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标题: 街霸6石油杯最终决赛的炸裂程度是你们无法想象的，我认为可能无法再现了 [打印本页]

作者: 來福時代 时间: 2023-8-14 17:40 标题: 街霸6石油杯最终决赛的炸裂程度是你们无法想象的，我认为可能无法再现了

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精防的有效帧窗口只有2帧，翔在总决赛里完成了32次，相当于nba总决赛投中32个三分独扛96分

对比魂系列的格挡最少都给了8帧有效窗，非常宽松了
梅园那个著名的block视频难度对比这个相当于小学生水平，街霸3的block窗口都有8-10帧，红block才有3帧

要完成这个壮举，必须要考虑到输入设备的延迟和显示器延迟
这个光在家里练是不够的，因为设备差异，必须拿到赛场使用的设备来练手感

翔是怎么做到的？我再看了下录像
他是在败者组情况下使用总决赛的第一个抢3局来练的
也就是说看淡输赢，在总决赛这个环境里进入无我状态，把总决赛第一个抢3当成家里练习
这样现场手感才能最终适应赛场设备

第二个抢3的超高成功率精防就是这个做法的回报

目前只有他做到了，今后其他人能否做到？相当难了

作者: 胡摆平 时间: 2023-8-14 17:52

这个翔是街霸6新冒出来的？街霸5的时候好像没怎么听说

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-14 18:05

以后没人能做到，不会有这么无脑的龙尾脚了

作者: yangning 时间: 2023-8-14 18:24

引用:

原帖由 胡摆平 于 2023-8-14 17:52 发表
这个翔是街霸6新冒出来的？街霸5的时候好像没怎么听说

他5代用的名字叫うずら，用隆，比较出名的对局就是5代 evo 2022 时候最后用起身 66 升龙给caba直接升死了

作者: arex 时间: 2023-8-14 18:32

楼主觉得龙尾脚的发生速度比本田头锥如何？

作者: 岩田聪 时间: 2023-8-14 18:33

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我是肯玩家，遇到同级别jp和骨裂最难受。感觉完全被克制。拼尽全力占据主动优势位时我的资源血量也消耗差不多了。

作者: scanlines 时间: 2023-8-14 18:48

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内行看门道啊，楼主也很牛逼

作者: 卡比兽 时间: 2023-8-14 19:12

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视频呢

作者: ydy135 时间: 2023-8-14 19:34

楼主看得真细，竟然一路数下来……

作者: 131519 时间: 2023-8-14 19:55

牛逼，战斗中进化的类型

作者: amk4amk4 时间: 2023-8-14 19:58

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打完明显腿软了..不知道分泌了多少肾上腺素.....估计对局的时候看到的时间流动都和别人不一样..真是恐怖的天赋

作者: 131519 时间: 2023-8-14 20:17

这场确实牛逼，但是和梅园的还是没法比，梅园是绝境中的一发逆转，观赏性十足。翔的这场就像是开了自在的卡卡罗特一样，从第一大局下半开始就没什么悬念了

作者: inorikomari 时间: 2023-8-14 21:34

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牛批
前面被小宝的肯连干两次以为他战胜不了心魔了没想到啊

作者: ydy135 时间: 2023-8-14 21:37

有视频链接吗？谁能分享一下

作者: amk4amk4 时间: 2023-8-14 21:50

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引用:

原帖由 @ydy135 于 2023-8-14 21:37 发表
有视频链接吗？谁能分享一下

https://www.bilibili.com/video/BV16u4y1i7Qa

看完可以去看小孩视角的,贼搞笑...惊到各种表情包

作者: ydy135 时间: 2023-8-14 21:57

引用:

原帖由 amk4amk4 于 2023-8-14 21:50 发表
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https://www.bilibili.com/video/BV16u4y1i7Qa

看完可以去看小孩视角的,贼搞笑...惊到各种表情包

多谢，这就去看

作者: BIOer 时间: 2023-8-14 22:36

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史诗级，这些高手真的太变态了。
猪皇瞬间就不行了，所有东西都被针对了。

作者: zeroat 时间: 2023-8-15 00:16

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自在极意功太屌了，这是瞬间进入了一个状态，再来一次估计就做不到了。猪鸟翔就是目前街霸最强三人了,凑4人的话就勉强加上 punk

