引用:
原帖由 ikaruga 于 2023-9-1 01:52 发表
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五仁叔口碑也很好，没业绩还是得走人
原帖由 @夏青 于 2023-9-1 00:28 发表
光环无限慢性死亡，红霞岛褒姒，博德3免费送给对手几个月限时独占，星空拉跨
栓条狗都比他 强吧
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 01:42 发表
xbox有史以来对玩家最良心的政策都是这哥们上位后推行的，搞不懂你们怎么这么讨厌他233
还有收购动暴这个游戏界最高规格的功绩，如果成功他的成就应该能排xbox部门第一主管了
原帖由 ikaruga 于 2023-9-1 01:52 发表
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五仁叔口碑也很好，没业绩还是得走人
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 01:42 发表
xbox有史以来对玩家最良心的政策都是这哥们上位后推行的，搞不懂你们怎么这么讨厌他233
还有收购动暴这个游戏界最高规格的功绩，如果成功他的成就应该能排xbox部门第一主管了
原帖由 majian1 于 2023-9-1 02:00 发表
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你是个玩家么？那我问你，什么对玩家来说是最良心的？当然是高素质的游戏啊，我作为一个玩家，掏钱买游戏机，我管你一个业务主管在搞风搞雨？你只需要把尽可能多尽可能好的游戏拿出 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2023-9-1 02:07 发表
订阅服务，跨区买游戏（低价区），他上位后微软传统销售第一方游戏打折速度好像是最快的，打折力度也是最高的。
其他的他也是有心无力，接手时就是烂摊子
原帖由 伪装同学丶 于 2023-9-1 02:08 发表
收购一堆工作室放养也是有心无力？
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 02:14 发表
索尼强势的欧美第一方花了多少时间去成长？斯宾塞上位后算是重塑了第一方了，收购的都是出了问题的工作室，如果是下金蛋的鸡也不可能轻易卖给微软了，需要时间去成长也无可厚非嘛
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 02:07 发表
订阅服务，跨区买游戏（低价区），他上位后微软传统销售第一方游戏打折速度好像是最快的，打折力度也是最高的。
简单说他上位后玩家玩xbox是最省钱的时代。
其他的他也是有心无力，接手时就是烂摊子
原帖由 夏青 于 2023-9-1 02:17 发表
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索尼收购的都是合作不错的第二放，或者外包过任务的小工作室
微软是谁名气大收购谁
这么搞下去快变ea第二了，工作室坟场
这还叫无可厚非？
原帖由 乐克.乐克 于 2023-9-1 02:14 发表
索尼强势的欧美第一方花了多少时间去成长？斯宾塞上位后算是重塑了第一方了，收购的都是出了问题的工作室，如果是下金蛋的鸡也不可能轻易卖给微软了，需要时间去成长也无可厚非嘛
原帖由 伪装同学丶 于 2023-9-1 03:16 发表
什么叫收购的都是出了问题的工作室
英国人做地狱之刃2好多年了吧，收了一堆工作室没有产量也没有质量
红霞岛这种反而是损害XGP品牌，P3不负责谁负责
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:20 发表
地剑1是个小品
地剑2开发折腾这么久也不是啥正常现象
两个作品之间的间隔还有个失败的PVP冷门游戏
另外从财务的角度来说，卡婊和迪士尼都跟忍者理论分了，才导致忍者理论考虑卖给微软
非要举例正面工作室，I ...
原帖由 伪装同学丶 于 2023-9-1 03:38 发表
kinect对我是有点影响的，X360时期我还买过舞蹈中心2、3和一些歌曲DLC，后来宣布不兼容了，到接口取消到商业版取消我也没念想了
之前在触乐看过你写的XBOX收购文章，结尾未完待续，还有下文吗？
http://www. ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:20 发表
地剑1是个小品
地剑2开发折腾这么久也不是啥正常现象
两个作品之间的间隔还有个失败的PVP冷门游戏
另外从财务的角度来说，卡婊和迪士尼都跟忍者理论分了，才导致忍者理论考虑卖给微软
非要举例正面工作室，I ...
