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标题: [业评] DQ和FF的核心区别是什么？为什么会有各自不同的簇拥 [打印本页]

作者: lencil 时间: 2023-6-28 14:08 标题: DQ和FF的核心区别是什么？为什么会有各自不同的簇拥

蹭个FF16的热度。
不是引战，就想调查一下，大家更喜欢DQ系列还是更喜欢FF系列呢？
就国内来说FF的热度应该是大于DQ的吧？但本人是非常喜欢DQ系列的，相对于FF系列，我更喜欢dq画面的童话感，剧情的暗黑感，激情和伤感并存的华尔兹圆舞曲。

作者: majian1 时间: 2023-6-28 14:16

喜欢FF，FF这个系列本来也更加全球化，DQ主要就是在日本卖。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2023-6-28 14:19

DQ非常注重保留传统啊，在一套经典系统上锦上添花，而且从头到尾只有一个制作人。FF是铁打的招牌流水的制作，谁都能来掺合一脚，每作都要创新，每次都要做的和之前不一样，所以挂羊卖狗是肯定免不了的。

作者: link520 时间: 2023-6-28 14:23

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年轻的时候更喜欢ff，画面好，人设美，喜欢讲爱情，系统每一代都不一样，主题曲也好听，日文版当初也是靠猜玩到通关

岁数大了之后反而更喜欢dq，里面的那些分支剧情看着都感动，系统简单但是数值设定及其完美（除了后期金属系以外这系列练级是真有用但是总能让你在每个阶段都控制得很好），dq8画面提升上来，后来加入中文之后就爱上了

ff玩日文版通关没问题，剧情剧本靠猜，系统很好玩，dq日文版你根本玩不下去猜都没这么法猜，光玩系统又不好玩连魔法都看不懂

作者: 田中健一 时间: 2023-6-28 14:30

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dq才有rpg的味道。

作者: majian1 时间: 2023-6-28 14:36

引用:

原帖由 蘑菇和跳！ 于 2023-6-28 14:19 发表
DQ非常注重保留传统啊，在一套经典系统上锦上添花，而且从头到尾只有一个制作人。FF是铁打的招牌流水的制作，谁都能来掺合一脚，每作都要创新，每次都要做的和之前不一样，所以挂羊卖狗是肯定免不了的。

注重传统这个说法，你喜欢的，这叫经典传承，不喜欢的，这叫不思进取，不同说法无非各取所需罢了，倒不是说我不喜欢DQ才这么说。

另外，FF的传统也一直没丢嘛，陆行鸟，召唤兽，水晶，创世魔法，陨石魔法，这些系列传统元素也都保留的。

不过FF频繁更换制作人这一点确实不好，会导致风格每一作都有变化且制作水平难免有参差，有一个稳定的游戏制作人至少能保证作品有一定稳定性和连贯性，还有强行创新也不可取，最后，FF太过追求声光效果其实有点问题，RPG这个类型相比起ACT,AVG这些热门类型，本身就更加吃资金和时间，SQUARE如果还是满脑子想做3A级别的RPG游戏，要么烂尾，要么就是和FF7re一样分章节制作，简单来说，FF7re这个游戏如果完全按照原作的规模不砍不缩水，搞成PS5级别的3A，你想想要花多少钱多少时间来做？换做CAPCOM的生化危机4的重制版，是不是成本一下子会下来非常多？

作者: 级替四 时间: 2023-6-28 15:03

DQ11的系统，到底有什么深度吗？

我是一直没搞清楚这游戏优秀在哪里，就是练级提高能力，打过去也是稀里糊涂打过去了，不知道该怎么去制定策略。

作者: BigBangBang 时间: 2023-6-28 15:13

DQFF能独树一帜，主要靠同行衬托。画面、音乐什么的先不说，VOLUME塞满40小时，一般游戏做不到。

作者: jimtao 时间: 2023-6-28 15:22

dq就是玩情怀，其实也就情怀了。

作者: musiq 时间: 2023-6-28 15:26

ff的世界观，蒸汽魔法学园风格，包括人设都很喜欢，所以不问评价都是必玩的。
不过整体来说更接受PS以后的FF，除了12，人设太丑，一直在烂尾。

DQ名声在外，每次都想玩，一玩就犯困，没有通关过一部作品

作者: norush 时间: 2023-6-28 15:27

DQ主要靠的是剧本这一点上来讲比FF要高出好几十个档次 FF那叫感官刺激

当然还是有FFT这样优秀的作品的只要你把故事讲好了

作者: marsghost 时间: 2023-6-28 15:27

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dq风格稳定 ff风格飘忽不定

作者: 依然自我 时间: 2023-6-28 15:27

DQ的剧情几乎千年不变，系统其实变化也不大，就是玩情怀，还就是有大把人买单
FF每作都在求变，无论系统还是战斗，偏偏吃力不讨好

作者: majian1 时间: 2023-6-28 15:28

引用:

