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标题: [业评] 由于某些原因，感觉《逆转》和《检事》都再难有后续，《大逆转》模式才是发展方向 [打印本页]

作者: 亿个亿 时间: 2023-7-5 19:50 标题: 由于某些原因，感觉《逆转》和《检事》都再难有后续，《大逆转》模式才是发展方向

这些原因就是：手机、监控和现代鉴证手段大大增加了侦探故事中诡计的设计难度。

虽然《逆转》系列是架空世界观，但总体是与现实世界相近。实际上，现实中只要手机、监控和科学鉴证的证据足够，真相也差不了多少。当然，有真相不代表不需要法庭和律师，按我只有看律政剧的水平来看，法庭就不是寻求真相的地方，律师也不过是在已知证据的情况下使用各种手段为当事人争取最大利益。所以《逆转》系列本质是披着法庭题材外表的侦探游戏而已，《逆转》456和《检事》案件的设计只能废掉或者忽略这三个元素的影响。与其刻意回避这些要素，还不如把故事背景退回不受这些要素的世代比如《大逆转》（或者像《弹丸》那样直接架空世界观），至少不用每次都是监控刚好坏了或者刚好拍不到关键时刻。

像《逆转》和《弹丸》这种辩论型侦探游戏还有一个很难调和的问题，就是为了做出针锋相对的辩论气氛，要给案件创造出十几个甚至几十个漏洞（而一般的侦探故事可能就是给出1、2个突破点），再加上核心诡计一般不会重复利用，导致后期的案件越来越难以让人满意。《逆转》456每集都有新系统，一定程度上也是为了让乏味的案件增加新鲜感，但实际上更多的是带来繁琐的过程而不是推理的快感。

另外，《逆转》456及《检事》在角色设计上依旧走那种靠鲜明特征造型及其匹配性格的设计模式，新角色难有出彩的，还常靠《逆转》123的角色。反观《大逆转》，寿沙都我认为是《逆转》全系列里面塑造得最好的女性角色，有点像更加聪明、少犯傻的真宫寺樱，完全不需加任何媚宅要素，就已经是让人很喜欢的角色。另外颠覆“名人”的设计，如夏目漱石和福尔摩斯的也相当有意思。不再按《逆转》123的方式设计角色，也可能是巧周本身的功力更强一些吧，在人物塑造方面，《大逆转》比《逆转》456及《检事》实在要强太多了。

虽然有很多人期待《逆转》7或者《检事》3，不过我认为再继续下去，做砸的概率肯定是远远大于做好的。甚至我觉得巧周是明白现代背景的侦探推理故事已经很难，所以才另辟蹊径做《大逆转》。

作者: qazqaz 时间: 2023-7-5 20:11

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大逆转这么好？我打了开头觉得台词真的啰哩啰嗦，一句话说完的要说20句，节奏慢死了，受不了不玩了。

作者: Apocalypse 时间: 2023-7-5 21:11

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大逆转没有官中啊...

作者: BlakeAngle 时间: 2023-7-5 21:41

以前GBA上几帧动画就能做出来的动作，在3DS上3D化后，变得无比的繁琐，搞得游戏拖沓的要死

作者: liangjiami 时间: 2023-7-5 22:01

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监控不是问题，逆转的舞台没在中国，其他两点更不成问题了

作者: 冲破灵魂 时间: 2023-7-5 22:31

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成步堂龙之介拿甲午赔款去留学

作者: VODKA 时间: 2023-7-5 22:47

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大逆转真的啰嗦得不行

作者: zfz4869 时间: 2023-7-5 22:54

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大逆1就一坨臭屎，大逆2只不过是把屎拉得比较干净而已

作者: 大罗 时间: 2023-7-5 22:58

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不是因为剧本吗

作者: ls874 时间: 2023-7-5 23:04

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引用:

原帖由 Apocalypse 于 2023-07-05 21:11 发表
大逆转没有官中啊...

