭不就是psxb正常的代际性能变化吗
ns2凭啥能跳代,能跳任天堂也不会跳啊
作者: celegorm    时间: 2023-9-14 13:28

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老任被制裁了几年?
作者: 胡摆平    时间: 2023-9-14 13:32

花牌厂20年不搞机能了,而且从销量上来说,销量最好的wii和switch的成功跟机能都没啥关系,最后拼机能那个ngc反而销量最惨淡。

为啥粉丝还整天YY对它的机能有幻想,满足你们粉丝的YY,增加成本搞个高机能的,失败了谁来担责任,按原来的成功路径接着搞一遍,就算这次翻车了,也是天要亡我,大家没啥责任。
作者: majian1    时间: 2023-9-14 13:33

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引用:
原帖由 @不要看我  于 2023-9-14 13:08 发表
任天堂是省钱省到家了呢?还是就是被坑了?
当然是为了省钱,三星芯片代工制程远远不如台积电这是iPhone6s那个时代就所有人都知道的事情了,任天堂难道活在月球上面,不知道地球的事情?
作者: ggggfr    时间: 2023-9-14 13:35

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三星 完了 真省钱 不如找中芯国际吧 反正都是落后技术 更便宜

本帖最后由 ggggfr 于 2023-9-14 13:37 通过手机版编辑
作者: WWF    时间: 2023-9-14 13:37

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回想前几天,笑死,反正没出来之前我是什么都不信
作者: LTFYH    时间: 2023-9-14 13:37

每次YY机能最厉害的就是N饭
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-9-14 13:38

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引用:
原帖由 @ggggfr  于 2023-9-14 05:35 发表
三星 完了 真省钱 不如找中芯国际吧 反正都是落后技术 更便宜

本帖最后由 ggggfr 于 2023914 13:37 通过手机版编辑
三星应该更便宜,毕竟对三星来说都已经是成熟工艺了,估计产能都填不满
作者: kyoyky    时间: 2023-9-14 13:47

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任芳们稳住这个有可能是谣言。要相信任天堂的新老板不会沿用旧思路,否则你这个老板没有自己的东西会被人看不起的。
作者: 3wa    时间: 2023-9-14 14:00

能有ps4水准已经烧高香了,不知道一天天再瞎期待什么
作者: cloud_198    时间: 2023-9-14 14:15

我也说过了,可能会增加一项或几项新异质,但主机机能肯定只有略微提升,顶多稳720P60帧
再多任何一点期待都是给自己找不痛快

[ 本帖最后由 cloud_198 于 2023-9-14 14:17 编辑 ]
作者: iou90    时间: 2023-9-14 14:26

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原帖由 @卖哥  于 2023-9-14 13:03 发表
我已经在酝酿词汇了,先论证面积良率的关系,不符合晶体管规模的旧工艺反而高成本。
然后再感叹ns不用正常频率的小核而是用降频大核心,高价买垃圾的事情重演,批评nv塞垃圾,批评任天堂只配买垃圾。
“酝酿词汇”
还是卖哥优雅
作者: alucardx2004    时间: 2023-9-14 14:29

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假消息,贴吧都没人搬
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-9-14 14:29

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原帖由 @cloud_198  于 2023-9-14 06:15 发表
我也说过了,可能会增加一项或几项新异质,但主机机能肯定只有略微提升,顶多稳720P60帧
再多任何一点期待都是给自己找不痛快
提升还是明显的,毕竟switch 实质的基准是20nm的库存芯片,虽然是台积电代工,比三星好一些

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-9-14 06:30 通过手机版编辑
作者: leyoung    时间: 2023-9-14 14:38

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原帖由 @LTFYH  于 2023-9-14 13:37 发表
每次YY机能最厉害的就是N饭
别一棒子全打倒啊,YY机能的也就是卖哥为核心的几个人。
作者: Dogfight    时间: 2023-9-14 14:41

