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标题: [业评] 讨论为什么随着技术发展JRPG反而越来越无法感动人了 [打印本页]

作者: jolinheart 时间: 2023-6-26 15:40 标题: 讨论为什么随着技术发展JRPG反而越来越无法感动人了

其实我已经很久没玩主机游戏了，FF16算是近期比较花心思的，陆陆续续也接近通关了，近几年真正玩过的JRPG，应该只有P5，破晓传说，XB2，算上这次FF16

本贴不谈战斗系统和地图探索啥的，我认为JRPG吸引人很重要的一环就是演出和表现，日式特有的中二，热血，燃，煽情，这都是美式RPG给不了的

但是，可以说从进入PS3时代算起，技术的发展，让JRPG摆脱了像素方块人，Q版等画面表现，渐渐即时演算也达到了可以入眼的地步了，很多场景不再需要通过CG表现

但也是从那时候开始，不知道为什么，觉得玩过的JRPG渐渐无法感动人，也不会给我留下非常深刻的印象，就拿这次FF16举例，不黑不吹，我觉得FF16总体上说不出什么大缺点，也看得出制作组的用心，但同样的，也说不出哪里特别好，没有什么名场面可以让我印象深刻，估计过了几年，我都不会再记得FF16说了个什么故事，甚至里面人物名字我都忘记了，这种感觉其实当初玩TOV就有，大家都说，TOV是传说系列最后的良心，后面就一路拉跨，TOV我360版，PS3版我都玩通了一次，的确是佳作，但是同样，过了N年，回想起来，就觉得TOV哪哪都不错，但是就是说不出哪个场景特别印象深刻

简单归纳就是，这些游戏并没有感动我，或者没有给我留下非常深刻的印象，玩过就算了，无法成为你的回忆

这里说到以前的JRPG，我不知道算不算是80后回忆加成，当年的JRPG，技术不行，很多都是2D，像素或者马赛克人，但是哪怕过了10年，20年，我都能清晰记得游戏的某个场景或者游戏的人物，脑子一下子就浮现出来了

比如FF7，原版系统，流程其实我记不太清了，但是克劳德，爱丽丝，这些名字马上就可以想起，爱丽丝之死，赛菲罗斯那个名场面，我相信玩过的玩家脑力里马上就有画面了
FF8，斯考尔和莉诺雅舞会那段，太经典了，配合eyes on me
FF9，哪怕存在感最低，但是Melodies Of Life，配合最后公主扑向猴子那幕，我到现在都还记得
TOA，卢克是克隆人，众叛亲离，最后重新振作，这种节奏和叙事
FF10，尤娜，配合素敵だね歌手，尤娜和泰达水中接吻，还有结尾那个拥抱幻影，我相信是人都忘不了

以上情节，你要说多创新，多独特也不至于，很多也都是套路，但是就是能让人记住，感动玩家，这就是编剧讲故事，演出和游戏的表现力的体现，就是玩家说的名场景，像FF16和破晓传说，请的人唱的主题曲什么玩意，根本和游戏不搭。。。。。

现在的JRPG，越来越缺乏表现力和演出了，都缺乏名场景，就是你玩完了，啥都记不住，过了几年，根本想不起来当初玩了啥，这是业界的能力缺失？还是说老游戏能让玩家记得那么深刻纯粹是我们回忆加成？？？

作者: pencil 时间: 2023-6-26 15:41

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ff7re了解一下

作者: player_eds 时间: 2023-6-26 15:45

小时候碰女友的手都能bq
老了后老婆睡旁边都ed

作者: VODKA 时间: 2023-6-26 16:05

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引用:

原帖由 @player_eds 于 2023-6-26 15:45 发表
小时候碰女友的手都能bq
老了后老婆睡旁边都ed

就算小时的女友和现在的老婆是同一个人，也一样

作者: ydy135 时间: 2023-6-26 16:05

原因都被你说了

作者: arex 时间: 2023-6-26 16:05

年龄大了，见识多了，现在回去玩以前能感动的现在也很难感动了

作者: ffcactus 时间: 2023-6-26 16:07

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因为你老了

作者: biorobot 时间: 2023-6-26 16:08

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疫情封控时把DQ11通了，还是很感动，情绪价值不逊于当年。

