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标题: 舅舅nate表示ns后继方案已经敲定，dlss加持接近xss秒杀ps4 [打印本页]

作者: killer958 时间: 2023-8-23 20:52 标题: 舅舅nate表示ns后继方案已经敲定，dlss加持接近xss秒杀ps4

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If we want to factor in DLSS and such, sure; the visual gap between the two will be minimal but that still goes back to the Switch Successor being a PS4 Pro+ tier hardware with modern features to help assist it outperform its raw numbers. Going in expecting Series S in raw performance without DLSS factored in would be setting one self for disappointment. It'll be capable hardware, especially for its form factor.

That's a bit too much of a "best case" scenario.

I like Oldpuck's post of PS4+ more, which would make it inferior in raw numbers but modern technology will make it more than suitable to receive ports of Series S builds.

作者: alucardx2004 时间: 2023-8-23 21:18

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真这样那是非常值得期待！

作者: qazqaz 时间: 2023-8-23 21:23

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真这样那是非常值得期待！

作者: 我爱电玩 时间: 2023-8-23 21:24

靠今日第一大新闻，反正肯定明年发售，坐等验证

作者: 卖哥 时间: 2023-8-23 21:25

没看到考虑DLSS么，其实和我的预期差不多呀。
就是1200P普通插值插4K不如900P DLSS2插4K的道理。

作者: 主炮 时间: 2023-8-23 21:26

不太可能吧？老任的东西要面向孩子的，这个性能要399刀。

作者: link520 时间: 2023-8-23 21:36

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原帖由 @主炮于 2023-8-23 21:26 发表
不太可能吧？老任的东西要面向孩子的，这个性能要399刀。

Oled已经349了。为什么现在还有人觉得任天堂就该卖299的电子垃圾。隔壁两家499都还涨价了。醒醒

作者: 高露洁 时间: 2023-8-23 21:38

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原帖由 @link520 于 2023-8-23 21:36 发表
Oled已经349了。为什么现在还有人觉得任天堂就该卖299的电子垃圾。隔壁两家499都还涨价了。醒醒

oled349是因为先出了199的lite，有年货宝可梦，受众是一定要考虑的

作者: alucardx2004 时间: 2023-8-23 21:44

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又不是孩子花钱买，瞎操心

作者: link520 时间: 2023-8-23 21:45

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原帖由 @高露洁于 2023-8-23 21:38 发表
oled349是因为先出了199的lite，有年货宝可梦，受众是一定要考虑的

lite那破烂销量已经差不多费了这条线了。连后续维护都没有，泥潭还有人心心恋恋出oled版lite呢。要真是299的垃圾那就是掌机xbone底座ps4的电子垃圾了。跨平台游戏都没法蹭（明年下半年基本没什么上时代的游戏发售了）。ns软件一半销量都是第三方的。要是真这么蠢为了便宜出电子垃圾基本就是第三方墓场了

作者: link520 时间: 2023-8-23 21:47

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现在点开任天堂官方油管视频和国内ns游戏信息大v。95%都是4399。惨不忍睹

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-23 21:48

让我想起当年3DS性能如何如何高

作者: 野生的任豚 时间: 2023-8-23 21:49

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兼容本世代又能续一波

作者: 131519 时间: 2023-8-23 21:49

真这样我是不信的，极限就是ps4的性能

作者: 卖哥 时间: 2023-8-23 21:56

NS零碎太多，成本太高。
把分离手柄，底座都砍了，变成一个可usbc视频输出的掌机，可以大幅降低成本。
如果说分离手柄还有健身环之类用途的话，无论怎么看底座都没必要作为标配，usbc直接输出视频远比加底座省钱，需要有线网的自己买hub好了，NS初版有线网就需要另买。

作者: 高露洁 时间: 2023-8-23 22:00

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ns的成功可以说和分离手柄手柄功能底座这些每样功能都有关系
几乎没啥无效成本，现在说拿掉哪个都是瞎扯
ns2就更不会继续做减法了，我觉得现有的要素都不会少