原帖由 级替四 于 2023-6-28 15:03 发表
DQ11的系统，到底有什么深度吗？

我是一直没搞清楚这游戏优秀在哪里，就是练级提高能力，打过去也是稀里糊涂打过去了，不知道该怎么去制定策略。

这个我是有同感的，DQ这游戏玩起来不用费脑子，打不过的关卡你去练级就行了，升个两三级回来自然就打过了，但是你想不升级纯凭策略和技巧打过去，多半不行。

作者: md2 时间: 2023-6-28 15:33

引用:

原帖由 norush 于 2023-6-28 15:27 发表
DQ主要靠的是剧本这一点上来讲比FF要高出好几十个档次 FF那叫感官刺激

当然还是有FFT这样优秀的作品的只要你把故事讲好了

DQ6以后哪代的剧本评价超过FF7和FF10了？
到现在提DQ剧本，大家还是老三样，4 5 6
DQ7的立意倒是还行，但是太长了，掺水太严重

FF的剧本从6代后立意高了很多，但也造成了摊子太大反复烂尾
比如FF15，如果故事完整，那绝对是顶级剧本，然而实际上只有一个好开头和一个好结尾，中间全空着，我上我也能写

[ 本帖最后由 md2 于 2023-6-28 15:36 编辑 ]

作者: marsghost 时间: 2023-6-28 15:45

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dq的剧情简单但不容易烂尾而且比较容易煽情至少能讲个完整的故事

ff自打12之后好像世界观都很大但是要么故弄玄虚要么就是讲不好故事

作者: norush 时间: 2023-6-28 15:49

引用:

原帖由 md2 于 2023-6-28 15:33 发表

DQ6以后哪代的剧本评价超过FF7和FF10了？
到现在提DQ还是老三样，4 5 6

FF的剧本从6代后立意高了很多，但也造成了摊子太大反复烂尾

DQ7的立意倒是还行，但是太长了，掺水太严重

FF7的剧本真的好吗？我从初版到复刻版都感觉自己没有玩懂我玩FF每次都是玩一个战斗系统感觉FF的主题都很虚假而且FF特别不注重刻画人与人之间的感情很难引起共鸣怎么说呢就像找了一群俊男靓女来演舞台剧

唯一例外的就是FFT 虽然是个战旗游戏但是剧情和人物刻画还是十分让我满意的

作者: ALEXZHAN 时间: 2023-6-28 16:03

DQ+1 ff玩不进去

作者: link520 时间: 2023-6-28 16:04

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ff的灾难是项目管理，坂口在的时候ff78910连轴转，销量高素质高开发速度也快，从ff12开始就是一个接一个的灾难，这次ff16目前看来看欧洲和日本表现都不咋样大衰退，就看美国了

作者: VODKA 时间: 2023-6-28 16:10

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俺更喜欢dq的世界观，传统中世纪魔法世界，鸟山明的人设也特别讨喜，ff的魔法工业朋克世界俺不太喜欢，不过这都是个人喜好，ff那套玩意对年轻人来说时髦值更高些

作者: SSforME 时间: 2023-6-28 16:11

DQ就是罐头
jrpg最后的堡垒

FF从10代以后就走下坡路了

作者: ikaruga 时间: 2023-6-28 16:13

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引用:

原帖由 @norush  于 2023-6-28 15:49 发表
FF7的剧本真的好吗？  我从初版到复刻版都感觉自己没有玩懂我玩FF每次都是玩一个战斗系统  感觉FF的主题都很虚假而且FF特别不注重刻画人与人之间的感情  很难引起共鸣怎么说呢就像找了一群俊男靓女来演舞台剧

唯一例外的就是FFT  虽然是个战旗游戏但是剧情和人物刻画还是十分让我满意的

以今天的眼光来看，jrpg的剧本都好得有限，童话味很重，但这也是jrpg的优势，让你保持一颗童心。ff15，16接连两作玩黑深残，剧本配套又跟不上，最后讲出个三流的故事