喷了,不如华为,老任不思进取
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-9-14 14:43

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原帖由 @Dogfight  于 2023-9-14 06:41 发表
喷了,不如华为,老任不思进取
任天堂要的是低成本,老黄有AI 后更不会屈尊打折,所以只能便宜没好货了
作者: link520    时间: 2023-9-14 14:44

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是说回复那个人是爆料人。。

本帖最后由 link520 于 2023-9-14 14:45 通过手机版编辑
作者: 量产QUBELEY    时间: 2023-9-14 14:48

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ns赚了这么多,ns2还不敢大方一些…
作者: VODKA    时间: 2023-9-14 14:49

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怎么不用华为5nm
作者: ggggfr    时间: 2023-9-14 15:12

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可以想象第一版机器的吐槽了:
发热 掉帧 死机 续航尿崩……
作者: SSforME    时间: 2023-9-14 15:59

ps4 6成性能走起
作者: sailor    时间: 2023-9-14 15:59

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任天堂用户有一大批小学生,小学生们首先得照顾能几个小时握住机器
作者: cnethack    时间: 2023-9-14 16:03

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光这8nm制程的谣言就把地狱钉在耻辱柱上了?!
作者: iceliker    时间: 2023-9-14 16:11

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和麒麟9000s比哪个强?
作者: celegorm    时间: 2023-9-14 16:28

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引用:
原帖由 @cnethack  于 2023-9-14 16:03 发表
光这8nm制程的谣言就把地狱钉在耻辱柱上了?!
华为7nm可以遥遥领先,同理地狱8nm也可以!
作者: bear123    时间: 2023-9-14 16:34

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笑死了,这么多年了,讨论任天堂主机的时候,永远只有30分和100分两派,就没有正常讨论的。
不知道幻想dlss加持后观感上接近ps5的人在YY什么。
也不知道觉得会不如ps4六成的人是不是没玩过ps4。
作者: link520    时间: 2023-9-14 16:55

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如果这个是真的话手持性能就别做梦了,还不如传闻中的三星5nm
作者: L76    时间: 2023-9-14 17:00

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从iPhone和8gen1上学到的教训是三星代工的芯片 散热和效能都低人一档…有点虚啊

本帖最后由 L76 于 2023-9-14 17:01 通过手机版编辑
作者: killer958    时间: 2023-9-14 17:09

T239一开始传闻就是8nm用在switch加强机上啊,现在问题是2代会不会接着沿用这个,之前有过弃用T239的传闻
作者: 查理王    时间: 2023-9-14 17:12

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终于有个看起来靠谱的新闻了
作者: refo    时间: 2023-9-14 17:28

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引用:
原帖由 @killer958  于 2023-9-14 17:09 发表
T239一开始传闻就是8nm用在switch加强机上啊,现在问题是2代会不会接着沿用这个,之前有过弃用T239的传闻
芯片行业发展到现在,业界已经没啥能让老任挑的方案了

从cpu来说,老任一直是powepc和arm,现在powerpc已死。arm是唯一选择

从gpu来说,也就n a i 3家,a和i都要绑定x86的

继续老黄的整个soc是任唯一的选择,all in三星,在其他芯片上也拿个折扣,是任最大的努力了。
作者: cloudian    时间: 2023-9-14 17:31

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几十年了,你们还在争论任天堂的机能,任天堂游戏需要的机能,GB就够了,后面都算是回馈消费者的。
作者: link520    时间: 2023-9-14 17:40

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引用:
原帖由 @refo  于 2023-9-14 17:28 发表
芯片行业发展到现在,业界已经没啥能让老任挑的方案了

从cpu来说,老任一直是powepc和arm,现在powerpc已死。arm是唯一选择

从gpu来说,也就n a i 3家,a和i都要绑定x86的

继续老黄的整个soc是任唯一的选择,all in三星,在其他芯片上也拿个折扣,是任最大的努力了。
你们两个说的都不是一个东西,放弃t239又不是说放弃老黄,而是t239只支持dlss2.0而现在已经确定支持dlss3.1or3.5了,肯定得改
作者: 卖哥    时间: 2023-9-14 17:45