原帖由 ddps2 于 2023-9-1 03:48 发表
我现在很笃信 斯宾塞 资深 噶底嗯 是人设了
但凡能认真玩1年以上土命的 对于 符合预期的宇宙科幻的标准，都不会是这样
星空感觉完全没必要套宇宙星际探索这个皮，一个星球上不同城市感觉也能满足系统和叙事。。 ...
原帖由 @ddps2 于 2023-9-1 03:48 发表
我现在很笃信 斯宾塞 资深 噶底嗯 是人设了
但凡能认真玩1年以上土命的 对于 符合预期的宇宙科幻的标准，都不会是这样
星空感觉完全没必要套宇宙星际探索这个皮，一个星球上不同城市感觉也能满足系统和叙事。。。
目前看 星际拓荒缺少探索的沉浸感
原帖由 EpilogueSKM 于 2023-9-1 03:57 发表
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他吹了一年，直到科隆算是给玩家先打了个预防针，说比起老滚5更像老滚4
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:50 发表
他确实玩了好几年命运，只不过玩法太休闲了
raid就打过一个玻璃宝库还是被别人带着过的
PVP成绩辣眼睛
这些成就数据在bungie.net都能查，又不是隐私，我早查过
但是话说回来bungie那边的高管peter直播也是夕 ...
原帖由 ddps2 于 2023-9-1 04:13 发表
也没说技术要好到啥程度
我18-19年高强度的玩了快2年土命2，自认也是夕阳红
后来是因为我们6个现实生活的好基友的小团队有1个人因为自己没时间肝枪找的代练开挂号被封了导致我们人凑不齐不好打raid才放下了
只 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 04:18 发表
不是什么他咋理解，他收购杯赛的时候星空已经做了4年-5年了
喷也就只能喷当时他没看出星空的问题，看出来了就不该收购
但没准他看中的是别的公司比如id呢
杯赛那个价格真的不贵，当然星空要是没难产也就不是这个 ...
原帖由 ddps2 于 2023-9-1 04:31 发表
哎 只能说
good enough for XGP 了 。。。
接下来马上的废渣8 看车模和调色的态度，大概率也是 good enough for XPG 水平了
我还想说周末回老爸老妈家把XSX翻出来开机玩玩呢，彻底没兴趣了
我看还有个 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 04:36 发表
优化问题我没提是因为6月DF已经把那个预告片分析过了，当时就打预防针了，我也在本区转了链接
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 01:42 发表
xbox有史以来对玩家最良心的政策都是这哥们上位后推行的，搞不懂你们怎么这么讨厌他233
还有收购动暴这个游戏界最高规格的功绩，如果成功他的成就应该能排xbox部门第一主管了
原帖由 @littlezoo 于 2023-9-1 08:32 发表
据说下一任已经选好了，是个黑人女领导。。。
原帖由 bazinga 于 2023-9-1 07:50 发表
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作为软黑，特别欢迎斯宾塞继续掌舵，XBOX软硬件目前这个状态，他不负责谁负责，一切责任全在索方？
什么前任的烂摊子，唐马特里克13年7月离职，斯宾塞已经掌管XBOX正正10了啊。
原帖由 @乐克.乐克 于 2023-9-1 02:07 发表
订阅服务，跨区买游戏（低价区），他上位后微软传统销售第一方游戏打折速度好像是最快的，打折力度也是最高的。
简单说他上位后玩家玩xbox是最省钱的时代。
其他的他也是有心无力，接手时就是烂摊子
原帖由 量产QUBELEY 于 2023-9-1 09:06 发表
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为玩家省钱，然后喂你一嘴预制菜自助餐味同嚼蜡
我搞不明白，游戏就是多种娱乐的一种，并不是必需品。我宁可花多一点钱玩到优质的游戏，不然宁可不玩去做其他娱乐，或者就玩老游戏
原帖由 @sxyzero 于 2023-9-1 08:54 发表
哈哈哈，支持你打船长脸，我看了船长解释这么多，真的没有意义，你就是第一责任人，怎么都跑不掉