作者: alanwzw 时间: 2023-6-28 17:28

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DQ的一成不变，对我而言是优点。一切都很熟悉，又来到这个世界来冒险了的感觉。
FF原来挺讲究时髦的吧，找王菲唱主题曲、春哥上时尚杂志、15好像也有联动服装首饰品牌啥的。16的时髦感，就是学权游电视剧？说是有水晶、召唤兽、陆行鸟啊这些共同元素，但每一代这些世界观、系统，太不一样了，怎么可能每次都让人喜欢呢。

作者: radiata01 时间: 2023-6-28 17:33

DQ主要是面向日本市场的，其核心一直没有大的变化，用户群稳定，FF其实已经丢掉了其本质是JRPG的内核了

作者: axcl 时间: 2023-6-28 17:43

引用:

原帖由 link520 于 2023-6-28 16:04 发表
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ff的灾难是项目管理，坂口在的时候ff78910连轴转，销量高素质高开发速度也快，从ff12开始就是一个接一个的灾难，这次ff16目前看来看欧洲和日本表现都不咋样大衰退，就看美国了

项目管理灾难的本质就是3A游戏开发成本和技术难度大增的情况下，FF原来的开发模式已经不可持续了。XII之前的FF吸引人的地方是长篇波澜壮阔的故事、丰富的装备和技能系统、海量的隐藏要素、大胆革新的游戏系统、大容量美轮美奂的CG、动听的音乐，这些东西放到现在的3A规模，开发成本和开发周期都不是SE能承担的。

作者: unicornck 时间: 2023-6-28 17:45

dq和塞尔达大概是现在唯二可以让我连续打十几个小时不觉得累的游戏了。

作者: lvcha 时间: 2023-6-28 18:17

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一直喜欢dq，原因我说不清楚。
可能是一开始接触就是比较好玩的dq4和5，先入为主了

ff我就nds上玩过ff4记得还挺喜欢的。
ff5和ff6 手游时代都慕名玩过都是半截觉得没意思，
3d化后的789都是更早的大学时代接触的，那会儿有更好玩的sc和quake，这种日呆rpg真没啥意思。

作者: 五角星 时间: 2023-6-28 18:25

DQ的主角是不说话的，几乎没有个性，主角就是玩家自己，玩家自己代入主角去体验剧情。
FF的主角会说话，并且个性鲜明，玩家是做为旁观者去看主角的故事。

作者: sheva1980 时间: 2023-6-28 18:28

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平机时代就更喜欢太空战士，dq直到八代画面进化后，鸟山明人设加成才喜欢上。

作者: LionHeart 时间: 2023-6-28 19:02

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各有各的好，说玩一个另一个玩不下去的，我觉得就是装。

作者: hoo26jj 时间: 2023-6-28 19:07

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DQ突出一个成本低

作者: riva128 时间: 2023-6-28 19:48

FF 1-6 还是很好的
7代以后就不行了

作者: 级替四 时间: 2023-6-28 20:49

引用:

原帖由 riva128 于 2023-6-28 19:48 发表
FF 1-6 还是很好的
7代以后就不行了

FF 1-6你都玩过？

作者: kimjiapan 时间: 2023-6-28 21:04

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引用:

原帖由 @riva128 于 2023-6-28 19:48 发表
FF 16 还是很好的
7代以后就不行了

你这话有点装了。我从4代开始追玩的，觉得真正烂就是从x-2到12那时候开始，rpg就怕故事讲不好和狗尾续貂，到10代正传为止都是完整的好故事，系统也很有意思

作者: vpvolvo 时间: 2023-6-28 21:12

引用:

原帖由 级替四 于 2023-6-28 12:49 发表

FF 1-6你都玩过？

他玩个p，估计是个任青，因为从7开始s社就抛弃了任地狱了，记恨至今

作者: Ns吧卫道者 时间: 2023-6-28 22:21

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Dq适合jrpg遗老玩，FF适合喜欢新事物的人

作者: lvv 时间: 2023-6-28 22:45

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dq需要脑补
ff就是简单粗暴
其实dq才适合叫幻想

作者: ydy135 时间: 2023-6-28 22:57

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原帖由 @link520 于 2023-6-28 14:23 发表
年轻的时候更喜欢ff，画面好，人设美，喜欢讲爱情，系统每一代都不一样，主题曲也好听，日文版当初也是靠猜玩到通关