作者: fujin 时间: 2023-6-26 16:08

很简单，你老了。

XB2就挺好的，演出和音乐配合很棒。

作者: jolinheart 时间: 2023-6-26 16:09

引用:

原帖由 arex 于 2023-6-26 16:05 发表
年龄大了，见识多了，现在回去玩以前能感动的现在也很难感动了

你的意思是如果从来没有出过FF10，以现在最新技术，包括战斗系统，地图探索都用最新的节奏，配上FF10的剧情，演出，也不行了？

是日本行业编剧和负责演出的人不行了。。。还是玩家口味刁了

作者: 卖哥 时间: 2023-6-26 16:10

至少对最近两作塞尔达演出的印象是比以往作品深刻的。
XB也每代都有闭上眼就能回想起来的名场面。

作者: 多蒙 时间: 2023-6-26 16:12

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有没有可能是人变了，对，说的就是你

我家娃对迷你世界如数家珍，游戏的感动依然在，但人不在了

作者: heven2004 时间: 2023-6-26 16:12

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FF16还缺乏表现力？？一个DEMO表现力就已经非常高了。其实还是人的原因，那年头接触的资讯也少，一个月就那么一两本杂志反复看反复过脑子想映像不深刻都不可能

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-6-26 16:14

ff9映像最深的是女主角剪短发之后的那一抹回眸。

作者: spcboyboy 时间: 2023-6-26 16:15

王国之泪里面的龙之泪回忆片段，和塞尔达公主变成龙的剧情，都很感人，说白了，se编剧不行了

作者: winterb 时间: 2023-6-26 16:16

仔细想了想，最近几年jrpg玩的很少，最近得就是xb2了

一来是因为关注得少了，二来觉得自己也懒得去研究系统，三来习惯了快餐游戏，没耐心再去看剧情演出了

说白了是自己变了

我真挺想找个时间静下心来把卡卡布三部曲重新玩一遍的。

作者: 夕雨 时间: 2023-6-26 16:16

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这楼里有多少云玩家还不知道呢

作者: quigonjinn 时间: 2023-6-26 16:17

我觉得不是JRPG不行了，而是你沉不下心玩游戏了

越来越习惯于声光电的冲击，爽就完了

作者: Hikariyayi 时间: 2023-6-26 16:20

xb2相当相当好，剧情俗套的流水，但是就是味正，这种Boy Meets Girl的题材真是百看不厌啊。

p5我倒是玩的时候觉得很不错，现在回想想不到啥记忆很深的场景了。

作者: Hikariyayi 时间: 2023-6-26 16:24

经典真的是细节决定成败的，ff7re里和爱丽丝第一次相遇走路那段再去玩玩，就是范本，台词也好，节奏也好，你就能瞬间喜欢上爱丽丝。

再看看16，这女主...挂件，这台词，废话到流水，不是场景大搞搞裸体死几个人就是经典的。

作者: 477477 时间: 2023-6-26 16:24

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你多大岁数了，和10来岁能一样么

作者: jolinheart 时间: 2023-6-26 16:31

有些人说岁数问题，但是现在如果把FF8彻底重置，或者FF10彻底重置，我肯定会玩，2选1，我肯定选FF10

作者: anakin 时间: 2023-6-26 16:37

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我觉得这次ff16真的不错，demo很对味，当然正式版有点期待过大，玩起来没想象中那么好。当然jrpg就是jrpg，很多细节感觉只有日本人才能做出来，这就像日本旅游一样，不是说其他地方不好玩，但是日本还是有它自己的独到之处的，没有办法被轻易取代

作者: sigmaxion 时间: 2023-6-26 16:50

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主要是没情怀，前两年重玩GB的ONI V，因为能看懂对话了，玩到角色死亡的时候依然会感动，说来有点丢人，居然会流眼泪，毕竟是人生中接触到的第一部RPG游戏有特殊感情的原因么，也许也是因为跨越了二十多年的时空才知道剧情，仿佛经过长久的旅途，中间有过放弃停顿，有走过别的路途，但因为念念不忘，点滴坚持，积跬步以至千里，最后还是到达了想到的目的地，看到了想看的风景，一份迟到的感动，虽迟但到，沧海桑田百感交集呀

作者: 夏青 时间: 2023-6-26 16:52

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有情怀更玩不下去
日式rpg全员中二病，卡通画面没问题。
画面越真实，看着越尴尬