原帖由 @majian1 于 2023-9-1 00:49 发表
肯定比他强啊，一条狗会花700亿美元去收购一家游戏公司吗？
原帖由 @11 于 2023-9-1 11:17 发表
仍然不理解，700亿美元能买两个任天堂了。
700亿要是发展ip,平均2亿一个也能发展几百个独占3A ip够微软千秋后代,主机圈一百年老大妥妥的。
原帖由 @11 于 2023-9-1 11:17 发表
仍然不理解，700亿美元能买两个任天堂了。
700亿要是发展ip,平均2亿一个也能发展几百个独占3A ip够微软千秋后代,主机圈一百年老大妥妥的。
原帖由 @ORICONF 于 2023-9-1 13:26 发表
赢麻了
原帖由 ORICONF 于 2023-9-1 13:26 发表
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赢麻了
原帖由 sxyzero 于 2023-9-1 08:54 发表
哈哈哈，支持你打船长脸，我看了船长解释这么多，真的没有意义，你就是第一责任人，怎么都跑不掉
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 17:35 发表
游戏界战略决策的影响延续大约10年有什么奇怪的？
不仅适用于微软，也适用于索尼，还适用于任天堂，甚至适用于第三方
最直接的例子，马崔克当年闭着眼睛关了一大堆不玩体感的工作室，包括全效
这种公司关了之 ...
原帖由 sxyzero 于 2023-9-1 17:56 发表
你打这么多字我都不知道如何回应了，不过我有一个原则，只从玩家的角度去思考问题，很多软饭给我说，微软有钱，可以干死某某。但是他有钱管玩家什么事，玩家的目的不应该玩到好游戏嘛？
原帖由 @WWF 于 2023-9-1 14:22 发表
喷了，这话术和罗结晶一模一样
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 19:28 发表
其实与其对比摩尔，我觉得对比弗莱斯更能看出斯宾塞的问题在哪
弗莱斯时期微软也有失败作品，但要么是收购接盘的赠品，要么是一些日本小厂的廉价玩意
战略级失败主要是拒绝了GTA3的Xbox限时独占，外加Rare的失败收购（没看明白局势就不该买）
剩下的比如蓝龙之类，该抓的项目也都抓住了
弗莱斯主要玩收购，但他在收购前对公司的考察基本是靠谱的，除了Rare很少失手
考察完了，收购完了，后面他也是无为而治
光环2延期一年其实主要就是Bungie怎么搞他都不管的结果，最后发现出问题坚持延期，因为这个弗莱斯才背锅辞职
但是这方面弗莱斯和斯宾塞隔着十几年的代差
弗莱斯的时期除了Rare其他公司收购都花不了多少钱
而且那个年代大作几十人开发3年是常态，光环2算上延期也就是3年，赶工的确是问题，但时间还是勉强跟上了
光环2延期主要是战略安排上的损失，几十人多开一年工资倒不算什么
到了十几年后，收购公司需要的钱成倍增长，收购后每个项目一年几百上千人的工资都是个天文数字
这就是为什么星空平均分87还引来嘘声一片，因为辐射4和老滚5隔了4年，而星空和辐射4隔了8年
如果星空早几年发售评价会好一些，哪怕缺点还是那些缺点，容忍度也会更高
但斯宾塞这时候的心态就和EA那群高管差不多了，就因为这事太大，我反而不要负责了
弗莱斯的无为而治是真心信任工作室，斯宾塞更像是一种EA式的甩锅
“担心工作室杀手？那我干脆不管了，工作室要是自杀了我不背锅，下面那个工作室的主管背锅”
即使没有XGP，斯宾塞也是这个心态，因为现在很多游戏界高管对待工作室就是这个心态
在这个状态下，实际开发问题确实是工作室的主管导致的，但如果高层真的就把自己这么摘干净，又变成了实际上的没人负责
因为现在游戏界，工作室解散后基层员工不一定找得到工作，但主管找个下家混饭问题不大
结果就是最坏的情况下，工作室解散，倒霉的是玩家和基层员工，工作室的主管和斯宾塞这种高层还悠哉悠哉
更不要提在去年的343大裁员之前，都没见几个工作室主管负责的，EA开了不少主管，但斯宾塞极少开人
所以红霞岛出了问题之后，斯宾塞说自己要负责，我就乐了
一没见他开人，二没听说他在红霞岛发售后改革了审核责任机制
（星空延期和343裁员确实是更加负责的一种表现，但都是红霞岛发售前的事情）
所以我真的不知道红霞岛发售后Xbox部门吸取了多少教训，至少目前外界完全看不出来
我倒不是说现在应该开了Arkane奥斯丁的人，之前除 ...