作者: 卖哥 时间: 2023-8-23 22:01

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原帖由 @高露洁于 2023-8-23 22:00 发表
ns的成功可以说和分离手柄手柄功能底座这些每样功能都有关系
几乎没啥无效成本，现在说拿掉哪个都是瞎扯
ns2就更不会继续做减法了，我觉得现有的要素都不会少

这些都要那能给性能的预算就不多了。

作者: 高露洁 时间: 2023-8-23 22:08

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引用:

原帖由 @卖哥于 2023-8-23 22:01 发表
这些都要那能给性能的预算就不多了。

其实价格我也觉得不会太低，大不了宝可梦晚一年上，回头也给个ns2lite方案就行，这种东西不是真指望卖多少，而是出方案交答卷

因为这次机能升级还得用两代，而且ns的概念没啥可实质性扩展的，总要有卖点

作者: 主炮 时间: 2023-8-23 22:27

引用:

原帖由 link520 于 2023-8-23 21:36 发表
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Oled已经349了。为什么现在还有人觉得任天堂就该卖299的电子垃圾。隔壁两家499都还涨价了。醒醒

老任对自己的定义就是“全年龄玩具公司”，隔壁两家和他不是一个理念的。

作者: ORICONF 时间: 2023-8-23 23:04

真这样那是非常值得期待！

作者: 卖哥 时间: 2023-8-23 23:14

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原帖由 高露洁 于 2023-8-23 22:08 发表
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其实价格我也觉得不会太低，大不了宝可梦晚一年上，回头也给个ns2lite方案就行，这种东西不是真指望卖多少，而是出方案交答卷

因为这次机能升级还得用两代，而且ns的概念没啥可实 ...

意思是这一代会和NGC、WiiU类似，速败咯。

作者: jk02 时间: 2023-8-23 23:17

贵了

索尼说句199，微笑下台

台下传来掌声

[ 本帖最后由 jk02 于 2023-8-23 23:21 编辑 ]

作者: mekonami 时间: 2023-8-23 23:22

说句这么多年的经验之谈，一切关于任天堂主机高性能的传言都别轻信。。。

作者: defer 时间: 2023-8-23 23:30

tg又不清理老帖子，你们以“任天堂 nv nx”搜搜看。

复习一下当年那些畅想16nm、x2、pascal的乐观情绪

作者: Zhen_Link 时间: 2023-8-23 23:33

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每当有这种帖子出现的时候三个字回复就够了想多了

作者: 轻轻聆听 时间: 2023-8-23 23:34

任饭每次都会在硬件发售前无限畅想老任挖到威震天。哈哈哈，你们慢慢表演。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-23 23:37

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原帖由 @轻轻聆听于 2023-8-23 23:34 发表
任饭每次都会在硬件发售前无限畅想老任挖到威震天。哈哈哈，你们慢慢表演。

不需要威震天，需要的只是敢卖499。

作者: zhouchuenan 时间: 2023-8-24 00:02

老任的机器性能能有啥看头？如果就只是NSpro确实没啥意思，除非还有别的玩法。

作者: ジム 时间: 2023-8-24 00:28

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原帖由卖哥于 2023-8-23 21:56 发表
NS零碎太多，成本太高。
把分离手柄，底座都砍了，变成一个可usbc视频输出的掌机，可以大幅降低成本。
如果说分离手柄还有健身环之类用途的话，无论怎么看底座都没必要作为标配，usbc直接输出视频远比加底座省钱， ...

NS之所以有底座不就是要分主掌机模式么，如果C线直出视频那不是和SD一样了么，任地狱绝对不会砍续航主掌机一个功率输出的，而且一线直出还没法解决供电问题

作者: kyoyky 时间: 2023-8-24 00:37

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请问卖哥舅舅拍板的这性能比之rog和sd如何？

作者: Search 时间: 2023-8-24 01:03

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原帖由 defer 于 2023-8-23 23:30 发表
tg又不清理老帖子，你们以“任天堂 nv nx”搜搜看。