作者: hsu 时间: 2023-6-26 16:56

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lz 举例的都不是剧情的吸引，而是演出部分
那时候 jrpg 在演出上是有优势的，现在这些反而变成了劣势
说故事说的好的是 9,6,7,10,12
排名分先后

作者: LTFYH 时间: 2023-6-26 17:24

posted by wap, platform: VIVO
建议玩玩神之天平，虽然有一些不尽入人意的地方，但有经典jrpg时代的味道，剧情也有打动人的地方。其实ff7re也很好，人物之间的细节把握到位，有心动的感觉，这是欧美真表现不出来的。

本帖最后由 LTFYH 于 2023-6-26 17:26 通过手机版编辑

作者: 情迷左右手 时间: 2023-6-26 17:27

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今年的JRPG第一应该是八方2吧。。

作者: steshen 时间: 2023-6-26 17:44

同意楼上，今年八方旅人2是最佳JRPG，无论是叙事，演出，还是系统，都让我有一种久违了的感觉。在1代的基础上全面进化了。

作者: xue1984 时间: 2023-6-26 18:05

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其实和日剧的没落一个原因，会写好台词好分镜的人越来越少了
以前的日剧可以把一个普通的故事写的很感人，现在是哪怕有一个好故事，呈现出来却很无聊

本帖最后由 xue1984 于 2023-6-26 18:06 通过手机版编辑

作者: Zechs 时间: 2023-6-26 18:09

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dq11很好沒覺得中二也沒硬塞熱血

作者: VODKA 时间: 2023-6-26 18:17

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引用:

原帖由 @LTFYH 于 2023-6-26 17:24 发表
建议玩玩神之天平，虽然有一些不尽入人意的地方，但有经典jrpg时代的味道，剧情也有打动人的地方。其实ff7re也很好，人物之间的细节把握到位，有心动的感觉，这是欧美真表现不出来的。

本帖最后由 LTFYH 于 2023626 17:26 通过手机版编辑

神之天平最大问题就是系统太多太杂，最后一关居然还有新系统，就不想玩了

作者: jolinheart 时间: 2023-6-26 18:29

我认为JRPG，特指日式，是需要好的演出和好的分镜的，有留给玩家反复回味的东西，而不是越来越像美式，堆砌材料，流水线产品，每个环节看似都满好，但是就是属于玩一遍就忘的程度

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2023-6-26 18:36

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很多演出太低幼，童年可能喜欢

作者: jhunsoon 时间: 2023-6-26 18:37

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画面变得更真实以后，中二剧情就会让人出戏。日剧很多人看不进去的原因也在这里。要想让人投入，剧情就得更成熟，但是可能日式特有的中二味又没了。

作者: kyoyky 时间: 2023-6-26 18:37

胡说八道，我被没作的异度之刃都感动的不行

作者: majian1 时间: 2023-6-26 18:44

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因为缺少好的剧本啊，1997年的FF7，那绝妙的剧本，现在有什么日式RPG写得出能够相匹敌的吗？

相比起FF7，FF10的主题没那么宏大叙事和发人深省，但更感人，毕竟，死亡和爱是永恒不灭的主题。

日式RPG的强项，就是剧本，画面差一些，配乐差一些，战斗系统差一些，其实都还好，能把自己想表达的东西完整的表达出来，引起玩家共鸣与感动，就算OK了。

作者: BlakeAngle 时间: 2023-6-26 18:52

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FFX和DQ5，最感人的两个jrpg

作者: zo 时间: 2023-6-26 19:09

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ff16的哪点算得上一个JRPG

作者: benbin 时间: 2023-6-26 19:18

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高清时代了，演出偏向真人电影化，日本这方面不强当然就比下去了
所以近几年好评的都是动画风格、二次元风格

作者: yicqy 时间: 2023-6-26 19:37

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楼主觉得XB2如何？

作者: DarkCrow 时间: 2023-6-26 19:58

否定人成长说，就像你突然偶然听到一首老歌，从前根本没听过，但就是会觉得很喜欢，很有年代感，也很感动

记得去年还是前年发布了永恒的阿卡迪亚DC汉化版，之前有耳闻没玩过

打了半小时，打到第一个反派演出的一段，那个分镜+音乐+剧情一下就能触碰到我，即便它没有语音并不高清也充满了年代感

说白了，游戏和其他娱乐业一样，因为商业化的市场趋势让团队变得逐利，

到底有没有【用心做作品】消费者是能感觉到的，神之天平就是最好的例子

作者: jianghutong 时间: 2023-6-26 20:04

如龙7了解一下

作者: shoukon 时间: 2023-6-26 20:07

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日式中二剧情不适合真实系的cg画面，同理也不适合真人电影