引用:
原帖由 bear123 于 2023-9-14 16:34 发表
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笑死了,这么多年了,讨论任天堂主机的时候,永远只有30分和100分两派,就没有正常讨论的。
不知道幻想dlss加持后观感上接近ps5的人在YY什么。
也不知道觉得会不如ps4六成的人是不是 ...
三星 8nm大概性能就是 7核A78@1.6Ghz,1280SP Ampere架构@920Mhz
TSMC 4nm大概性能就是 8核A78@2.4Ghz,1536SP Ada架构1.64Ghz

账面上,前者有后者6成,不算太大差距。
但是Ada是可以搭配前级缓存的,可以解锁128bit LPDDR5的带宽限制,而这个其实就是SD在内的现代掌机相比PS4的主要差距,其实综合性能在PS4之上了,但是跑PS4跨平台游戏的原生分辨率还是不如PS4,不适合开1080P。
带宽不行,分辨率X帧数就是不行,只能比PS4多开点负载偏运算而不是加载的特效。
最朴素一个愿望,模拟器那样4倍分辨率60帧跑老NS游戏,带宽这种硬性能的负载需要8倍。因为渲染是整数倍提升不容易出bug,这种提升的话,不收钱那补丁支持会快一点,或者收钱出hd版那上市速度也会快一点。
如果没有足够的带宽,那比较便宜的提升,可能只有保持动态分辨率打满60帧了,6成性能但只有3成体验。

而且Ada架构支持DLSS3,所以90~120帧会成为可能。
比如一个游戏PS5能1440P60帧渲染,4nm Ada架构的可以900P45帧渲染(因为CPU也比8nm强),然后DLSS3到4K90帧,对一些游戏来说观感比PS5强也不奇怪。而8nm Ampere架构只能800P30帧渲染,DLSS到4K30帧,6成性能但只有3成体验。

两者分别为NS老游戏和PS5可以跑60帧的跨平台游戏。
其实相比新NS独占,会是非常大的组成部分的。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-9-14 17:48 编辑 ]
作者: 马拉多纳    时间: 2023-9-14 18:25

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每次猜新主机性能也是一件很有趣的事情
作者: jidatui    时间: 2023-9-14 18:43

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能皮角就行,其他都是次要的
作者: BeastMa    时间: 2023-9-14 19:19

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卖哥吆喝到今天,也没见买过一台机器
作者: cynic0522    时间: 2023-9-14 19:20

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引用:
原帖由 BeastMa 于 2023-09-14 19:19 发表
卖哥吆喝到今天,也没见买过一台机器
吸一欧还用买的?
作者: wtdd    时间: 2023-9-14 19:21

果不其然半淘汰产线,这才是大家认识的老任
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-14 19:36

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引用:
原帖由 @BeastMa  于 2023-9-14 19:19 发表
卖哥吆喝到今天,也没见买过一台机器
三大主机一台都没?不会吧。现在又不是以前没钱只能买个电软游戏机YY的时代了

本帖最后由 ahzhuo 于 2023-9-14 19:38 通过手机版编辑
作者: LTFYH    时间: 2023-9-14 21:39

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卖哥的爱好不是玩游戏是指点江山
作者: metalbuild    时间: 2023-9-14 22:32

感觉卖哥最好笑的言论还是既然游戏有XSS版那就会有PS4版(因为RAM和CPU核数差不多而且X86上亿装机量) 结果开发者被那12GB RAM搞晕BG3都因为XSS分屏几乎难产成PS+PC游戏
作者: cc0128    时间: 2023-9-14 22:39

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以为是苹果, 结果是华为。
作者: lsn    时间: 2023-9-14 23:53

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你们什么时候产生了任饭会期待性能的印象?