复习一下当年那些畅想16nm、x2、pascal的乐观情绪

不能把〔谣言〕跟nvidia内部官方资料比较！

x2丶pascal是〔谣言〕

Ｔ２３９是nvidia官方〔被黑偷取出来的内部资料〕

偷取出来的内部官方资料跟〔谣言〕是不同的！

可以去看

【下世代Switch处理器初步解析】

https://www.bilibili.com/video/B ... b7a52617257e5a136b9

－nate的意思是如果看数字（浮点）你会失望的！

浮点不会很高！　

最保守也就2TF浮点上下

但是世代与ＧＰＵ架构进化配上ｄｌｓｓ　＝　ＰＳ４　ＰＲＯ＋

内存也会比ＰＳ４更多

Ａ７８也远比ＰＳ４　ＰＲＯ使用的　"　Jaguar　"　要强很多！

移植ＲＤＲ２能跑６０祯！

作者: qazqaz 时间: 2023-8-24 05:28

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可能是gk故意放出的假消息，让你们期待过高，然后真实配置出来之后你们大受打击，更恨任地狱了。就像卖哥之前各种预测NS性能，结果看到真机就疯掉了一样。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 06:51

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原帖由 @kyoyky 于 2023-8-24 00:37 发表
请问卖哥舅舅拍板的这性能比之rog和sd如何？

新ns于ps4pro
类似sd于ps4的关系吧，sd的cpu更强图形架构先进，但是带宽不足，渲染分辨率拼不过ps4，但是可以较低分辨率较好特效渲染然后靠fsr输出。
至于比rog，我认为互有胜负，cpu略差但玩游戏rog的cpu是过剩的，图形理论性能略差但是特性更好。

作者: ahzhuo 时间: 2023-8-24 07:08

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到结合这个舅舅过往命中史，基本上就是个靠二手信息加个人推测的主，可信度有限

作者: majian1 时间: 2023-8-24 09:31

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不要畅想了，任天堂的游戏机，都40年了，你们还不知道吗，接近XSS？远超PS4？

我不信。

作者: 天涯夹心人 时间: 2023-8-24 09:32

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超出规格了，各位再等等。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 09:36

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不要怀疑八核a78搭配1536sp的安培架构gpu的含金量。

作者: LTFYH 时间: 2023-8-24 09:37

这机能其实也合理，现在主流掌机性能是Z1水平，明后年发布略超PS4水平算是下限吧。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 09:41

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原帖由 @LTFYH 于 2023-8-24 09:37 发表
这机能其实也合理，现在主流掌机性能是Z1水平，明后年发布略超PS4水平算是下限吧。

rog可不能整机7w情况比ps4强，甚至没法比ns强。

作者: kyoyky 时间: 2023-8-24 09:50

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原帖由 @卖哥于 2023-8-24 06:51 发表
新ns于ps4pro
类似sd于ps4的关系吧，sd的cpu更强图形架构先进，但是带宽不足，渲染分辨率拼不过ps4，但是可以较低分辨率较好特效渲染然后靠fsr输出。
至于比rog，我认为互有胜负，cpu略差但玩游戏rog的cpu是过剩的，图形理论性能略差但是特性更好。

如果互有胜负，那卖399是超值了

作者: ms006z 时间: 2023-8-24 09:51

真这样那是非常值得期待！

作者: 高露洁 时间: 2023-8-24 10:04

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原帖由 @卖哥于 2023-8-23 23:14 发表
意思是这一代会和NGC、WiiU类似，速败咯。

是不是速败要看ns的概念能不能保持吸引力

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 10:22

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原帖由 @高露洁于 2023-8-24 10:04 发表
是不是速败要看ns的概念能不能保持吸引力

正常寿命怎么可能下一代基本不提升性能的

作者: 高露洁 时间: 2023-8-24 10:25

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原帖由 @卖哥于 2023-8-24 10:22 发表
正常寿命怎么可能下一代基本不提升性能的

ns下一代一定提升，再下一代很可能不明显提升

作者: 小悟空 时间: 2023-8-24 10:27

底座模式大力水手接近xss水平可以，勉强算主流水平了

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 16:29

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原帖由 高露洁 于 2023-8-24 10:25 发表
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ns下一代一定提升，再下一代很可能不明显提升

