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标题: [业评] 王泪是把开放世界地图的立体性的天花板又提高到不可及的高度了吗？ [打印本页]

作者: 平凡的幸福 时间: 2023-5-22 15:10 标题: 王泪是把开放世界地图的立体性的天花板又提高到不可及的高度了吗？

天空/地面/地下全方位立体开放地图，除了神庙外的建筑基本也都是可以直接进入的
其他的好像就差能潜水了（估计NS的机能做水下画面实在是做不动）

西部禁区有飞行坐骑，但空中并没有建筑和地图吧，也就跟荒吹拿个滑翔伞滑翔差不多，也没有地下世界，不过它可以潜水
其他大多数也就是地面而已了

还有哪个开放世界的地图规模可以拿来PK一下的？单纯地面堆面积的就不要拿出来说了，规模不仅指面积，而是整个的立体程度。

作者: 飞人乔丹 时间: 2023-5-22 15:18

ns机能太拉胯了，可惜了王泪，要是地底能把地图变化一下，不要弄成地面的镜像，然后地底、大地、天空设置三个新BOSS，那该是多么完美

[ 本帖最后由飞人乔丹于 2023-5-22 15:34 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2023-5-22 15:19

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天空城的破碎感是吸引人探索的关键
并不是一张地图，而是吸引人不停的用各种手段去飞更远，飞得更高探索高低差巨大的游离空岛

而地下用了另一种点亮+探索的步步为营的方式开荒

可以说三个平面做出了三种开放世界玩法

佩服的我五体投地

这破机能和容量里做出如此丰富的玩法，唯有老任。

作者: 夏青 时间: 2023-5-22 15:23

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接楼上

所以王国之泪让人震惊的不是做了三层开放世界地图
而是每一层都了不同的开放世界玩法

这个才是仅此一家，拼地图大小根本是小儿科了

作者: unsword 时间: 2023-5-22 15:30

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是的这么多年做了个游戏，只有老任敢这样

作者: tommyzhai 时间: 2023-5-22 15:54

慢慢的玩，确实有沉浸感

作者: icat 时间: 2023-5-22 16:01

地下其实还有那么大一片空间没有用到，做点地牢似的和地上互通，那就更牛逼了

作者: Hikariyayi 时间: 2023-5-22 16:01

按这个模式做塞尔达没问题的，天上地下地底，下一做再来个海底世界，主要ns机能确实拉胯的可以，不然我真不信地底美术能复用成这样

作者: link520 时间: 2023-5-22 16:03

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水下世界有建模的，不过没有做出来是挺可惜的，不过做出来好像也没多出啥东西

作者: 雨中芭蕾 时间: 2023-5-22 16:04

引用:

原帖由夏青于 2023-5-22 15:23 发表
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接楼上

所以王国之泪让人震惊的不是做了三层开放世界地图
而是每一层都了不同的开放世界玩法

这个才是仅此一家，拼地图大小根本是小儿科了

作者: sunman666 时间: 2023-5-22 16:09

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原帖由 @夏青于 2023-5-22 15:23 发表
接楼上

所以王国之泪让人震惊的不是做了三层开放世界地图
而是每一层都了不同的开放世界玩法

这个才是仅此一家，拼地图大小根本是小儿科了

我感觉你在映射老头环

作者: 飞人乔丹 时间: 2023-5-22 16:10

水下做个海利亚湖就好了，ns那可怕的机能，还有卡带的容量限制太多了

作者: 卡比兽 时间: 2023-5-22 16:10

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3ds就随便做水下了

作者: BlakeAngle 时间: 2023-5-22 16:14

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感觉距离那种真正的垂直式的开放世界还是有点距离，当年2077就吹，结果城市能进的房间还是只有这么点，好多地方还是只有任务才能进去，整体得大地图还是那种平铺式的。王泪本质上也是只做了三层的平铺式的开放世界。不知道什么时候才能有那种真正的垂直式的立体开放世界。