作者: 苏怡 时间: 2023-8-15 00:22

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猪皇输的几把也都是2：3打到s局。到最后4强大家都同一水平，谁输谁赢都正常，之前punk几场比赛都是被猪皇3：0淘汰，就这次石油杯也是被猪皇打进败者组，最后比赛打完punk表现比得了冠军都高兴。。。
翔这场比赛的表现估计今后自己也无法复制了。看直播翔之前的比赛好多弹幕都在说“投降了吧翔，外面全是肯”，因为他evo输的两把分别是怒鸟和东大的肯，这次石油杯小组赛又是两次输给小宝的肯，胜者组决赛也是3：0被怒鸟的肯吊打了。结果不到20分钟反过来6：1吊打了翔

作者: EVAMRX4 时间: 2023-8-15 00:24

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作为路人我觉得sf6光污染也太严重了，各种五颜六色的特效扎堆来，还有所有新人的人设都不行，从5开始就不行，3.3怎么看都舒服太多了

作者: scanlines 时间: 2023-8-15 05:40

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引用:

原帖由 @苏怡于 2023-8-15 12:22 AM 发表
猪皇输的几把也都是2：3打到s局。到最后4强大家都同一水平，谁输谁赢都正常，之前punk几场比赛都是被猪皇3：0淘汰，就这次石油杯也是被猪皇打进败者组，最后比赛打完punk表现比得了冠军都高兴。。。
翔这场比赛的表现估计今后自己也无法复制了。看直播翔之前的比赛好多弹幕都在说“投降了吧翔，外面全是肯”，因为他evo输的两把分别是怒鸟和东大的肯，这次石油杯小组赛又是两次输给小宝的肯，胜者组决赛也是3：0被怒鸟的肯吊打了。结果不到20分钟反过来6：1吊打了翔

? 刚刚结束的EVO， Punk和猪皇的败者组决赛，打到最后一灯才分出胜负，哪来的0：3？

作者: 一直都在胖 时间: 2023-8-15 06:08

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纯路人，请问精防的操作指令是什么，我在b站找视频讲解也都没有

作者: 惆怅的蚂蚁 时间: 2023-8-15 07:22

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中拳和中腿同时按下
精防有慢动作

蓝防是按住中拳和中腿
没有慢动作

作者: 无妹可控的妹控 时间: 2023-8-15 07:59

翔针对波和龙尾脚应该是有做过每天长达15小时的精防练习，然后胜者组决赛藏拙，虽然输了0：3但是决赛直接把练好的拿出来了，怒鸟完全没有预料到

作者: BIOer 时间: 2023-8-15 08:08

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决赛就是世界第一jp和世界第一肯
比较有意思的是，6强里还有世界第一玛丽莎，世界第一加米和宇宙第一布兰卡。

这个赛制可以说能够确保最强的留到最后……

作者: primos 时间: 2023-8-15 09:55

这不就是习惯被对手下载了吗，有什么好奇怪的

作者: linkwho 时间: 2023-8-15 10:24

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确实牛逼，昨晚还补了翔败者组的决赛，一开始被punk2比0暴打，结果快速调整后反打punk两个P，紧接着连扳三局逆转拿下比赛，自我调节能力是真的逆天！

不过说到操作难度，个人觉得跟梅园还是没得比，绝境逆转，而且是连续block多次丝毫无误最后还能跳起来防住打出一套完整连招反杀，不论强大的心理承受能力还是现场的观赏性戏剧效果等等都是顶天级别的，叹为观止。

作者: BIOer 时间: 2023-8-15 12:10

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梅园那个观赏性肯定是最强的，难度SF6的精防是非常难的。

作者: solbadguy 时间: 2023-8-15 12:16

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也要对方配合才行啊……怒鸟一开始明显就是不信邪，赌气。

作者: C男 时间: 2023-8-15 13:15

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楼主说的是对的，梅园的那次跟这个没得比。论操作难度，B凤翼扇只要第一下成功，后面的都是按照固定节奏就行了，输入窗口也比较长。论含金量，梅园那时只是多年前早期没有什么日本选手会去参加的evo，比赛强度不高，奖金也不高，不会有什么压力，对手也只不过是在街霸没什么成绩的贾斯丁王，翔的对手什么水平自不必说了。梅园的那次流传比较广也是evo有意为之的宣传，跟woshige的提前庆祝胜利一样做成梗来传播

作者: SRWX 时间: 2023-8-15 13:28

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没看懂炸裂在哪里？是相当于当年evo梅园blocking春丽百裂脚，再连招翻盘吗？