你说还得用两代的

而且N64到NGC，Wii到WiiU的提升也谈不上一次提升2代。

作者: danianw2007 时间: 2023-8-24 16:33

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边框窄一点

作者: cloud_198 时间: 2023-8-24 16:44

梦里啥都有
NS这机能卖了多少，你跟我说说任天堂凭什么要给自己增加成本

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 16:48

其实超过PS4pro这一点2020年Apple M1就是了。
或者说如果设计水平不比苹果差，那么只需要5nm工艺然后160亿晶体管就能做出这样的移动芯片。
NV应该说GPU设计不会比苹果差，而且CPU也不需要M1那么好，ARM官版足够了，所以能不能达到，就是能不能用上好的工艺并且做的足够大，或者说就是钱的问题。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-24 16:49

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原帖由 cloud_198 于 2023-8-24 16:44 发表
梦里啥都有
NS这机能卖了多少，你跟我说说任天堂凭什么要给自己增加成本

因为NV不愿意设计一个廉价低性能的

作者: 血色天堂 时间: 2023-8-24 17:09

如果任天堂搞不到更新奇出圈的玩法，那不排除走pro性能提升的路线
但是你要知道，任的掌机模式也是很重要的，所以为了续航，性能不会太强
而且这么多年任走的都是成熟工艺制程路线，现在最先进的3nm肯定不会用的
5nm倒是有可能

作者: 高露洁 时间: 2023-8-24 18:13

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原帖由 @卖哥于 2023-8-24 16:29 发表
你说还得用两代的

而且N64到NGC，Wii到WiiU的提升也谈不上一次提升2代。

不是一次提升两代，而是升一次用两代
n64之后升一次，用了gc wii两代
wii之后升一次，用了wiiu ns两代

所以ns之后是一定要提升机能的，而且大概率还是再要用两代

本帖最后由高露洁于 2023-8-24 18:15 通过手机版编辑

作者: link520 时间: 2023-8-24 18:47

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原帖由 @血色天堂于 2023-8-24 17:09 发表
如果任天堂搞不到更新奇出圈的玩法，那不排除走pro性能提升的路线
但是你要知道，任的掌机模式也是很重要的，所以为了续航，性能不会太强
而且这么多年任走的都是成熟工艺制程路线，现在最先进的3nm肯定不会用的
5nm倒是有可能

噗。现在对机能最大的影响传闻就是用三星的8nm。如果真用5nm的话也相当于台积电的7nm性能上都能强不少了。如果确实台积电的话6nm算是最最最好的情况了

作者: littlehour 时间: 2023-8-25 00:55

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原帖由 @卖哥于 2023-8-23 21:56 发表
NS零碎太多，成本太高。
把分离手柄，底座都砍了，变成一个可usbc视频输出的掌机，可以大幅降低成本。
如果说分离手柄还有健身环之类用途的话，无论怎么看底座都没必要作为标配，usbc直接输出视频远比加底座省钱，需要有线网的自己买hub好了，NS初版有线网就需要另买。

你说的有道理，下一代的NS完全可以把底座砍了变成选配。之所以不是直接USBC输出是因为这样就没法充电了。

我认为switch配底座是为了更像家用机，毕竟掌机在欧美差不多是儿童玩具。加个底座，摇身一变成家用机，游戏就能顺理成章卖60刀了。如果没有底座，谁都会认为switch就只是掌机而已，游戏只配卖40刀和3ds一样，而且299刀的儿童玩具欧美家长未必能接受

本帖最后由 littlehour 于 2023-8-25 01:02 通过手机版编辑

作者: 萝卜 时间: 2023-8-25 01:02

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每次一谈机能预期我这任饭就深感不妙

作者: DarkCrow 时间: 2023-8-25 01:08

就弱弱问一句会兼容switch么

作者: link520 时间: 2023-8-25 01:19

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原帖由 @萝卜于 2023-8-25 01:02 发表
每次一谈机能预期我这任饭就深感不妙

要习惯。sd出之前我对ns2的期望还真的是手持xbone底座ps4。最近两年win掌机火箭般的进化。任天堂再傻逼也该搭个车了。oled涨价了塞尔达也涨价了。价格已经不是限制机器的指标了。唯一的限制就是任天堂的傻逼和抠门了。只需要狠下心制程用好一点的选台积电。什么性能，续航，散热统统都能解决。