卖哥又不是任饭
作者: whatanokane    时间: 2023-9-15 09:46

这个爆料人靠谱不
作者: Search    时间: 2023-9-15 09:57

引用:
原帖由 whatanokane 于 2023-9-15 09:46 发表
这个爆料人靠谱不
有正确也有错误

T239(O)

NVIDIA Ada Lovelace 架构(X)

T239实际上为RTX 3xxx Ampere 架构

有部份Ada Lovelace功能

[ 本帖最后由 Search 于 2023-9-15 10:00 编辑 ]
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-15 10:07

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引用:
原帖由 @whatanokane  于 2023-9-15 09:46 发表
这个爆料人靠谱不
靠谱不好说,目前所有传闻都没实锤,而且所有曝光的媒体或者个人都有翻车史。就三星代工这块,我认为概率很大,但具体是不是30系显卡那个一样的工艺,还是有改良甚至精度更高,这个还是要再看看,毕竟现在都还太早,离ns2发售时间起码还有半年到一年时间。30系那个是三年前的工艺,现在怎么也会有改良了,三星之前代工高通835口碑还是不错的。
作者: ggggfr    时间: 2023-9-15 11:34

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看到评论说任天堂被制裁20年 喷了
作者: link520    时间: 2023-9-15 14:30

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泥潭我记得有老黄员工,怎么不来爆料一下,不然真要等大量量产的时候从工厂流出了,反正这么多传闻三星8nm最致命,台积电6nm最好,此外还有三星5nm和台积电7nm这种折中项
作者: 穆里尼奥    时间: 2023-9-15 14:38

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原帖由 @量产QUBELEY  于 2023-9-14 14:48 发表
ns赚了这么多,ns2还不敢大方一些…
1代赚了钱  2代难道不该想办法继续赚更多的钱吗
作者: robbi    时间: 2023-9-15 14:47

三星可以给任天堂提供soc、内存、闪存、面板打包价啊,别家哪个可以。。。
作者: link520    时间: 2023-9-15 14:47

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原帖由 @穆里尼奥  于 2023-9-15 14:38 发表
1代赚了钱  2代难道不该想办法继续赚更多的钱吗
想要赚更多的钱就需要更多的大作登录新主机收权利金,难道还指望在ns2上第一方销量比ns还强吗
作者: adsl3721    时间: 2023-9-15 15:02

任天堂造不出芯片吗
作者: refo    时间: 2023-9-15 15:15

老任什么时候有能力造芯片了

老任的芯片设计能力估计都是游戏机厂商里最低的一档了
作者: Search    时间: 2023-9-15 15:25

引用:
原帖由 refo 于 2023-9-15 15:15 发表
老任什么时候有能力造芯片了

老任的芯片设计能力估计都是游戏机厂商里最低的一档了
??????

你该不会以为现在索尼微软能造芯片?

你该不会以为现在索尼微软能设计芯片?

[ 本帖最后由 Search 于 2023-9-15 15:33 编辑 ]
作者: jc_xxxxx    时间: 2023-9-15 15:28

任天堂ns难道要用于军用,用这么原始的工艺
作者: linkyw    时间: 2023-9-15 16:49

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原帖由 @胡摆平  于 2023-9-14 13:32 发表
花牌厂20年不搞机能了,而且从销量上来说,销量最好的wii和switch的成功跟机能都没啥关系,最后拼机能那个ngc反而销量最惨淡。

为啥粉丝还整天YY对它的机能有幻想,满足你们粉丝的YY,增加成本搞个高机能的,失败了谁来担责任,按原来的成功路径接着搞一遍,就算这次翻车了,也是天要亡我,大家没啥责任。
那不是粉丝,是股东。
作者: ppigadvance    时间: 2023-9-15 16:54

引用:
原帖由 LTFYH 于 2023-9-14 13:37 发表
每次YY机能最厉害的就是N饭
可拉倒吧,任饭根本不会在意机能,只在意喜欢的IP什么时候上。

YY机能最厉害的都是无机酸。
作者: refo    时间: 2023-9-15 16:56

引用:
原帖由 Search 于 2023-9-15 15:25 发表



??????