作者: 野生的任豚 时间: 2023-5-22 16:15

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天空直通地下的设计在ns上太夸张了，无缝进入，不读盘

作者: 昵称无效 时间: 2023-5-22 16:19

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然而进一个神庙巴掌大的房间要读盘

作者: 飞人乔丹 时间: 2023-5-22 16:23

任天堂很巧妙的利用超长的地洞和空岛与大地的空白区域做缓冲，来实现看起来无缝连接

但是希卡移动，近神庙，甚至通天术就露馅了，如果给塞尔达组ps5开发，不知道能做出啥来

就算ns后续机能到ps4pro估计就烧高香了

ps5级别的塞尔达，十几年后了，233

作者: ikaruga 时间: 2023-5-22 16:25

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环也有天空地下

作者: 平凡的幸福 时间: 2023-5-22 16:31

引用:

原帖由 ikaruga 于 2023-5-22 16:25 发表
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环也有天空地下

环的天空是传送过去的，直接跑图到不了，只能说是披着天空皮的副本

作者: 卖哥 时间: 2023-5-22 16:37

才这么点时间，已经忘记星际拓荒了么。
还多个时间轴呢。

作者: antivoid 时间: 2023-5-22 16:38

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引用:

原帖由 @野生的任豚于 2023-5-22 04:15 PM 发表
天空直通地下的设计在ns上太夸张了，无缝进入，不读盘

不读盘吗？好几次坐龙进入地下或者地下出来的时候直接画面静止十几秒啊，还以为死机了呢。

作者: littlezoo 时间: 2023-5-22 16:39

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星际公民无缝星球穿越是不是可以来碰一下瓷

作者: 夏青 时间: 2023-5-22 16:42

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别来碰瓷了，三四楼说的很清楚了，仅此一家

作者: link520 时间: 2023-5-22 16:51

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原帖由 @飞人乔丹于 2023-5-22 16:23 发表
任天堂很巧妙的利用超长的地洞和空岛与大地的空白区域做缓冲，来实现看起来无缝连接

但是希卡移动，近神庙，甚至通天术就露馅了，如果给塞尔达组ps5开发，不知道能做出啥来

就算ns后续机能到ps4pro估计就烧高香了

ps5级别的塞尔达，十几年后了，233

通天术不算，总不可能你去最边边穿一次就知道了

作者: 主炮 时间: 2023-5-22 16:56

是的，从空岛纵身一跃，毫无阻碍直到地底的感觉真的是前所未有。

作者: BlakeAngle 时间: 2023-5-22 17:00

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感觉距离那种真正的垂直式的开放世界还是有点距离，当年2077就吹，结果城市能进的房间还是只有这么点，好多地方还是只有任务才能进去，整体得大地图还是那种平铺式的。王泪本质上也是只做了三层的平铺式的开放世界。不知道什么时候才能有那种真正的垂直式的立体开放世界。

作者: ppigadvance 时间: 2023-5-22 17:02

引用:

原帖由 link520 于 2023-5-22 16:03 发表
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水下世界有建模的，不过没有做出来是挺可惜的，不过做出来好像也没多出啥东西

想想初代马尿的水下关卡，不要太小看任地狱

作者: BlakeAngle 时间: 2023-5-22 17:04

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编辑下

本帖最后由 BlakeAngle 于 2023-5-22 17:05 通过手机版编辑

作者: BlakeAngle 时间: 2023-5-22 17:05

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编辑下

本帖最后由 BlakeAngle 于 2023-5-22 17:05 通过手机版编辑

作者: 高露洁 时间: 2023-5-22 17:08

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我玩的不多，但是监视堡垒到王城密道那连续需要敲石头探索的地洞迷宫已经非常立体了，有点四通八达的蚁穴的意思，而且完全无缝，有boss有骑士套装，玩的非常过瘾