岁数大了之后反而更喜欢dq，里面的那些分支剧情看着都感动，系统简单但是数值设定及其完美（除了后期金属系以外这系列练级是真有用但是总能让你在每个阶段都控制得很好），dq8画面提升上来，后来加入中文之后就爱上了

ff玩日文版通关没问题，剧情剧本靠猜，系统很好玩，dq日文版你根本玩不下去猜都没这么法猜，光玩系统又不好玩连魔法都看不懂

同意你的观点，dq的数值调教做得真棒，练级的成就感满点，说不出为什么，就是觉得好玩

作者: LTFYH 时间: 2023-6-28 23:03

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两个不同方向，ff系列更注重华丽的演出复杂多变的系统，dq注重传统剧情上冒险成长的体验感更强。

作者: jmmouse 时间: 2023-6-28 23:09

古典美和烧鸡的区别

前者赏心
后者悦目

[ 本帖最后由 jmmouse 于 2023-6-28 23:11 编辑 ]

作者: freefreeek 时间: 2023-6-28 23:52

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其实在传统印象的低幼童话，万年不变的勇者冒险集结伙伴打败大魔王的主线之下，DQ我一直觉得有很成人的世界观表达和内涵，而且不是ff那种直白的告诉你泰达尤娜有情人不能成眷属，DQ内涵很多都藏在分散于世界各地的那些NPC身上，经常NPC一句话一段小剧情就很值得回味。DQ也是我至今唯一愿意满世界主动找NPC对话的游戏
说到这个，照理说影像技术进步应该对情感表达加分才是，但经常会感觉现在美型写实的游戏角色却不如曾经的像素风格那样触动人，可能像素比较容易脑补来达到共鸣，有点类似看字书和看影视的区别？

作者: 德约科维奇 时间: 2023-6-29 01:16

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dq白送都不玩

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-6-29 01:46

ff如果不是15跟16改成act一般的战斗是不会首发的，rpg的游戏方式从来没喜欢过。

作者: eastwoodwest 时间: 2023-6-29 03:06

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dq是罐头？dq再拉胯底线也比某些游戏中线高

作者: scanlines 时间: 2023-6-29 03:17

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小时候喜欢ff，美型装逼，长大了喜欢dq，成人童话

作者: 任天鼠 时间: 2023-6-29 03:47

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以前喜欢FF，现在喜欢DQ

作者: LionHeart 时间: 2023-6-29 08:06

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你们最近热议ff16，我在玩dq11s

作者: jimtao 时间: 2023-6-29 08:10

其实看看dq这游戏出了情怀地区有屁的销量知道了。这么说吧，dq如果换个名字不叫dq了，那就是一个暴死的命。那万年不变的老掉牙的系统和故事，土到渣的人设，再配上难听的bgm的哑巴剧，这些玩意配上dq游戏那就是情怀元素叠满。配上其他游戏就是暴死元素叠满。

作者: cft17 时间: 2023-6-29 08:30

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DQ能体验到最原始的练级乐趣，
打不过的时候，金属史莱姆刷几级感觉我又行了

作者: 放浪的无责任男 时间: 2023-6-29 10:13

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年纪大了，喜欢dq这种玩起来不累的游戏，容易上手一切都是熟悉的味道，但是有不同的故事

作者: 小悟空 时间: 2023-6-29 11:08

初版的dq123完全玩不进去，但初版的ff123就好多了。。。

作者: 脏小鸟 时间: 2023-6-29 11:33

前面有人说FF不断换制作人，其实DQ应该换得更剧烈，它的开发商都换了三波，从早先的chunsoft，到6、7的heartbeat，再到8以后的level 5，11的导演也从日野换成了内川毅。堀井现在干的活应该跟茂叔对红绿帽差不了太多，只做质量的把控，8代都是level 5做个demo给他换取他拍版交给他们做。

作者: hsu 时间: 2023-6-29 11:57

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DQ 的出品真的太稳定了
没有不好玩的

作者: 0瞎子0 时间: 2023-6-29 11:58

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洗剪吹和成人的童话

作者: lockchen 时间: 2023-6-29 13:33

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我来说说剧情上的核心区别
ff系列，你控制的主角就是剧情的绝对核心，故事结构就是个正统长篇小说
但是dq系列不是，dq系列你控制的角色很大程度上是个牵线的引子，真正剧情的核心是旅途中遇到的路人。dq的故事结构很像短篇小说集
拿小说作为比较，ff系列就是基督山伯爵那种故事结构，你看的就是主角的爱恨情仇。而dq系列就是十日谈和一千零一夜，你的主角只是个讲故事的工具人