你该不会以为现在索尼微软能造芯片?

你该不会以为现在索尼微软能设计芯片?
索尼的设计、生产能力,至少曾经比任天堂高太多了。

SCEJ至少PS1和PS2的芯片都还是自己主导设计的。

生产能力,SONY集团也是有的。
作者: xmfhell    时间: 2023-9-15 17:01

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三星,发热的代表,30系配合gddr6x搞得3080以上的卡动不动就350瓦以上温度爆炸加噪音起飞
作者: linkyw    时间: 2023-9-15 17:05

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引用:
原帖由 @link520  于 2023-9-15 14:47 发表
想要赚更多的钱就需要更多的大作登录新主机收权利金,难道还指望在ns2上第一方销量比ns还强吗
任天堂第一要务是自家ip,然后是现金储备,最后是第三方。
反正滑铁卢销量不理想又不是第一次。
现在省点,又滑铁卢了,只要ip还有足够影响力,还有钱,苟3年有新芯片新工艺,有时间磨自家游戏,还有机会。
all in滑铁卢了那就一点机会都没了,任天堂又不像微软索尼有其他业务补贴。
作者: john.    时间: 2023-9-15 18:00

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其他业务也起来了,电影主题乐园各种联名
作者: zhangbin0806    时间: 2023-9-15 18:20

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卖哥不是任天堂技术总监嘛 买啥机器
作者: link520    时间: 2023-9-15 18:37

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引用:
原帖由 @linkyw  于 2023-9-15 17:05 发表
任天堂第一要务是自家ip,然后是现金储备,最后是第三方。
反正滑铁卢销量不理想又不是第一次。
现在省点,又滑铁卢了,只要ip还有足够影响力,还有钱,苟3年有新芯片新工艺,有时间磨自家游戏,还有机会。
all in滑铁卢了那就一点机会都没了,任天堂又不像微软索尼有其他业务补贴。
任天堂现在只剩一台机器了。要是真为了省钱滑铁卢连后花园都没有了。制程用好一点跟all in是两回事
作者: 卖哥    时间: 2023-9-15 18:38

引用:
原帖由 link520 于 2023-9-15 18:37 发表
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任天堂现在只剩一台机器了。要是真为了省钱滑铁卢连后花园都没有了。制程用好一点跟all in是两回事
NS是一个非常零碎的玩意,其中芯片的成本占比,相比一般游戏机小得多。
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-15 19:05

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原帖由 @link520  于 2023-9-15 18:37 发表
任天堂现在只剩一台机器了。要是真为了省钱滑铁卢连后花园都没有了。制程用好一点跟all in是两回事
不会不知道ns1的续航版制程改过一次吧?老ns的制程当时也是比较差。不选择all in自然有不选择的理由,我更怀疑那个8nm是胎死腹中pro的试产,而且都三年了可能三星工艺又改良了也说不定
作者: lsn    时间: 2023-9-15 19:08

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原帖由 @ppigadvance  于 2023-9-15 16:54 发表
可拉倒吧,任饭根本不会在意机能,只在意喜欢的IP什么时候上。

YY机能最厉害的都是无机酸。
对任青来说

ns2 掌机模式有xboxone,dock有ps4那种水准已经有交代
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-15 19:10

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原帖由 @lsn  于 2023-9-15 19:08 发表
对任青来说

ns2 掌机模式有xboxone,dock有ps4那种水准已经有交代
掌机的基本盘还在那里,想暴死还有点难,最多卖的一般般,3ds那种程度
作者: link520    时间: 2023-9-15 19:45

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原帖由 @ahzhuo  于 2023-9-15 19:05 发表
不会不知道ns1的续航版制程改过一次吧?老ns的制程当时也是比较差。不选择all in自然有不选择的理由,我更怀疑那个8nm是胎死腹中pro的试产,而且都三年了可能三星工艺又改良了也说不定
指望三星工艺改良,不如指望用三星5nm反正也不是啥好东西等同于台积电7nm
作者: 卖哥    时间: 2023-9-15 21:45

