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标题: [其他] 召唤船长，关于Big Boss昏迷的迷思 [打印本页]

作者: hideo13 时间: 2023-6-9 16:11 标题: 召唤船长，关于Big Boss昏迷的迷思

最近油管推送了个老视频【Real Big Boss's Coma Was a LIE】，看完之后有点迷了
https://youtu.be/yxGBExUbkhw

首先是小岛表示BB只昏迷了一次，你玩完TPP就知道了
但这个采访里小岛指的是毒蛇的“BB”还是裸蛇的“BB”呢，因为这两者似乎都说得通

假如是指裸蛇的话，那么是指TPP的昏迷，还是指MG2里被固蛇一拳干碎之后的昏迷？
如果裸蛇是只有MG2的一次昏迷，那么PythonSelkan这个视频是不是也算fan theory实锤
-
另外，初代里讲BB是作战昏迷之后被提取的细胞启动魔童计划（但好像日版没有提及昏迷？）
那么既然是1972年克隆成功，那在游戏里BB上一次作战昏迷就应该是OPS开头被偷袭上药弄晕？所以某种意义上OPS这段剧情也是（部分）进入MG正史了么

而且TPP里磁带山猫也提及了他取得的一半哲学家遗产（OPS剧情）
-
但是如果TPP里裸蛇是真的昏迷，MG2里也是BBQ昏迷，OPS剧情部分有效的话
那么小岛说BB只昏迷一次，是不是就如同说：“高达的事情你们不用搞得那么清楚”

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-9 16:24

一半遗产其实说的不是OPS
OPS是山猫从CIA局长手里夺走了食蛇者行动中交给美国的那一半

而留在苏联的另一半是山猫还在GRU时期自己单独搞到手的
这件事没有游戏的具体表现，但在MGS4档案库里有提，MGS5磁带又提了一次
剩下的没什么需要特殊提的，还是跟以前的看法一样，OPS算正史的应该也就最后山猫抢夺遗产和Big Boss成立猎狐犬这两件事

MGS1美版写的是“因为父亲在战斗中受伤晕迷，所以用体细胞克隆”
而日版的台词是“因为父亲在战斗中受伤导致不育，所以用体细胞克隆”
很显然这是个翻译错误，日版的台词更符合逻辑，因为晕迷了还是能提取精子的，但葵花宝典就没戏了
然而MGS3又扯吧成“Big Boss因为核试验导致不育”，这虽然符合逻辑（小岛调查过广岛原子弹对人体的影响），但也是吃书了，核试验场不是战场
不过，隐性基因和显性基因不是翻译错误，或者说不是小岛的翻译错误，是日本生物学的翻译错误，导致生物学不及格的小岛望文生义

剩下的就真的是“不用搞那么清楚”了
因为小岛自己都没搞那么清楚

就像我当年吐槽PW真结局最后Big Boss已经自称MSF是Outer Heaven了
结果MG1还要全世界猜谁是南非要塞的幕后主使？这不扯么，不说别的，米勒那时候还活着呢

其实MGS5都吃了MGS4那么多书了，我宁可他把“Big Boss最后的器官是偷Solidus”也给吃了，这样最后Big Boss是不是Venom也就跟着说不清了，这才有韵味
结果他没敢吃

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 16:40 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2023-6-9 16:40

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 16:24 发表
一半遗产其实说的不是OPS
OPS是山猫从CIA局长手里夺走了食蛇者行动中交给美国的那一半

而留在苏联的另一半是山猫还在GRU时期自己单独搞到手的
这件事没有游戏的具体表现，但在MGS4档案库里有提，MGS5磁带又提了 ...