次时代下逼真的游戏画面不是不能做感人的剧情，参考美国末日，参考荒野大镖客2，真实系的画面需要真实的演技来支撑，光靠中二是没法感动人的

作者: 3bs 时间: 2023-6-26 20:15

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扯谈，tox2 tob剧情玩法都比tov优秀

本帖最后由 3bs 于 2023-6-26 20:16 通过手机版编辑

作者: 脏小鸟 时间: 2023-6-26 22:34

有一个原因可能是JRPG类型不再引领业界以来，厂商本来就无法继续卷在剧情和演出上了，一旦玩法和世界观设计得过于复杂，要代入并产生深刻的剧情记忆就难
回想PS3时代至今，我觉得很好玩的JRPG如XB和女神转生两个系列，剧情都恰恰做不到让我代入，打到通关角色培养都才入门，要怎么代入？反倒是整体设计上显得老套的DQ11，没了系统可以琢磨，我深受打动

作者: murder 时间: 2023-6-26 22:47

很多人都说了，如果是真JRPG爱好者建议玩DQ11，不可能不感动。
就算前期觉得老套，玩到小红帽和时间塔的剧情，都会觉得感动。

作者: cloudian 时间: 2023-6-26 22:50

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剧情要有爆点，FF7里面Cloud和Aerith和Zacks的身份幻觉，8里面魔女和女主角的一体两面，10里面搞了半天主角是虚幻人……都有谜底揭晓时的让人震撼。当代很多游戏的剧情也多用轮回啊，穿越啊……之类的结构来制造爆点。

作者: 不紧张的不 时间: 2023-6-26 22:54

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近年来jrpg说到情节和任务完，就机械纪元

廉价的煽情，也很管用

作者: maidofhonor 时间: 2023-6-26 23:42

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游戏是人造的，剧本是人写的；如果社会新一代人文失去底蕴，写出来的就无法感动人。

日本新一代的创作者已经失去了初心，那种原有的温情与浪漫，取而代之的塑胶感、中二感，反映了当前新一代日本创作人员的质感，与心的距离越来越远。

失落的一代不是随便说说的，反映在日本的各行各业。机械设备品质不行了，出现大型商社造假，电子设计也不行，文化产业失去了全球领导角色，被韩国人吊打。各种80-90年代的理想与愿景没有衔接上，泡沫经济影响之下，文创更加凋零。

NHK海外版有系列专门研讨这个现象，可以一看。不胜唏嘘。

作者: freefreeek 时间: 2023-6-26 23:54

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日剧游戏都一样，编剧们太想当然，大量无聊乏味的内容充斥在游戏里，说的就是ff7re，异度之刃2之类，还特别喜欢又长又尴尬到要命的大段所谓演出，八方旅人也是剧情如白开水很难让玩家有情感共鸣……

作者: 九零后 时间: 2023-6-27 00:04

画面技术越来越先进，表现力越来越强，对剧本、音乐、分镜、场景等要求也高了，也就是得按照电影的要求来审视了，扯上电影的话这方面我觉得日本人多少有点别扭。比如我想象不出FF里能出现“玉米地追逐”这样的片段，但是大表哥或者TLOU里我感觉能想象出来

作者: NOXWILL 时间: 2023-6-27 00:24

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近幾年讓我玩得盡興甚至偶爾回味的JRPG就只有DQ11
老套歸老套，劇情的起承轉結過渡自然
看到這麼多說DQ11的，有點想再玩一遍

DQ11之後我也玩了好幾作JRPG
但每次都覺得自找糞吃
以至於現在看到日廠吃癟都忍不住咒駡：一群不思進取的東西，背毬時
尤其是去年補玩FFX，感動之餘不僅感嘆史克威爾變成屎窠味兒了！