三星8nm换台积电4nm,芯片面积可以缩小60%,还可以提升50%频率。
如果只要求同样性能,那么芯片规模可以减少33%,算上缩小的比例,实际面积只有26%。
即使不考虑良率,只要单位面积不超过4倍,就是台积电4nm性价比更高。
更何况8核 1536SP的芯片用8nm做估计需要200sqmm,不可能不考虑良率。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-9-15 21:47

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原帖由 @卖哥  于 2023-9-15 13:45 发表
三星8nm换台积电4nm,芯片面积可以缩小60%,还可以提升50%频率。
如果只要求同样性能,那么芯片规模可以减少33%,算上缩小的比例,实际面积只有26%。
即使不考虑良率,只要单位面积不超过4倍,就是台积电4nm性价比更高。
更何况8核 1536SP的芯片用8nm做估计需要200sqmm,不可能不考虑良率。
没有这么算的,三星报价肯定是8nm 的单位性能便宜,无非是上限低
作者: zero3rd    时间: 2023-9-16 06:19

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我一直觉得,NS2掌机模式720P60帧再带点适当特效流畅运行当下3A大作,主机模式1080P,其实这就够了。
作者: GBA    时间: 2023-9-16 06:33

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这么看来,苹果处理器的更新确实是非常激进的,用的是最先进工艺
作者: refo    时间: 2023-9-16 06:54

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原帖由 @GBA  于 2023-9-16 06:33 发表
这么看来,苹果处理器的更新确实是非常激进的,用的是最先进工艺
苹果手机一只能上w

switch能上万,也能用tsmc最好工艺
作者: 哭泣的大屌    时间: 2023-9-17 01:36

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原帖由 refo 于 2023-9-16 06:54 发表
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苹果手机一只能上w

switch能上万,也能用tsmc最好工艺
不会,不知道拿钱去干什么,任天堂硬件销量最好的时候一向是很弱的,只有求生时期性能才会激进一点点
作者: refo    时间: 2023-9-17 06:33

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原帖由 哭泣的大屌 于 2023-9-17 01:36 发表


不会,不知道拿钱去干什么,任天堂硬件销量最好的时候一向是很弱的,只有求生时期性能才会激进一点点
准确的说,老任从来没卖过高价硬件。山内在设计FC的时候,就要求廉价大玩具。这个理念和“枯萎技术的水平思考”,一直贯穿老任的设计思路。
作者: whatanokane    时间: 2023-9-17 09:22

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原帖由 卖哥 于 2023-9-15 13:45 发表
三星8nm换台积电4nm,芯片面积可以缩小60%,还可以提升50%频率。
如果只要求同样性能,那么芯片规模可以减少33%,算上缩小的比例,实际面积只有26%。
即使不考虑良率,只要单位面积不超过4倍,就是台积电4nm性价比 ...
这个k7m是非常靠谱的nv泄露大佬,他都说8nm了,那确实是8nm 安培
作者: ahzhuo    时间: 2023-9-17 10:58

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原帖由 @whatanokane  于 2023-9-17 09:22 发表
这个k7m是非常靠谱的nv泄露大佬,他都说8nm了,那确实是8nm 安培
你要说ns2马上卖了,他说是8nm那基本也就这样了。但目前这样子,最快估发售估计也要明年下半年了,现在就开始要大规模量产芯片了?何况工艺中途调整ns1自己都干过,现在就确定8nm是不是早了点
作者: fgfggha    时间: 2023-9-17 12:21

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原帖由 @Search  于 2023-9-15 15:25 发表
??????

你该不会以为现在索尼微软能造芯片?