作者: Livingrooo 时间: 2023-8-15 14:00

其实从evo开始，xiang就各种蓝防来对策蹬脸脚，但是精防是偶尔才能出现一次。怒鸟知道他这个习惯，但为啥还是频繁用蹬脸脚，主要还是xiang的防守做的太好了，近身太难了。

作者: xuziyu2006 时间: 2023-8-15 14:48

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看完了，感觉又是另一个次元，惊了

作者: zeroat 时间: 2023-8-15 15:02

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怒鸟上头了，觉得对面不可能一直这么准的精防，一直不肯换对策就赌对面出错。如果是东大这种老油条肯定换对策，晃招过去直接投几次翔就无法把所有专注力放在精防上了

作者: 鱼丸 时间: 2023-8-15 15:03

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原帖由 @SRWX 于 2023-8-15 13:28 发表
没看懂炸裂在哪里？是相当于当年evo梅园blocking春丽百裂脚，再连招翻盘吗？

精防，全程精确防御，时间窗口2帧，而3.3的blocking时间窗口是10帧

这场比赛里，翔成功发动精防32次，而对手的攻击是随机的
相比之下梅园blocking的春丽的超杀，节奏是固定的，他肯定事先练过

并且这场比赛，翔把新科evo冠军怒鸟打了个3比0……

本帖最后由鱼丸于 2023-8-15 15:04 通过手机版编辑

作者: 131519 时间: 2023-8-15 15:05

引用:

原帖由 SRWX 于 2023-8-15 13:28 发表
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没看懂炸裂在哪里？是相当于当年evo梅园blocking春丽百裂脚，再连招翻盘吗？

你可以理解成在那美克星打大王的时候卡卡罗特忽然觉醒了自在极意

作者: sikeren 时间: 2023-8-15 15:12

之前一直说 JP强 JP厉害但从没有一个用JP的拿到冠军
evo时候翔就能肉眼可见的强了但是心态还是不稳输东大那场尤其是所以输得时候那样沮丧趴着半天没起来
这次小组赛2败于小宝弹幕都在刷做梦都要梦到肯了结果最后决赛这么完美
SF6是真的不错观赏性也高连着看了红牛 EVO跟石油杯后下单买了游戏跟hitbox 难得会对格斗游戏有兴趣期待后面的一个个的新角色

作者: 液体蜘蛛 时间: 2023-8-15 15:37

看完了。2帧相比10帧肯定更难。但是视觉冲击力，热血程度差梅园那个还是又几条街。梅园那个是传奇级别的逆境翻盘要素拉满。这个看下来就是个武林高手在打架。类似电影里的叶问，tvb的乔峰在锤人。

作者: majian1 时间: 2023-8-15 15:50

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原帖由 @zeroat 于 2023-8-15 00:16 发表
自在极意功太屌了，这是瞬间进入了一个状态，再来一次估计就做不到了。猪鸟翔就是目前街霸最强三人了,凑4人的话就勉强加上 punk

PUNK在EVO也是拿了第三名，这次石油杯也是第三名，挺稳定的。

当然怒鸟成绩更好，EVO冠军，石油杯亚军。

作者: arex 时间: 2023-8-15 17:10

梅原那个关键是就一次机会，推前，不成功就是死，防御磨血也是死，成功以后直接翻盘，戏剧性很高，难度不是非常大很多人都知道。

街霸6的精防，按早了普通蓝防，按准了成功，按晚了最差也就是防御对手攻击，使用的时候心态就不一样，而且后面完全处于领先状态怒鸟已经完全乱了套路

作者: elia 时间: 2023-8-15 17:13

胜者组被怒鸟吊打，复活后又吊打怒鸟

作者: AceSword 时间: 2023-8-15 17:55

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不至于后无来者，确实非常精彩。
蓝翔技校这次是真把精防做到了降维打击。后面日本那些日练15小时+的努力型选手不会放过这种技术型碾压的。希望卡婊以后的比赛把显示器和连接线标准也都统一。
好看的比赛会越来越多。