作者: ahzhuo 时间: 2023-6-29 13:36

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本来就是两个不同公司的游戏啊，能相同反而奇怪了。

作者: 信步闲庭 时间: 2023-6-29 16:50

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任何时期都不可能喜欢FF，一作都玩不下去，人物演出有种不自然的浮夸别扭感，突出一个“演”字。洗剪吹造型和尬演妥妥的负分
DQ的人物自然富有生活感，对友和npc对话丰富而细腻，看似守旧的框架下是不忘初心的传承。DQ11s时隔十二年，依然能如初见DQ4那样打动人心。
只要对人性中美好的一面有恒久的渴望，DQ就永远不会过时

作者: 田中健一 时间: 2023-6-30 08:42

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原帖由 @hoo26jj 于 2023-6-28 19:07 发表
DQ突出一个成本低

dq不低，很多年才出一个，人员工资爆表。

作者: folkfox 时间: 2023-6-30 12:50

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更喜欢DQ

作者: razgriz 时间: 2023-6-30 14:02

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原帖由 @hsu 于 2023-6-29 11:57 发表
DQ 的出品真的太稳定了
没有不好玩的

我只有8玩的稍微多一些，玩到刚拿到船可以出海，还是感觉剧情太白开水了，没啥转折，也没发现打动人的细节

专门在怀旧区问了一下，是剧情还没展开还是通篇就这个调调，大家都跟我说玩到这里还没感觉就可以弃了

倒是听说过DQ8是系列之耻，不知道其他作品会不会好一些

作者: bpusbpus 时间: 2023-6-30 14:10

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dq8画风还行，女主弟兄装不错，开了几倍经验，但还是烂尾了

作者: link520 时间: 2023-6-30 14:18

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原帖由 @razgriz 于 2023-6-30 14:02 发表
我只有8玩的稍微多一些，玩到刚拿到船可以出海，还是感觉剧情太白开水了，没啥转折，也没发现打动人的细节

专门在怀旧区问了一下，是剧情还没展开还是通篇就这个调调，大家都跟我说玩到这里还没感觉就可以弃了

倒是听说过DQ8是系列之耻，不知道其他作品会不会好一些

Dq8千里追凶的剧情是系列里面非常垃圾的存在

作者: 高露洁 时间: 2023-7-1 09:31

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dq我体会到的是一些成年人观世的感慨
ff不太玩，看起来可能是drama戏剧性吧

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2023-7-1 09:34

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原帖由 jimtao 于 2023-6-28 15:22 发表
dq就是玩情怀，其实也就情怀了。

你没话说可以不说。这个情怀，你能说说具体是啥吗？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2023-7-1 09:35

引用:

原帖由 link520 于 2023-6-30 14:18 发表
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Dq8千里追凶的剧情是系列里面非常垃圾的存在

DQ系列剧情都是这么简单传统的，如果玩进去了，就不会觉得垃圾无聊了。

作者: 马甲爵 时间: 2023-7-1 10:52

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目前能和DQ相媲美的游戏也就塞尔达了剧情一成不变玩起来有乐趣

作者: 1qaz2wsx 时间: 2023-7-1 12:31

说剧情一成不变的，那一定是没玩过dq10ol

作者: Zico2003 时间: 2023-7-1 22:00

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一分钟ff没玩过，dq正传全部通关，好几作还完美通关了（全怪物图鉴全宝物收集全徽章等等）

作者: ffcactus 时间: 2023-7-1 23:57

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守旧和创新的区别

作者: koholint 时间: 2023-7-2 00:07

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我第一次玩FF是DS上FF3復刻版，當時只有心裡一個想法，就這？所有對白都極其無聊，npc沒有任何性格可言。相對的DQ的所有對話都特別有意思，不乏有深度的。我一直以為是FF3太老了，初期作品不成熟，不過壞印象已經留下了，不想再嘗試任何FF作品了。
Bty, 心裡jrpg最好和最愛的還是Mother系列

作者: sigouqishi 时间: 2023-7-2 10:51

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dq11s入坑dq，非常喜欢
ff7入坑ff，ff15是真不行

作者: 依然自我 时间: 2023-7-2 11:13

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引用:

原帖由 @Zico2003 于 2023-7-1 10:00 PM 发表
一分钟ff没玩过，dq正传全部通关，好几作还完美通关了（全怪物图鉴全宝物收集全徽章等等）

一分钟没玩过ff，你进这个贴可能不太合适

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