作者: Ns吧卫道者 时间: 2023-6-27 01:26

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因为那个时代的我们都比较单纯，仙剑1都能感动一大片人，我当年通关也是难受了好久。但如果你现在玩到一个游戏，开局男主偷窥女主洗澡然后闪婚，估计你只会骂弱智。
当然这个例子举的不好，因为抛开画面，把原版FF7和FF10放到现在，也绝对是佳作，跟仙剑没有可比性。我个人觉得主要有下列几个原因:
1.剧情和设定本身优秀。繁华的神罗公司和破败的贫民窟，居高临下的圆盘，贫民窟中卖花的女孩，简单粗暴却对女儿柔情似水的爸爸，星球的悲鸣，注定悲剧的朝圣之旅，可爱坚强的召唤士女孩，跨越千年的梦之扎那尔港，唯美的水中接吻，最后的谢谢/我爱你等等等等，太多太多让人印象深刻的东西了，氛围塑造的极好，人物之间的感情细腻自然，代入感极强。这两作的剧情和设定放到现在也是可圈可点，在当时更是无与伦比。对比之下，之后的12故事平庸，13故弄玄虚，15一言难尽。
2,音乐动人。懂的都懂，就不详细展开说了。我永远都忘不了踏入zanarkand废墟时的背景音乐“ a fleeting dream”，这首曲子即使进入战斗也不会中断，有一种直面命运降临的悲壮感。
3,人物刻画人印象深刻。单说女主角，我相信通关7和10的人会永远记住爱丽丝，蒂法，尤娜，她们都是独一无二的。对比之下，FF12 FF15 FF16的女主角简直就是空气，12的我彻底忘了，15的女主角我记得叫露娜但已经忘了长啥样了，16我目前还没通，估计通了之后一段时间就会忘记女主角叫啥，毫无特色的工具人一个。13的雷霆不能说塑造的差，但在我心中远没达到7和10的高度。这还单单是女主角，FF7甚至出色到每个反派和配角都能让人长久记忆的程度。
就写这么多吧，总结起来一方面我们的口味确实变刁了，但游戏叙事和人物塑造质量下滑也是实际存在的客观原因，所以我们自然就会进入一种曾经沧海难为水的感慨之中。

本帖最后由 Ns吧卫道者于 2023-6-27 01:45 通过手机版编辑

作者: 3wa 时间: 2023-6-27 01:40

不好意思，现在的新玩家只配玩这种游戏，因为无论做成什么样他们都会掏钱的。游戏终究只是卖钱的商品罢了，只要玩家继续掏钱，随便做做就行了。

作者: lleoavvee 时间: 2023-6-27 04:32

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首先要讨论下FF16算不算JRPG，我有个贴说仁王是JRPG，一堆人说仁王这种日本文化题材日本制作日本投资的ARPG不能算JRPG，JRPG必须搞回合制，这么算的话FF16铁定不能算JRPG

作者: 小悟空 时间: 2023-6-27 07:42

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ff16妥妥的jrpg
吉田再反感这个词也没用，不是你对着鬼佬话口型说着鬼佬话学鬼佬剧就是鬼佬游戏，很多本质上的东西套多少层似是而非的马甲都改变不了

本帖最后由小悟空于 2023-6-27 08:04 通过手机版编辑

作者: 鬼冢英吉 时间: 2023-6-27 08:08

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宿命回响了解一下，今年最好的jrpg居然是德国人做的，笑死！

作者: 愤怒的双翼 时间: 2023-6-27 08:23

把你关进监狱
只让你玩一款JRPG
我相信你可以津津有味的玩到通关
可能还会进一步挖掘所有的隐藏要素

[ 本帖最后由愤怒的双翼于 2023-6-27 08:25 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2023-6-27 08:49

引用:

原帖由 yicqy 于 2023-6-26 19:37 发表
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楼主觉得XB2如何？

我觉得比XB1和3都好，在近10年算得上上等佳作，但是就和我贴说的，我在玩的时候，的确可以投入进去，无论是剧情还是系统，但是玩完后，还是有一种流水账作业结束的感觉，比如现在，你再让我回想XB2有什么难忘的地方，我想不出来，甚至连女主叫啥我都要百度了后才能回答你

相反，无论是FF7，FF10等，不管过了多少年，我都可以不假思索回答你什么音乐，哪个剧情特别好，主角叫啥，女主叫啥

所以我觉得还是楼里很多人说的，演出和编剧水平的下降，只能做出佳作，无法再做出留名历史的神作

作者: 动感操人 时间: 2023-6-27 08:56

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剧本，表现手法还有作者的灵性想表达出来的东西都是关键，过分依赖新的技术带来的好处而忽略了这些关键要点的本质。最近在玩重制版的Live a live时空勇士，玩了三个篇章，太震撼了，功夫片的音乐配合如此之小的场景和画面硬是营造了一个感动的武侠故事。