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 18:01

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决赛独中32个三分拿96分确实够传奇够变态

不过梅园那个35秒13分更有戏剧性

都挺牛逼的

作者: alann 时间: 2023-8-15 18:04

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不是应该叫梅原吗？怎么这楼里很多一口一个梅园

作者: huey 时间: 2023-8-15 22:00

6的精防乱按是有破绽的，不要以为按住蓝色防御没啥损失，人家可以投你，而且你还需要消耗能量，决赛最NB的是每一次龙尾脚翔都反应过来进行了对策，这已经很难了，不信的可以自己试试实战中去蓝防龙尾脚并对策看看。
此外别的不说看看DCQ打怒鸟，几乎对龙尾脚没法对策，因为对战节奏太快了，太紧张了，想要及时对策龙尾脚需要超快的反应以及对节奏的把握，真心很难。

作者: purplekula 时间: 2023-8-15 22:14

2祯，打过格斗游戏都知道这是什么概念

作者: 瑞奇马丁 时间: 2023-8-15 22:35

引用:

原帖由 131519 于 2023-8-14 20:17 发表
这场确实牛逼，但是和梅园的还是没法比，梅园是绝境中的一发逆转，观赏性十足。翔的这场就像是开了自在的卡卡罗特一样，从第一大局下半开始就没什么悬念了

可梅园最后没拿下冠军啊。。就像梅西C罗，不管怎么踢最后拿到大力神杯才能封神。

作者: Apocalypse 时间: 2023-8-16 08:50

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喷了，之前看你们讨论不是说日本选手还不太行么，原来这么强？...

作者: 刃心 时间: 2023-8-16 09:06

一天10几个小时的训练，不是常人能比的，主播都说有时候熬到自己下线了，睡了一觉半夜上线看着还在练

作者: 就一中年人 时间: 2023-8-16 10:00

我的感想和LZ一样，这个高度很难再现
就算翔自己，之后的比赛能不能保持这次的发挥效果和手感也不好说
虽然说这次比赛的效果展示，告诉我们原来SF6的系统可以深度挖掘到这样，包括我看直播和回放的时候，B站上很多弹幕又说做砸了精防，以后又是年轻人高速反应的统治局面xxoo的。但其实这是系统对人类反应神经的一个极大挑战，能做到这一点，而且能稳定发挥的人并不会太多。

甚至于这次石油杯的展现可能只是昙花一现，后来者一定是有一段时间和很大规模的人群来追寻这套思路，但还是那句话，稳定发挥是个很大的难题。
而且如果真的卡婊之后也不碰这个系统，不进行后续调整，一些靠天分的高手沿着这个思路去开发，也无非是证明了SF6系统的深度，以及继续把游戏推向更少的顶尖人群才能登顶的游戏。

无论是调整之后拉近天才和平民之间的距离，还是让它又走向小众。
但确实系统的平衡+选手的发挥，这么难以配合的资源和谐到如此高度的情况，以后再难找了。

作者: AceSword 时间: 2023-8-16 15:34

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原帖由 @就一中年人于 2023-8-16 10:00 发表
我的感想和LZ一样，这个高度很难再现
就算翔自己，之后的比赛能不能保持这次的发挥效果和手感也不好说
虽然说这次比赛的效果展示，告诉我们原来SF6的系统可以深度挖掘到这样，包括我看直播和回放的时候，B站上很多弹幕又说做砸了精防，以后又是年轻人高速反应的统治局面xxoo的。但其实这是系统对人类反应神经的一个极大挑战，能做到这一点，而且能稳定发挥的人并不会太多。

甚至于这次石油杯的展现可能只是昙花一现，后来者一定是有一段时间和很大规模的人群来追寻这套思路，但还是那句话，稳定发挥是个很大的难题。
而且如果真的卡婊之后也不碰这个系统，不进行后续调整，一些靠天分的高手沿着这个思路去开发，也无非是证明了SF6系统的深度，以及继续把游戏推向更少的顶尖人群才能登顶的游戏。

无论是调整之后拉近天才和平民之间的距离，还是让它又走向小众。
但确实系统的平衡+选手的发挥，这么难以配合的资源和谐到如此高度的情况，以后再难找了。

深度拉开还是好的，毕竟街霸5那种猜拳赌命发挥好拿了冠军，八强实力均衡的比赛对于天赋顶级又很努力的玩家不太公平。
顶级高手和次顶级高手的鸿沟大一点好。精防这种只能靠无数次练习带来的肌肉记忆，靠所谓的人类反应天赋是达不到的。
别说日本那些努力的选手了，肥孩昨晚跟河池菜鸡互啄，一灯里面肥孩已经有过三次精防了。这些职业选手看到翔的发挥都会倾斜资源去练习。