如果还是最老一版本的三星8nm这垃圾。用再好的芯片也得各种锁频锁核心散热续航统统都是问题

本帖最后由 link520 于 2023-8-25 01:22 通过手机版编辑

作者: 约翰法雷尔 时间: 2023-8-25 09:12

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任天堂肯定不可能在性能上做很大投入

但是架不住芯片行业自己发展的快，制程进步了以后想弄个垃圾廉价的人家还得给你单独开模

所以 ns2 代性能保守来看也是 ps4 水平

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-8-25 09:22

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原帖由 @约翰法雷尔于 2023-8-25 01:12 发表
任天堂肯定不可能在性能上做很大投入

但是架不住芯片行业自己发展的快，制程进步了以后想弄个垃圾廉价的人家还得给你单独开模

所以 ns2 代性能保守来看也是 ps4 水平

用廉价制程也可以啊，就像NV 为了省钱3系用三星，专业卡一直是台积电，要是愿意帮三星消化相对落后产能，报价能更低

作者: 级替四 时间: 2023-8-25 10:34

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原帖由 约翰法雷尔 于 2023-8-25 09:12 发表
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任天堂肯定不可能在性能上做很大投入

但是架不住芯片行业自己发展的快，制程进步了以后想弄个垃圾廉价的人家还得给你单独开模

所以 ns2 代性能保守来看也是 ps4 水平

按照任天堂的理念，为了续航力会降频用的。

作者: mike11 时间: 2023-8-25 11:28

能有ps4 机能。。就神了。。

作者: ahzhuo 时间: 2023-8-25 11:30

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2023-8-25 09:22 发表
用廉价制程也可以啊，就像NV 为了省钱3系用三星，专业卡一直是台积电，要是愿意帮三星消化相对落后产能，报价能更低

开始我觉得肯定是三星，oled屏幕，还有存储供应一起谈个大合同。但是，现在有说改用LCD，就不好说了，台积电6nm现在产能也很富裕了

作者: Alfredno1 时间: 2023-8-25 11:51

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399美元顶天了能有什么性能
现在的寨机都是699起 233333

作者: kyoyky 时间: 2023-8-25 12:01

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ps4机能，sd，rog甚至一众寨机都达到了，有啥神的？如果卖299才叫神

作者: rwolf63 时间: 2023-8-25 13:02

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性能和续航之间怎么做平衡?还要兼顾卖相。win掌机给了反例，就看老任的设计水平了。
后续机还要考虑掌机模式，续航就是关键点

作者: 我爱电玩 时间: 2023-8-25 13:24

能有PS4初版机能、续航3小时、价格399以下就够了，机能能接近X1S就更好了。

作者: norush 时间: 2023-8-25 14:02

我更关心下一代的塞尔达马里奥怎么做

作者: mitsuna 时间: 2023-8-25 14:11

接近XSS这话都信的人，小心被骗去缅北

作者: jhunsoon 时间: 2023-8-25 16:26

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原帖由 @kyoyky 于 2023-8-25 12:01 发表
ps4机能，sd，rog甚至一众寨机都达到了，有啥神的？如果卖299才叫神

做到的前提是傻大黑粗和1小时续航，老任完全不可能考虑

作者: fyyx 时间: 2023-8-25 16:32

每次对任天堂新机的机能期待就好像股民对中国股市的期待一样

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 16:34

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2023-8-25 16:26 发表
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做到的前提是傻大黑粗和1小时续航，老任完全不可能考虑

比的是tv模式吧。
没说移动模式会如何
类比ns，移动模式的最初频率320Mhz是tv模式的40%，然后增加个tv模式的50%的384Mhz档位，在出续航版后又增加个tv模式60%的460Mhz档位。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 16:36

XSS是4T，它的40%就是SD的1.6T。
如果TV模式DLSS后相当于XSS，那么对应的移动模式在DLSS后只相当于SD，其实就是绝对性能不如SD。

作者: DarkCrow 时间: 2023-8-25 16:51

之前不是一直在穿就是AMD7840U/z1么原来780M这集显已经比PS4还强了

作者: L76 时间: 2023-8-25 22:25

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我不信能比30W的rog ally强，所以告诉我dlss加持+720P下相当于rog掌机的几成功力就行了