原帖由 turuiren 于 2023-9-1 19:47 发表
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中间不还隔了个76？另外星空均分87还被喷的原因怎么感觉其实还是因为不少人喜欢把IGN和GS拎出来单看……而俩又都打的7……
原帖由 nkaito 于 2023-9-1 19:51 发表
x360时期的老大是谁啊
原帖由 jk02 于 2023-9-1 20:28 发表
1206626
原帖由 jolinheart 于 2023-9-1 22:11 发表
都TM 2023了，还有人以为斯宾塞的目的是干翻SONY？？？这都什么小学生思维………………
现在微软的发展其实和SONY或者任地狱一点关系都没有
原帖由 jolinheart 于 2023-9-1 22:11 发表
都TM 2023了，还有人以为斯宾塞的目的是干翻SONY？？？这都什么小学生思维………………
原帖由 ikaruga 于 2023-9-1 22:27 发表
xgp滞涨3年也是格局的一部分吗
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 22:30 发表
有的人真这么以为
如果你看到有人说“700亿买COD不如给主机大降价补贴”，那就是这类人
我不同意这类观点，但至少这类人表里如一，是诚实的
还有的人自己不这么想，只是装傻罢了
每次遇到事情发展不如预料， ...
原帖由 jolinheart 于 2023-9-1 22:54 发表
我觉得都40岁老人论坛了，社会阅历应该很丰富了，怎么会有人看不懂700亿收购COD，却不去自己做游戏这种行为。。。。。。
俱乐部给你500W，教练说我要买C罗。。。这教练是脑残，同理，俱乐部给你5000W，教练 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 23:08 发表
700亿这笔钱倒是好说
前面提到了，买Tiktok失败剩下来的
2021年初微软选了几家中型公司，但没有动视这种大公司，而且是在范围中选择，不是名单上全都买
到了夏天动视才决定卖，几个巨头互相抢，微软溢价抢到了
...
原帖由 @夏青 于 2023-9-1 20:24 发表
想起吉田修平15年去玩新战神的内部demo
玩完以后一脸wtf
圣莫妮卡吓懵了，推倒了重新做
原帖由 bazinga 于 2023-9-2 00:02 发表
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对比一下有点意思，你看古川和吉姆瑞恩应该不怎么玩游戏吧，因为下面有专业管理工作室的，斯宾塞是老板需要懂游戏吗？偏偏还要立flag，品味还挺差。
天天标榜自己是玩家，引发负面舆情的游戏畅通无阻宣发或发售，hifi rush一点宣发都不给。所以现在舆论是此人不懂游戏，也没安排懂游戏的人来管理工作室
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 18:19 发表
搞清楚，你这个所谓的原则我不反对，我下面说的话就是直接适用于这个原则的，懂么？
你要连这么简单的事都看不懂，就给我扣个帽子，然后继续JJYY，那你就是睁眼瞎了
我连一天的XGP都没用过，也不知道你急着JJYY个 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-2 00:04 发表
他现在这个位置确实不需要懂游戏