以前玩4的时候根本没看过database

翻了下啊这OPS的San Hieronymo Peninsula事件也在4年表里面啊
https://youtu.be/YuZxWb-lVB8
https://mgsdb.com/en/tl

4database的魔童计划是1971年开启，TPP里改成1972了
看来吃书的还真不少

作者: 最后生还者 时间: 2023-6-9 16:45

posted by wap, platform: Android
合金装备的剧情非常复杂，我记得当年UCg写了整整一本书，还有一个完整的纪实报告，我差点当真了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-9 16:46

引用:

原帖由 hideo13 于 2023-6-9 16:40 发表

以前玩4的时候根本没看过database
翻了下啊这OPS的San Hieronymo Peninsula事件也在4年表里面啊
https://youtu.be/YuZxWb-lVB8
https://mgsdb.com/en/tl

4database的魔童计划是1971年开启，TPP里改成19 ...

MGS4是承认OPS全貌的
吃书OPS是从PW开始的
因为PW一开场米勒的台词就是“让我们把San Hieronymo的事情都忘了吧”
这句话很显然不能按照字面意义去理解，去推导“他提到了，这个事件就很重要，就是全盘保留了”
因为PW比对话更重要的是磁带，而磁带几乎没提
所以米勒那个台词是直接说给玩家的，就是告诉你把OPS的剧情忘了吧
何况如果没吃掉OPS，那么PW一开始MSF不会那么穷

我前一阵子另一个帖子提到的事情不知道你看到没有
小岛对MGS3的评论
“我看到很多人表示他们被The Boss的故事感动，在结局中流下了眼泪，这并不是我想要表达的，我不是让你为游戏角色落泪，我希望你为现实世界中被冷战毒害的人落泪”
所以MGS的剧情根本就不适合像黑魂那么去分析，老一代玩家也没有那么分析的，游戏的剧情只是一个映射现实的工具

作者: 最后生还者 时间: 2023-6-9 16:48

posted by wap, platform: Android
合金装备的剧情非常复杂，我记得当年UCg写了整整一本书，还有一个完整的纪实报告，我差点当真了

作者: hideo13 时间: 2023-6-9 16:50

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 16:46 发表

MGS4是承认OPS全貌的
吃书OPS是从PW开始的
因为PW一开场米勒的台词就是“让我们把San Hieronymo的事情都忘了吧”
这句话很显然不能按照字面意义去理解，去推导“他提到了，这个事件就很重要，就是全盘保留了”
...

明白了，本质上MG每代的剧情还是为了当其时小岛想要展现的个人表达，所以总会有不同时代变动吃书，完美的世界与严谨故事构造其实并不是小岛所特意关注的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-9 17:40

引用:

原帖由 hideo13 于 2023-6-9 16:50 发表

明白了，本质上MG每代的剧情还是为了当其时小岛想要展现的个人表达，所以总会有不同时代变动吃书，完美的世界与严谨故事构造其实并不是小岛所特意关注的

小岛自己对现实世界观的看法都在不断变化，当然这也正常
比如911发生的时候担心美国舆论右倾，MGS2首发的时候美国玩家发来鼓励消息，他表示自己的担心多余了
然后理查基尔被抨击，他又说美国确实右倾了
再过一年华氏911出了，他又又又说美国没那么右倾
这就是从MGS2到MGS3首发间隔中间那3年的事情，他对这一件事都能发生3次变化

要是小岛几十年都风淡云清巍然不动，莫观天下沉浮，那他就是押井守那种思想家了
实际上小岛一直在吃押井的残羹剩饭，反正游戏界光靠这些残渣就够了

小岛非但不是思想家，连文化人都算不上
“小布什和萨达姆之间的关系如同亚哈和白鲸，小布什说他是为了伊拉克的人民好，这违背了逻辑，最后会给双方都带来苦难”
他说这句话是理查基尔的言论，然而实际上这句话源自爱德华赛义德
理查基尔那种娱乐圈明星怎么可能有文学家级别的文笔呢
如果小岛真的是文化人，不至于连这种名言的出处都分不清