通天术走的时间是穿越天花板厚度的实际距离，并不是读盘，在天花板边缘使用可以看到实时穿越的全过程，这是在符合游戏里的真实世界逻辑

至于神庙里面的读盘与外面是不同规则的世界，应该是整套环境的切换。否则如果只论大小可能，以整个开放世界的大小而言，神庙里的空间完全可以做到不用切换。

本帖最后由高露洁于 2023-5-22 17:11 通过手机版编辑

作者: 飞人乔丹 时间: 2023-5-22 17:11

劳鲁的祝福有啥规则？

作者: 兰开夏 时间: 2023-5-22 17:16

玩了以后感叹，原神组又能抄个2年了

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2023-5-22 17:24

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原帖由 飞人乔丹 于 2023-5-22 17:11 发表
劳鲁的祝福有啥规则？

这一类的谜题都放外面了，就是你能进到这个神庙里就算通过了考验

作者: 夏青 时间: 2023-5-22 17:26

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原帖由 @蘑菇和跳！于 2023-5-22 17:24 发表
这一类的谜题都放外面了，就是你能进到这个神庙里就算通过了考验

昨天遇到一个例外的
在家具工厂边上的
搭了半天载具把绿水晶送过去
进去了居然还要解密233

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2023-5-22 17:28

地底那么阴间，现在的规模都不想下去，要做成第二张地面那么大直接出个AVG番外篇算了

作者: 高露洁 时间: 2023-5-22 17:29

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原帖由 @飞人乔丹于 2023-5-22 17:11 发表
劳鲁的祝福有啥规则？

你读盘进去了里面还是不能爬墙也一下摔不死

作者: yufe 时间: 2023-5-22 17:31

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原帖由 @兰开夏于 2023-5-22 17:16 发表
玩了以后感叹，原神组又能抄个2年了

你说的对，王国之泪刚出来没几天，原就加班抄上了，真tm不要脸

作者: yufe 时间: 2023-5-22 17:35

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原帖由 @昵称无效于 2023-5-22 16:19 发表
然而进一个神庙巴掌大的房间要读盘

进神庙要读盘应该是房间和大世界的尺寸比例是不一样的，所以要读盘切换一下。

巫师3房间和大世界比例基本一样，所以不用读盘

作者: kony 时间: 2023-5-22 17:40

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原帖由夏青于 2023-5-22 15:19 发表
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天空城的破碎感是吸引人探索的关键
并不是一张地图，而是吸引人不停的用各种手段去飞更远，飞得更高探索高低差巨大的游离空岛

而地下用了另一种点亮+探索的步步为营的方式开荒

...

原神的地下世界也是类似的关键点引导-点亮-延伸的探索模式，这种探索模式应该算是游戏界的共识了。

在稻妻和璃月地面和地下世界不是无缝进入，需要LOAD入专门的地图，但到了须弥基本上所有地下地形都是可以无缝进入了而且还很复杂（所谓每一座山都是挖空的并且还有相连），以致于到了须弥后玩家说地下锚点标识跟地面锚点一样容易搞乱，米哈游才在锚点标记上加了标识以区分地上和地下的锚点。

[ 本帖最后由 kony 于 2023-5-22 17:48 编辑 ]

作者: 久多良木健 时间: 2023-5-22 17:44

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原帖由 @野生的任豚于 2023-5-22 16:15 发表
天空直通地下的设计在ns上太夸张了，无缝进入，不读盘

这和慢慢爬通道，慢慢等电梯有啥区别？

作者: kony 时间: 2023-5-22 17:45

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原帖由 BlakeAngle 于 2023-5-22 17:00 发表
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感觉距离那种真正的垂直式的开放世界还是有点距离，当年2077就吹，结果城市能进的房间还是只有这么点，好多地方还是只有任务才能进去，整体得大地图还是那种平铺式的。王泪本质上也 ...