但你连斯宾塞是从哪个位置升上来的都不知道么？
原帖由 @sheva1980 于 2023-9-2 12:28 发表
我觉得星空销量应该不会差。
原帖由 bazinga 于 2023-9-2 11:54 发表
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说的是此人能力和眼光
原帖由 @majian1 于 2023-9-2 14:33 发表
这游戏不是首日进XGP么，买的人能有多少？
原帖由 @snakegtr 于 2023-9-2 15:53 发表
应该也不算少
原帖由 jolinheart 于 2023-9-1 22:54 发表
我觉得都40岁老人论坛了，社会阅历应该很丰富了，怎么会有人看不懂700亿收购COD，却不去自己做游戏这种行为。。。。。。
俱乐部给你500W，教练说我要买C罗。。。这教练是脑残，同理，俱乐部给你5000W，教练 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-2 15:41 发表
古川俊太郎——Jim Ryan
高桥伸也——Hermen Hulst
吉田修平以前是Hermen Hulst的位置
斯宾塞以前也是那个位置，当时他的上级是马崔克
斯宾塞当工作室主管的时候，内部口碑是比现在好的
当时外人很多对他的批判实际上现在来看很明显是马崔克的锅
比如按照斯宾塞的口味砍谁也不会砍全效，而且斯宾塞对Kinect也没有兴趣
你认为斯宾塞不懂游戏，需要个懂游戏的工作室主管
但实际上他自己管理工作室的时期没大问题，马崔克时期的问题是马崔克造成的
从20012013年，微软的第一方有啥大问题？不就是强上Kinect，解散了几个不玩体感的工作室么，这都是马崔克的旨意
他可以不升官，但2014年的情况是同级别的人还不如他，升上去只会更差
有能力当部长的弗莱斯和摩尔早就走了
“舆论”？舆论当年还以为砍全效是斯宾塞砍的呢，我还能找出当时的文章
过了几年再看很明显都是猜的，于是就把马崔克的锅分给他
斯宾塞能干工作室主管，但干不了部长
因为这两个岗位在很大程度上是矛盾的，干了部长就没那么多精力管工作室了
尤其是他作为部长还要亲自抓宣传，因为其他人发言出的问题更多，这已经有过很多例子了
说白了就是部长级别微软已无可用之兵，甚至连宣传都没人了，斯宾塞上不了也得上，但不代表斯宾塞连个工作室主管都干不了
升官了口碑反而下降了也不是啥奇怪的事情
就像我之前刚介绍过的菲尔·哈里森，他是吉田修平的前辈，当年是不是也颇做出了一番成绩？
然后跑到谷歌岗位更高了反而跟卧底一样蹩脚了
另外我不需要提醒吉田修平也曾经做出过错误的战略级决策吧，也就是把黑魂放跑了，血源只是亡羊补牢
吉田修平真正的功绩是改善PSN对于独立游戏的生态，比如PS3末期和PSV初期索尼对独立游戏的待遇反超微软
神海4这种大作没到位的时候，PS4早期那些独立游戏是他负责沟通的，当然他现在主要精力还在干这个
至于第一方3A，圣莫妮卡那个级别的工作室没他也差不离，本身就有自我纠错能力
David Jaffe除了战神之外被枪毙一堆失败项目，那也不是哈里森枪毙的
所以我一直认为与其喷斯宾塞如何如何，还不如喷343不如圣莫妮卡（前者有后者跳槽过去的人，但Bonnie Rose这种领导不行）
斯宾塞之前对343放任是一回事，343没有圣莫妮卡那种自我纠错能力不配放任又是另一回事了
当然，别说跟343比了，圣莫妮卡在索尼内部乃至全世界的自我纠错能力都是顶级的，顽皮狗都没法比
在当事人给出详细的过程之前，少拿“舆论”瞎猜，那 ...