说白了，小岛是什么人？
把他比喻成AI能替代的营销号，那显然是太冤枉了
小岛实际上就是和你我一个级别的国际新闻读者
就像我说，我从2004年就开始关注乌克兰，小岛也就差不多，但你非要让人分析出个什么特别独到的原创观点，分析不出来
我能说出营销号和国内外主流媒体不会提到的观点，但那些观点绝对不是我原创，国外有很多网友说了类似的话
这也没啥可耻的，不要以为国际关系专业的人就能分析出来
但押井守在30年前的语录套在今天依然头头是道，所以人家才是思想家么

但小岛肯定能注意到营销号注意不到的东西，而且很早就能引起他的注意
比如格鲁克维奇的原型就是斯托列科夫或者乌特金那一类人
命运战士一类国外军事杂志早在90年代就对这类人有报道，小岛当然是看过的
所以我在俄乌全面战争爆发3个月前就调侃，普京、检察长和斯托列科夫的关系如同Zero、骷髅脸和Big Boss

当然拿小岛对比押井本来就有问题，都差了一代人了
同龄人的话，小岛的知识量未必比神山高，但明显比神山更加沉稳，这也就够了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 17:52 编辑 ]

作者: abiao 时间: 2023-6-9 17:54

请教下各位，哲学家遗产到底是什么东西？我4没通，5没玩过.

还有3代的冷战冲突。。。实在无法理解，EVA和中国拉关系也很难接受，要是来个王阿姨这样的还靠谱点。

普通玩家的一点疑惑。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2023-6-9 18:02

研究这个纯粹浪费生命。反正他怎么说就怎么说好了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-9 18:06

引用:

原帖由 abiao 于 2023-6-9 17:54 发表
请教下各位，哲学家遗产到底是什么东西？我4没通，5没玩过.

还有3代的冷战冲突。。。实在无法理解，EVA和中国拉关系也很难接受，要是来个王阿姨这样的还靠谱点。

普通玩家的一点疑惑。

3的剧情漏洞比2少，但还是比1多多了
首先要理解小岛这个人的历史观，他既不是富野那种中立偏右，也不是押井守那种中立偏左，而是真正的中立
这里不是说他一切观点都客观翔实，而是在主观上他是个真正的国际主义者，从原则上尊重中俄
所以小岛在莫斯科一样很受欢迎

而MGS3的剧情里三巨头回忆不是美苏英，而是美苏中，就只能这么解释
小岛确实瞧得起中国，只不过是以一种很离谱的方式

当然就算把哲人遗产的第三个国家从中国变成英国，那套逻辑放在三巨头里还是说不通
这就是为什么我说小岛只能算“主观”上的国际主义者，“客观”上他还是受日本历史影响太深了

哲人遗产的真正原型，是日本军部为了本土决战保存的资金和资源
因为日本投降，这一大坨东西就被军部紧急瓜分了，物资高价流入黑市，各种军部机构拿着资金摇身一变开了企业的马甲
这个事情在国外不怎么出名，但在日本是很有名的，一直到21世纪还有电信诈骗，说跟我们混就能找到当年遗留的军部遗产

至于为什么The Boss一见面就要送核弹，为什么沃尔金拿到核弹直接就开干，那我只能解释成都合主义
剧情就这么安排的，问也没用，这背后没有深层次的逻辑

比起这些，更大的问题是核心思想上的，The Boss不但没有理解“分久必和，和久必分”是怎么回事
她甚至干脆把三个法西斯国家都开除人籍了，“全人类在二战合为一体”，这是什么鬼话
就因为甲级战犯也是人，所以才绞死他们，他们是作为人犯下了罪行，动物当不了战犯，动物没有人邪恶
不过续作对The Boss这个理念的歪曲倒是很现实：用大数据管理人类
这就是我说MGS5虽然故事是半成品，但背后的理念比MGS3更扎实的原因之一

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-9 18:09 编辑 ]

作者: fvdllf 时间: 2023-6-9 18:10

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2023-6-9 10:02 发表
研究这个纯粹浪费生命。反正他怎么说就怎么说好了。

玩游戏就是浪费生命，只要感到浪费得很有趣就够了

作者: ayxgaly 时间: 2023-6-9 20:08

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很有意思

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