本来想买的，发现没中文。就放弃了。但是奇怪之前下载的学习版，是有中文的。

作者: 卡比兽 时间: 2023-7-5 23:58

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大逆1不行
第一个案子劝退
lz说的问题
现代推理小说都有

作者: naughtyben 时间: 2023-7-6 00:12

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大逆转一二应该压缩为一部出
废话太多
还特意挖一个死人天坑
感觉玩家被教做人

作者: naughtyben 时间: 2023-7-6 00:13

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引用:

原帖由 @ls874 于 2023-7-5 23:04 发表
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本来想买的，发现没中文。就放弃了。但是奇怪之前下载的学习版，是有中文的。

大逆转hd版有官中

虽然比逆转正传垃圾但玩玩还是可以的

作者: skcfan 时间: 2023-7-6 00:43

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大逆如果是屎那456就是连屎都不如，没巧舟负责的逆转真心一作比一作恶心，制作人想要推出新角色代替巧舟当年的老角色，但是没一个能放得上台面的，剧本和流程也煞笔的不行，大逆唯一的问题前楼也有人说了，啰嗦，用两作才把一个大案件收尾确实不符合现今的游戏节奏，但是就剧情和人物塑造来说比456好太多了，这时候用巧舟的大逆再对比下456就知道一个好的制作人有多重要了。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2023-7-6 01:09

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大逆转主要节奏太慢了，故意把话往复杂了说

作者: primos 时间: 2023-7-6 02:41

确定？？？军国主义背景国区都不敢上架

作者: Tiaros 时间: 2023-7-6 06:36

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大逆的主要问题是强行拆成两份，用废话注水时长，陪审团垃圾得不行，尤其第一部的问题最明显

作者: 亿个亿 时间: 2023-7-6 07:19

引用:

原帖由 卡比兽 于 2023-7-5 23:58 发表
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大逆1不行
第一个案子劝退
lz说的问题
现代推理小说都有

推理小说如果要弄出十几个漏洞，有多少是好作品吗？现代推理作品故事背景发生在2012年智能手机和监控都普及以后的，好作品又有多少？《逆转》7或《检事》3还需要同时处理这两个重大难题。

《逆转》正传现在想要吸引新人也难，《逆转1》这种看似现代但生活模式已经与现在完全不同，“停电无法打电话”，“看钟才能看时间”，新玩家还要切换去当年想象，10后甚至可能难以想象。

作者: zz112233 时间: 2023-7-6 08:10

我也觉的逆转系列需要加点时代背景什么的，如果放现代背景故事不太好编。

作者: 我武者羅 时间: 2023-7-6 08:43

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我只玩过逆转123和大逆转1

大逆转的设定是有点新鲜感，但缺点也很多，最严重的缺点就是海外玩家大概都很难有代入感

演出也很不利落。例如法官敲锤子，2d的时候明明少少的几张就播完了，大逆转里恨不得弄个8k256hz出来，打击感变差了，烦躁感上升了
而且虽然一开始就知道是魔幻法庭格斗，但是陪审团的演出还是太过于蠢了，原来再夸张大体上还是跟实际的日本法庭布局和流程是能大致对应上的，大逆转这陪审团比过家家还不如，给人的感觉就像是用来拖戏份的。
节奏太慢了，每个案子给我的感觉都跟逆转123里杀手虎狼死家最后那里一样，为了反转而反转

新鲜感褪去之后我就烂尾了，只打到最后一章的开头，玩了二十分钟还没有发生事件，太昏睡了

本帖最后由我武者羅于 2023-7-6 08:45 通过手机版编辑

作者: ydy135 时间: 2023-7-6 09:40

还是更喜欢GBA上的老三作

作者: peacehorse 时间: 2023-7-6 11:55

如果使用中国背景的题材就没问题，每个事件都是逆转之后再逆转，铁链女啊、鼠头鸭脖啊

作者: 恋妖壶 时间: 2023-7-6 12:53

引用:

原帖由 naughtyben 于 2023-7-6 00:13 发表
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大逆转hd版有官中