作者: 苏怡 时间: 2023-8-16 15:37

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原帖由 @AceSword 于 2023-8-16 15:34 发表
深度拉开还是好的，毕竟街霸5那种猜拳赌命发挥好拿了冠军，八强实力均衡的比赛对于天赋顶级又很努力的玩家不太公平。
顶级高手和次顶级高手的鸿沟大一点好。精防这种只能靠无数次练习带来的肌肉记忆，靠所谓的人类反应天赋是达不到的。
别说日本那些努力的选手了，肥孩昨晚跟河池菜鸡互啄，一灯里面肥孩已经有过三次精防了。这些职业选手看到翔的发挥都会倾斜资源去练习。

小孩看了这次决赛就在直播间开始练精防了。

作者: パフェ 时间: 2023-8-16 15:39

其实，10年前的ggxx已经有了2f的无硬直防御系统，也不乏能熟练运用的选手。
只是在更合理的系统平衡和更多的立回手段下，精确防御的影响力并没现在这么大。

作者: frank730 时间: 2023-8-16 19:56

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感觉这会成为一个常规套路。看天梯就知道了，石油杯后大家都开始重视精仿练习，即便有网络延迟，目前高手一局打出几个精仿并不奇怪。
梅园那时候不是现在的环境。一旦有新招，第二天就被扒的精光被对策。这游戏如果像街霸5一样运行6年(目前看可能更长)，目前发售两个月就打到这样的程度，想想以后会发展到什么水平。
现在我个人感觉精防有点频繁，失败惩罚还是小了点，也许以后滥用后卡普空小削一下降低下这招的实战重要程度。

作者: ryuonegz 时间: 2023-8-16 19:58

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有没有一种可能卡普空开发心里暗想，现在这样才是我要的效果，明明开发了这样一个imba技能，结果现在大家才重视起来

作者: arex 时间: 2023-8-16 21:17

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我是觉得精防的回报有点儿高，对比狼印的即时防御和罪恶装备的fd防御，要么明显风险更小要么明显收益更大

作者: 穆里尼奥 时间: 2023-8-17 01:20

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原帖由 @SRWX 于 2023-8-15 13:28 发表
没看懂炸裂在哪里？是相当于当年evo梅园blocking春丽百裂脚，再连招翻盘吗？

无脑理解的话就是春丽发动了30次百裂脚，全被block了

作者: elitex 时间: 2023-8-17 07:59

梅园那个操作和这个比就是幼儿园级别的

作者: 來福時代 时间: 2023-8-19 00:45

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原帖由 @AceSword 于 2023-8-16 15:34 发表
深度拉开还是好的，毕竟街霸5那种猜拳赌命发挥好拿了冠军，八强实力均衡的比赛对于天赋顶级又很努力的玩家不太公平。
顶级高手和次顶级高手的鸿沟大一点好。精防这种只能靠无数次练习带来的肌肉记忆，靠所谓的人类反应天赋是达不到的。
别说日本那些努力的选手了，肥孩昨晚跟河池菜鸡互啄，一灯里面肥孩已经有过三次精防了。这些职业选手看到翔的发挥都会倾斜资源去练习。

玩过游戏就知道了，这代要集中注意力盯的东西太多了，除了跳跃发波，还要盯绿冲迸发

导致很多顶级选手注意力都分配不过来，打到8强很多选手都无法在高强度对抗中对长达半秒的迸发作出反应

还让他们拿精防当饭吃？只能说太勉强了

作者: 萨尔达 时间: 2023-8-20 03:41

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原帖由 SRWX 于 2023-8-15 13:28 发表
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没看懂炸裂在哪里？是相当于当年evo梅园blocking春丽百裂脚，再连招翻盘吗？

只有2帧时间，相当于被攻击瞬间要0.03秒按档格键才能发动精防，我看有些拿只狼和魂类比，但是你要知道对面可是真实的人，不是电脑，绝对不知道他下秒要做什么动作！

作者: 萨尔达 时间: 2023-8-20 03:49

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原帖由 huey 于 2023-8-15 22:00 发表
6的精防乱按是有破绽的，不要以为按住蓝色防御没啥损失，人家可以投你，而且你还需要消耗能量，决赛最NB的是每一次龙尾脚翔都反应过来进行了对策，这已经很难了，不信的可以自己试试实战中去蓝防龙尾脚并对策看看。
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按蓝防被投是双倍伤害，风险和机会都有

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