原帖由 bazinga 于 2023-9-2 17:16 发表
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说这么多我都不知道你要表达什么，现状是前任遗毒作用，菲儿斯宾塞很冤？
这件事不用去扒细节，很简单的问题。一个人大权在握，掌管一个部门长达10年，出了问题他有没有责任？
...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-2 17:24 发表
我只是把Kinect和原版X1相关问题摘出去，就成把斯宾塞粉饰成白莲花了？我有说马崔克应该给红霞岛负责？
你要理解成斯宾塞对光环无限不负有责任那也是你自己的解读，我前面已经说了他早就该整顿343，这个锅他也得背
那句话的意思仅仅是，343自己管理不好，才需要上级介入，那么已经管理不好了，上级就应该介入，斯宾塞当然要负责
所以某些人就是这个水平，张嘴就是不要细节，张嘴就是打脸，自己一张嘴爱怎么说怎么说
只能容得下把公司简单个体化人格化的最粗暴理论
要么就是拿“舆论”当成无证据谣言的挡箭牌
说他当不了部长，我同意
然后又说他不懂游戏，他也找不到懂游戏的工作室主管
那你知道他之前在干啥？
斯宾塞在当部长之前当了那么多年工作室主管，那么多经他手的第一方游戏，功劳肯定不能全归功于他一个人，但跟他一点关系都没有？
张嘴就是他不懂游戏，一无是处？
你们这一派是不是一直就这水平？明明只要说“PS销量比Xbox高就赢了”，这么简单的事
非要把自己看不顺眼的批评到一无是处才行，然后漏洞百出又说“细节不重要”“你打这么多字我都不知道怎么回应了”
掌管一个部门9年，出了问题他当然有责任，甚至斯宾塞还有自己的余毒，后面的人还得给他背锅
我前面已经说的很清楚了，作为部长，斯宾塞该背的是20172027
即使他今年就下去了，只要XGP还在，那背到2027年妥妥的
这是把斯宾塞评价成白莲花么？我当然认为他该背10年的锅，只不过起点和终点不能简单粗暴的按照他当部长的时期计算
原帖由 bazinga 于 2023-9-2 18:27 发表
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我的论点很简单，权利大责任大，一把手要对部门或公司当下运营状况负主要责任，无论有任何理由。
所以我并不是忽略细节，你列举那些细节更像是给斯宾塞找理由甩锅的，我认为这些 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-9-2 18:34 发表
你自己扯没必要提的东西多了去了
你说斯宾塞当不好部长，我同意了
问题是你说的就这一句话么？你扯了一大堆有的没的，不把斯宾塞这人批的一无是处誓不罢休
你又要说斯宾塞不懂游戏，甚至跟着附和“吉田修平很懂游戏，对战神4重做起到了作用”
对，那句话不是你发的，但你表示赞同，而且引用了
这时候你不说这一条是没必要提的了？
你都能把战神4分一点功给吉田，那斯宾塞2013年之前作为工作室主管经手那么多游戏，一点功都不能分给他？
不扯吉田，说斯宾塞不懂游戏，我也就认了
拿吉田和战神4附和，那我当然有话要说、
这贴根本就不是你在跟我讨论，是你在帖子里handjob，我来扫你兴罢了
原帖由 bazinga 于 2023-9-2 18:45 发表
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礼貌性回复一下，这就是我刚说的，想聊聊厂商业界八卦，吐槽一下，只想讨论，并不想玩家个人对线，你这说着说着冲我本人来了，以后你的贴我可真要慎重回复，我先撤。
本帖最后由 ...
原帖由 sxyzero 于 2023-9-2 16:17 发表
收购不收购那不重要，对玩家而言，重要的是你能不能给好游戏，你花了700亿牛逼到爆，我却买了你得服务玩到一个7分星空？
原帖由 snakegtr 于 2023-9-2 15:53 发表
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应该也不算少
原帖由 jolinheart 于 2023-9-2 18:59 发表
这有啥奇怪的，我不是说了，皇马9400万买C罗，给球迷什么成绩，皇马1.3亿买阿扎尔，给球迷什么成绩？？？
你说皇马买阿扎尔之前就知道阿扎尔会这样？？
况且，星空也不算烂游戏之列，顶多不符合预期罢了 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-9-1 03:50 发表
他确实玩了好几年命运，只不过玩法太休闲了
raid就打过一个玻璃宝库还是被别人带着过的
PVP成绩辣眼睛
这些成就数据在bungie.net都能查，又不是隐私，我早查过
但是话说回来bungie那边的高管peter直播也是夕 ...
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