虽然比逆转正传垃圾但玩玩还是可以的

没有官中，只有汉化

作者: lockchen 时间: 2023-7-6 13:11

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大逆转我觉得很不错，两部连起来一起玩的
大逆转缺点是慢热，第一部挖了很多坑，故意留悬念
第二部就很爽

作者: chen12345 时间: 2023-7-6 13:13

大逆转1和2只有2的最后一章的是合格的，前面所有章节都是在强行拖戏。

作者: landice 时间: 2023-7-6 13:26

这种游戏共通的问题，就是用废话充时长，否则他那案件复杂程度几个回合就完了，游戏时间太短。

作者: 巨炮男神 时间: 2023-7-6 16:16

大逆转确实太拖沓了

作者: KYOJYF 时间: 2023-7-6 17:08

LZ说的一点比较认同，就是逆转456里的新人塑造，尤其56的角色，真不行，还得是老角色回归才拉回来点好感。个性鲜明不用非得咋咋呼呼和讨人嫌吧？从复苏的大喇叭二货警察开始，就走偏了。56还有个问题就是，4里边稍微塑造的还算可以的牙硫，到了后作完全成了龙套。即便逆转3中的1号检事是戈德，也还是给了冥和御剑登场的机会。
再就是幕后BOSS的塑造，复苏、逆检把自己逼进了死胡同，复苏里大老虎第一次用还不错，后作还三番两次的用就确实没劲了。到了5，好家伙，无力吐槽......

[ 本帖最后由 KYOJYF 于 2023-7-6 17:12 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2023-7-6 17:20

废话连篇逼逼叨叨没完没了，跟逆转56一样是催眠屎器

我tm管你是谁做的

唯一的好处让我知道了炸鱼薯条这东西，还特意找个店买了一份

作者: sigmaxion 时间: 2023-7-7 13:55

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的确，类似还有下个朝代如何来拍本朝的谍战片，替编剧捏把汗

作者: skcfan 时间: 2023-7-7 15:20

引用:

原帖由 jk02 于 2023-7-6 17:20 发表
废话连篇逼逼叨叨没完没了，跟逆转56一样是催眠屎器

我tm管你是谁做的

唯一的好处让我知道了炸鱼薯条这东西，还特意找个店买了一份

觉得是屎还一而再再而三的去吃除了说潜意识喜欢屎味也找不到其他理由了

作者: jhunsoon 时间: 2023-7-7 17:47

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原帖由 @ls874 于 2023-7-5 23:04 发表
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本来想买的，发现没中文。就放弃了。但是奇怪之前下载的学习版，是有中文的。

手机版好像有中文版

作者: 多田野金 时间: 2023-7-7 18:07

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原帖由 @skcfan 于 2023-7-6 00:43 发表
大逆如果是屎那456就是连屎都不如，没巧舟负责的逆转真心一作比一作恶心，制作人想要推出新角色代替巧舟当年的老角色，但是没一个能放得上台面的，剧本和流程也煞笔的不行，大逆唯一的问题前楼也有人说了，啰嗦，用两作才把一个大案件收尾确实不符合现今的游戏节奏，但是就剧情和人物塑造来说比456好太多了，这时候用巧舟的大逆再对比下456就知道一个好的制作人有多重要了。

制作人想要推出新角色代替巧舟当年的老角色，但是没一个能放得上台面的
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关键是，制作人如果真的有魄力用新角色代替老角色，那456也不会屎成这样。4代终章的王泥喜基本等于种命里的真飞鸟了，戏份全被成步堂抢走，堂堂主角连话都插不上，简直沦为笑柄。56里面王泥喜和心音各种烂泥扶不上墙也是和成步堂同台的后果。大逆开辟新战场是正传早就该做的事情，大逆废话再多，至少不会有这种抢戏的情况发生。

作者: jk02 时间: 2023-7-7 18:08

引用:

原帖由 skcfan 于 2023-7-7 15:20 发表

觉得是屎还一而再再而三的去吃除了说潜意识喜欢屎味也找不到其他理由了

谁再吃了？我看你挺爱吃，可能你天生爱吃屎

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