好像看哪个文章说，说游戏编程最讨厌“门”这种机关，打开门进入一个封闭空间往往是程序员最头痛的事儿。。。

作者: mting 时间: 2023-5-22 17:59

你们去玩一下那3个方形的大迷宫
都是天上地面地下一体的

作者: 久多良木健 时间: 2023-5-22 18:09

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原帖由 @kony 于 2023-5-22 17:45 发表
好像看哪个文章说，说游戏编程最讨厌“门”这种机关，打开门进入一个封闭空间往往是程序员最头痛的事儿。。。

其实是一切可移动又要接触角色的物体都讨厌，门只是充当了玩家卡角落的道具

作者: 夏青 时间: 2023-5-22 18:19

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原帖由 @久多良木健于 2023-5-22 17:44 发表
这和慢慢爬通道，慢慢等电梯有啥区别？

为什么总有人玩都不玩就问这种没头脑的问题

自由下落又不是点对点
你可以观察地面选择感兴趣的地点飞过去
电梯爬管子这种毫无自由度的能比吗

作者: NOXWILL 时间: 2023-5-22 18:49

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天空沒那麼喜歡
地底探索感讚爆

作者: ffcactus 时间: 2023-5-22 19:16

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毫无美感，自然也没用任何沉浸感。

作者: ntxdz 时间: 2023-5-22 19:31

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同不喜欢天空，没有探索欲望。地底刚进入时候不懂用发光的花，就摸黑跑开了10来个灯，吓尿我了

作者: link520 时间: 2023-5-22 19:37

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天空要用工具各种用脑，地下就靠发光花不过地形太复杂了比地面复杂多了，地下刷电池地面找呀哈哈和神庙，天上找贤者石头和神庙

作者: BeastMa 时间: 2023-5-22 21:42

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原帖由 @antivoid 于 2023-5-22 16:38 发表
不读盘吗？好几次坐龙进入地下或者地下出来的时候直接画面静止十几秒啊，还以为死机了呢。

换个TF卡吧……

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2023-5-22 21:50

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原帖由 飞人乔丹 于 2023-5-22 16:10 发表
水下做个海利亚湖就好了，ns那可怕的机能，还有卡带的容量限制太多了

老任是节约成本，不肯用32G的卡带，所以容量死死控制在16G……

作者: ggggfr 时间: 2023-5-22 22:12

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天空地面地下只是形式，给人直观立体感觉

真正开拓立体性玩法的是究极手上穿墙和倒转乾坤这三个技能加上物理、化学引擎和关卡内容填充，在大型开放世界里真正打开了立体玩法

虽然不敢说是首创，但确实是开发出了开放世界里顶级的玩法体验。在荒野之息上更进一步

本帖最后由 ggggfr 于 2023-5-22 22:13 通过手机版编辑

作者: 久多良木健 时间: 2023-5-23 17:03

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原帖由 @夏青于 2023-5-22 18:19 发表
为什么总有人玩都不玩就问这种没头脑的问题

自由下落又不是点对点
你可以观察地面选择感兴趣的地点飞过去
电梯爬管子这种毫无自由度的能比吗

那么你的下落是高速移动还是低速移动呢？

作者: wangice 时间: 2023-5-23 17:05

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依稀记得当年天空剑当年大家也是骂 wii拖后腿

作者: veryend 时间: 2023-5-23 17:10

你要说地图的立体度，我最近还真玩了个非常屌的，星球大战绝地：幸存者，这游戏的地图设计实在是太太太太太太精彩了

作者: LTFYH 时间: 2023-5-23 17:10

探索感应该是所有开放世界中最强的，不过如果不喜欢DIY的话，战斗方面的乐趣差了点。

作者: CHIZURU 时间: 2023-5-23 21:07

就立体度而言很多游戏都有，魂有，血缘有，法环有，原神有，星战有，都是一种设计，无非就是一个地图可以多条路从下走到上或从上走到下，旷野之息最后的王城也是这样。塞尔达其实不是这个思路，而是服务于定位这个设计。你在天上空岛时随时可以望到地面的情况，有时在空岛跑着跑着看到地面有个亮着绿色的神庙或红色瘴气的地洞或者一条河一片湖，马上可以一跃而下。龙之泪的麦田圈也是服务于这个思路。而地面抬头就可以看见各种空岛形状，上去的办法多种多样。而地下是地面的镜像，传送点位置就是地表神庙的垂直根部，可以通过传送点位置地下地表相互定位。
这两种地图不说谁更有立体感，但明显的一眼不同，不是一种设计思路。

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