你该不会以为现在索尼微软能设计芯片?
微软surface上的arm芯片就是自己设计了,chatgpt专用ai芯片正在自己搞,微软堂堂世界第二厂,索尼任天堂拿什么碰瓷
作者: refo    时间: 2023-9-17 12:35

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原帖由 @fgfggha  于 2023-9-17 12:21 发表
微软surface上的arm芯片就是自己设计了,chatgpt专用ai芯片正在自己搞,微软堂堂世界第二厂,索尼任天堂拿什么碰瓷
与其说微软实力,不如说日本在芯片设计方面,尤其是最核心的cpu gpu方面,落后美国太多。
作者: sisik    时间: 2023-9-17 13:27

引用:
原帖由 refo 于 2023-9-17 06:33 发表


准确的说,老任从来没卖过高价硬件。山内在设计FC的时候,就要求廉价大玩具。这个理念和“枯萎技术的水平思考”,一直贯穿老任的设计思路。
便宜没错,但山内很要求性能的.
FC 晶片是用一年采购量200万颗去谈的,才能压低价格,
而且性能是市面上游戏机中,前三高的.

SFC是因为早期设计要相容FC,才会有些地方输给对手,
N64 GC 的性能都是有赢过PS PS2的,
山内之后的Wii是实验品,但成功了,
所以目前都是走岩田聪 那一路线,不再走山内 低价格高性能的路线.
作者: kyoyky    时间: 2023-9-17 13:31

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原帖由 @sisik  于 2023-9-17 13:27 发表
便宜没错,但山内很要求性能的.
FC 晶片是用一年采购量200万颗去谈的,才能压低价格,
而且性能是市面上游戏机中,前三高的.

SFC是因为早期设计要相容FC,才会有些地方输给对手,
N64 GC 的性能都是有赢过PS PS2的,
山内之后的Wii是实验品,但成功了,
所以目前都是走岩田聪 那一路线,不再走山内 低价格高性能的路线.
为何不走回老路了?打倒盐田修正主义,回到山内康庄大道
作者: refo    时间: 2023-9-17 13:36

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原帖由 @sisik  于 2023-9-17 13:27 发表
便宜没错,但山内很要求性能的.
FC 晶片是用一年采购量200万颗去谈的,才能压低价格,
而且性能是市面上游戏机中,前三高的.

SFC是因为早期设计要相容FC,才会有些地方输给对手,
N64 GC 的性能都是有赢过PS PS2的,
山内之后的Wii是实验品,但成功了,
所以目前都是走岩田聪 那一路线,不再走山内 低价格高性能的路线.
主机上的确不弱,但gb这条掌机线,从来就没强过。
作者: 0瞎子0    时间: 2023-9-17 13:51

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gba还不强吗,压根没竞争对手,nds开始走异质
ns也不算弱,steamdeck不也还用720p
作者: 哭泣的大屌    时间: 2023-9-17 16:14

引用:
原帖由 refo 于 2023-9-17 06:33 发表


准确的说,老任从来没卖过高价硬件。山内在设计FC的时候,就要求廉价大玩具。这个理念和“枯萎技术的水平思考”,一直贯穿老任的设计思路。
那个人早就出车锅了,现在没人敢接他弄过的银河战士,进入游戏业务后老任基本在保证硬件赚钱前提下开发机器,甚至他主导的VR都没有亏钱。

老任不走性能路线争议的地方是wii后,单纯是当时wii的体感手柄占了很大一部分成本,掌机没有这个限制性能一直很激进,除了PSP当时太强,NDS 3ds NS都是性能强上市面设备几代的代表。

[ 本帖最后由 哭泣的大屌 于 2023-9-17 16:16 编辑 ]
作者: link520    时间: 2023-9-17 16:59

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ns应该算任天堂首发最不赚钱的硬件之一了吧,我记得首发的时候拆机成本基本在260左右,ps5拆机成本也就450左右

至于之一主要是我怀疑wiiu这东西因为那个pad,硬件估计也不太赚钱,最赚钱的应该是大屎计划之前250的3ds了




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