作者: llawlieto 时间: 2023-6-27 08:57

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xb2我烂尾两次，剧情太尬了，游戏系统地图啥的都好，就是剧情我只能skip，不然脚趾抠地。八方2剧情一般，但这游戏除了剧情一般剩下的都是顶级的。p5主要是为了看剧情，系统感觉没啥创新性。dq11属于各方面都比较好的。

作者: shiningfire 时间: 2023-6-27 09:28

格兰蒂亚爬上世界之墙那一幕，鸡皮疙瘩起来了

作者: 西塞尔 时间: 2023-6-27 09:30

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现在试错成本太高了，ff7剧本推倒重来数次，为验证思路还先开发了sfc版，放现在，项目一旦运转是很难刹车的，ps2是小厂余晖的原因就在于，回炉重练的成本还可以被小厂接受，还能在续作上弥补首作的缺点

作者: ffcactus 时间: 2023-6-27 09:48

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原帖由 @DarkCrow 于 2023-6-26 19:58 发表
否定人成长说，就像你突然偶然听到一首老歌，从前根本没听过，但就是会觉得很喜欢，很有年代感，也很感动

记得去年还是前年发布了永恒的阿卡迪亚DC汉化版，之前有耳闻没玩过

打了半小时，打到第一个反派演出的一段，那个分镜+音乐+剧情一下就能触碰到我，即便它没有语音并不高清也充满了年代感

说白了，游戏和其他娱乐业一样，因为商业化的市场趋势让团队变得逐利，

到底有没有【用心做作品】消费者是能感觉到的，神之天平就是最好的例子

可你年轻的时候听到这首歌并不会感动。（当然也不排除某些特别好的歌年轻年长后都感动）
能感动你的一定是与你内心有共鸣的东西。泥潭天天数毛，数帧，数分辨率，感动个毛线，又不是CG技术演示。

作者: 混血王子 时间: 2023-6-27 10:04

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Dq456现在玩依然能感动，只能说现在日式rpg没落了，最近被剧情感动的都不是rpg游戏

作者: 燕市游徒 时间: 2023-6-27 10:11

因为中二长大了

作者: yicqy 时间: 2023-6-27 10:12

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引用:

原帖由 @jolinheart 于 2023-6-27 08:49 发表
我觉得比XB1和3都好，在近10年算得上上等佳作，但是就和我贴说的，我在玩的时候，的确可以投入进去，无论是剧情还是系统，但是玩完后，还是有一种流水账作业结束的感觉，比如现在，你再让我回想XB2有什么难忘的地方，我想不出来，甚至连女主叫啥我都要百度了后才能回答你

相反，无论是FF7，FF10等，不管过了多少年，我都可以不假思索回答你什么音乐，哪个剧情特别好，主角叫啥，女主叫啥

所以我觉得还是楼里很多人说的，演出和编剧水平的下降，只能做出佳作，无法再做出留名历史的神作

可能真的是萝卜青菜各有所爱吧。
XB2在我看来是XB系列中剧情最中庸的，反而XB1剧情上是最出彩的。从开场制造的悬念到剧情中后期故事背景的一步步揭开，故事经历了多次转折，直到结尾把玩家的情绪推到最高峰。几个主角的塑造都挺成功的，修尔克为了青梅竹马，锲而不舍追寻机神兵的下落，梅莉亚继承父亲遗志成为一代女王等等。几个名场面也让人难以忘记。至少我觉得XB1的故事在JRPG里应该能算上等的，历史地位里总能有他的位置。

作者: link520 时间: 2023-6-27 10:14

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Xb2音乐太好了，甚至能给剧情加分的程度，xb2只能说剧情比3好不如1，但是确实有jrpg那味，王道，热血，男女主相遇和成长，除了男主人设确实太幼齿以外（跟3的dlc中和一下就完美了），但是你要说通关之后什么都记不起来就太夸张了，光焰和老虎还有花的最后形态，怎么可能会记不住