这次装甲核心6 rog掌机 15w可以稳45帧，steam deck 12w 30帧

作者: link520 时间: 2023-8-25 22:35

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引用:

原帖由 @L76 于 2023-8-25 22:25 发表
我不信能比30W的rog ally强，所以告诉我dlss加持+720P下相当于rog掌机的几成功力就行了

这次装甲核心6 rog掌机 15w可以稳45帧，steam deck 12w 30帧

Dlss主要是用来给底座模式加分辨率的吧。掌机模式续航能拖得起吗

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 22:41

引用:

原帖由 L76 于 2023-8-25 22:25 发表
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我不信能比30W的rog ally强，所以告诉我dlss加持+720P下相当于rog掌机的几成功力就行了

这次装甲核心6 rog掌机 15w可以稳45帧，steam deck 12w 30帧

画质一样么？
虽然没对比过本作，但是目前很多游戏PS4版的画质会比PC的全低还低。

如果你无所谓同样画质，那么我预测一下60帧。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 22:48

一个游戏如果PS4版是1080P30帧的
那么新NS移动模式应该可以做到720P60帧，TV模式可以做到900P60帧 DLSS到4K60帧。

一个游戏如果PS5版是1440P60帧插值为4K60帧的。
那么新NS移动模式应该可以做到720P30帧，TV模式可以做到1080P30帧 DLSS到4K30帧。

作者: 级替四 时间: 2023-8-25 23:06

引用:

原帖由卖哥于 2023-8-25 16:34 发表

比的是tv模式吧。
没说移动模式会如何
类比ns，移动模式的最初频率320Mhz是tv模式的40%，然后增加个tv模式的50%的384Mhz档位，在出续航版后又增加个tv模式60%的460Mhz档位。

散热就摆在那儿，TV模式也不会强到哪里去。

就算芯片有这个能力，也得有这个体积和风扇来散热。

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 23:11

引用:

原帖由 级替四 于 2023-8-25 23:06 发表

散热就摆在那儿，TV模式也不会强到哪里去。

就算芯片有这个能力，也得有这个体积和风扇来散热。

散热怎么摆在那儿了？
一寨机一个个整机40W+的散热能力，能散3台初版NS TV模式的功耗了。

作者: link520 时间: 2023-8-25 23:15

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原帖由 @级替四于 2023-8-25 23:06 发表
散热就摆在那儿，TV模式也不会强到哪里去。

就算芯片有这个能力，也得有这个体积和风扇来散热。

初代20nm，续航16nm，新机再差也是8nm起步最乐观6nm，底座模式肯定能放开得更多的

作者: 天堂任狗追 时间: 2023-8-25 23:31

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原帖由 @majian1 于 2023-8-24 09:31 发表
不要畅想了，任天堂的游戏机，都40年了，你们还不知道吗，接近XSS？远超PS4？

我不信。

Ns不就超ps360了吗，下一代超ps4不稀奇吧

作者: 级替四 时间: 2023-8-25 23:43

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原帖由卖哥于 2023-8-25 23:11 发表

散热怎么摆在那儿了？
一寨机一个个整机40W+的散热能力，能散3台初版NS TV模式的功耗了。

NS有寨机的散热风扇和体积吗？

作者: 卖哥 时间: 2023-8-25 23:54

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原帖由 @级替四于 2023-8-25 23:43 发表
NS有寨机的散热风扇和体积吗？

你确定ns2是和ns一样大的么？

作者: 级替四 时间: 2023-8-25 23:57

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原帖由卖哥于 2023-8-25 23:54 发表
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你确定ns2是和ns一样大的么？

当然不确定，你确定比NS大很多吗？

作者: 卖哥 时间: 2023-8-26 00:00

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原帖由 @级替四于 2023-8-25 23:57 发表
当然不确定，你确定比NS大很多吗？

我预测移动模式需要12w的整机功耗，tv模式需要25w。

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