作者: link520 时间: 2023-6-27 10:17

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音乐。2大于1大于3
画面略
系统。2大于3大于1
剧情。1大于2大于3
人设。2大于3大于1(很抱歉我在wii上玩1的时候那建模，怎么都喜欢不上233)

作者: dzgxg 时间: 2023-6-27 10:19

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引用:

原帖由 @yicqy 于 2023-6-27 10:12 发表
可能真的是萝卜青菜各有所爱吧。
XB2在我看来是XB系列中剧情最中庸的，反而XB1剧情上是最出彩的。从开场制造的悬念到剧情中后期故事背景的一步步揭开，故事经历了多次转折，直到结尾把玩家的情绪推到最高峰。几个主角的塑造都挺成功的，修尔克为了青梅竹马，锲而不舍追寻机神兵的下落，梅莉亚继承父亲遗志成为一代女王等等。几个名场面也让人难以忘记。至少我觉得XB1的故事在JRPG里应该能算上等的，历史地位里总能有他的位置。

就是个人感受差异，xb2前半程的中二热血，到最后的凄冷荒凉，再配上主题歌，我一个四十多的人都有点想流泪。xb1是三作里最完整的，反转、冒险，全程荡气回肠，游戏做到这个份上说不够好，只能说是电波不对。p5我在ps4首发就买了，基本没玩几小时，确实跟我电波不合

作者: robbi 时间: 2023-6-27 10:21

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我喜欢2，还有大家

作者: vpvolvo 时间: 2023-6-27 13:15

其实根本原因有两点：一是就在于单机游戏的mmorpg化，ff16的很多地方交代的不清不楚。很多人拿什么老了，高清化后jrp不适合表演了来塘塞，我就拿ffx来做比较了，ffx已经是当时高清化的游戏了，剧情拿到现在有谁不了解的么？从一开场就已经说明这个世界有辛的存在，经常对人类造成巨大伤亡的，再到后面水球战的时候辛突入破坏和杀了不少人，才有了yuna的祈之舞，再到召唤之旅，一步步的把游戏的悲伤基调完整表现。而16真的就照网游的思路都制作，除了要用支线补充以外，很多地方连支线补充都没做到，比如昨天打完铁王国，到底女主和祭司何仇何恨？一直就没表达清晰。直到打到教堂两人的对话，急的我都想跳过了。啊你两的仇恨就这？想设计个boss来打，你不如干脆就说你手上杀了我不少同伴，我要亲手手刃你干脆呢，何必废话那么多。低端mmorpg就这思路，不去铺垫，直接就说杀谁，当然，也有例外，做得最好就是wow的wlk了，不过那也是有魔兽的整个系列去背书的。
第二个就是主角的伟光正了，这跟土狗的官员如出一辙。昨天做一条分支，去一个歧视禀赋者的村子，主角发现了一对父子以虐杀禀赋者取乐，这时候对话出现什么分支？恐吓他们或者塘塞过去。。。。。我马上寻思这要是巫师3你不给我一个杀了他们的选择对话？2023年了，别一味的去塑造主角的伟光正了，dnd的阵营性格选择才是最优解。
结果ff16目前最让我感动的反而是叔侄两个重逢的一幕。。。。。。。。。。。。

作者: luffy1982 时间: 2023-6-27 13:27

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对比FF14和FF16的差异，FF14 6.0之所以剧情足够打动人，因为2.0~5.x做了足够长的铺垫，配角和世界观的刻画足够到位，所以6.0才能如此动人。但FF16是个单机，没有这么长的时长给吉田。如果《冰与火之歌》只给马丁一卷的时间写完所有故事，还能这么丰满么。吉田团队有控制成本，项目进度和驾驭长篇的能力，但短篇，40小时或30小时内讲个好故事，目前看来能力还不够。

作者: 任天鼠 时间: 2023-6-27 14:15

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原帖由 @愤怒的双翼于 2023-6-27 08:23 发表
把你关进监狱
只让你玩一款JRPG
我相信你可以津津有味的玩到通关
可能还会进一步挖掘所有的隐藏要素

关起来玩大乱斗更好，保证个个出狱都是高手

作者: laibuding 时间: 2023-6-27 14:35

引用:

原帖由 pencil 于 2023-6-26 15:41 发表
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ff7re了解一下

垃圾游戏，有啥好了解的，很好玩么？

作者: Heidern 时间: 2023-6-27 14:38

FF16还没开始打，但是就我现在在打的王国之泪，剧情来说足够让我感动了，很多时候是你是不是还愿意去摆脱干扰的那么多外来无用信息的污染，真正去沉浸在一个游戏里的问题。DQ11很多人已经说了，FF16我打算等我王国之泪完全打完了，也好好去体会

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-6-27 14:44

8和10是野岛一成编剧吧，16是前广
前广负责的希望的灯火和龙诗战争还可以，但16是真不行，他写的对话有些辣眼，从感情上说远不如10细腻
也不如FF14后面的两个版本，石川作为女性更会写人物，虽然主题有些跑偏但5.0 6.0的好评更多来自感情戏
16的问题在编剧，演出没得说
但是你非要咬定jrpg就是不行，那是你自己固化了

作者: 任天鼠 时间: 2023-6-27 14:54

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最近买了一堆老RPG还没打

格兰蒂亚1+2
仙乐传说HD
FF1-6
宝可梦剑盾

后面还要买星海2重制版，时间根本不够用

作者: link520 时间: 2023-6-27 18:40

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最近开了好多rpg坑ff6,dq3,连锁，露娜2，目前ff6玩了一半烂尾，dq3玩到最终boss前了，露娜2和连锁玩了个开头，rpg还是最喜欢的类型

作者: 脏小鸟 时间: 2023-6-27 20:14

我觉得好多人对XB1代评价不高是不是玩的比较晚，它刚出的时候可是连老滚5都还没有，就算wii上玩英文版也是跟老滚5同时代，那个地图规模和开放度在JRPG里面，简直惊了，跟同行完全不是一个等级，最大遗憾就是wii的渣画质，要是可以出在PS3或360上绝对一代神作
但是放到现在来看，你就会觉得90%以上的支线都非常育碧，到哪里打什么怪找什么东西，城镇复兴任务也是刷材料，自然没那么惊叹

作者: ggggfr 时间: 2023-6-27 20:41

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xb1是史上最佳jrpg 个人评价。

作者: ky-ex 时间: 2023-6-27 20:44

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好作品玩多了，感动阈值和要求变高了。

作者: hisame 时间: 2023-6-28 11:49

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体制僵化
1，严格按照sop写程序。
但是主机更新换代快，引擎每隔5-7年一大改。需要重新学习。
pc引擎是连贯升级的。可以任意拖延。

2，老一代编剧退休了，好的一本道都做不出来。而老管理还在岗，压制了年轻策划的创造力。

3，制作人权利太大，经常拆台，比如SE的tobal，神佑擂台，FF D。如果一开始就是FFD的话现在最起码也是刀魂水平了。

4，累死我也绝不麻烦社会。因此不会有mod。永远不会有cs，dota这种非官方mod演化。

本帖最后由 hisame 于 2023-6-28 11:53 通过手机版编辑

作者: LTFYH 时间: 2023-6-28 13:45

XB1是XB系列最好的，无论是剧情还是系统，只是因为年代原因有一些不方便的地方。但是总体是强于XB2和XB3的。

作者: hourousha 时间: 2023-6-28 15:57

确实，XB1如果当年出在PS360上，保持系统改进画面，那绝对是神作。
而XB2在推出的时候，只能算佳作，问题是当时其他的JRPG全面拉胯，所以就突出了。
至于XB2什么尴尬不尴尬的，我倒没觉得，本来就是那种王道风格，画面也是卡通化的。话说，部分好评日剧的夸张式演出，近年某些好评的漫改电影，要说尴尬度哪个不比这个高呢？
另外，XB1DE这个‘重制版’实在是够偷懒。连画面方面都在糊弄，人物的盔甲还是跟人体彩绘似的。这也是影响新玩家对系列评价的原因之一，有时候半吊子重制，反而会起到反效果。

作者: 燃夜郎君 时间: 2023-6-28 16:00

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还是那句话说得清楚，jrpg剧情越好，jrpg剧情就越差。

作者: jimtao 时间: 2023-6-28 16:05

其实不只是jrpg，现在的口味越来越挑剔，标准越来越高。几年前年度游戏巫师3，这次高清化后就已经完全玩不下去了，跟不上现在这个时代了。

作者: 萝卜 时间: 2023-6-29 01:01

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只是ff不行了而已
十三机兵没毛病

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