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标题: 回过头看这史克威尔当年叛逃对老任是好事吧 [打印本页]

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 11:40 标题: 回过头看这史克威尔当年叛逃对老任是好事吧

posted by wap, platform: 小米NOTE
sfc时代老任过于依赖史艾，本社软件开发其实是受到史艾压制，sfc是日式rpg的天下。史艾跑了后虽然经历了n64和ngc的痛苦，但也使得任氏主机彻底成为了第一方软件的阵地，到wii硬件销量一爆发，本社软件顿时成业界标杆。而且更牛逼的是彻底扭转了史艾rpg在日本的统治地位。
相反ps初期，索尼日本第一方本来很能打，创意也够多，古活狼、妖精战士等随便都有上百万的销量。请来史克威尔后，虽然硬件取胜，但第一方在史克威尔挤压下基本完蛋，直接同最终幻想竞争的龙骑士传说更是销量惨淡，现在sce日本第一方除了gt赛车基本ip全灭。

本帖最后由 nikutai 于 2023-5-11 11:44 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2023-5-11 11:49

posted by wap, platform: Firefox
任天堂本社有没有史克威尔都嫌弃数值游戏的，自己发展起来的火纹都要连开发部一起打包带走。

作者: firesun 时间: 2023-5-11 11:58

你这纯粹是结果论，没什么讨论价值了。

如果当年N64和GC时代，任天堂没坚持住倒掉了，你觉得你会怎么评价？

作者: GBA 时间: 2023-5-11 12:00

posted by wap, platform: iPhone
所以说wii变成了三坟机，买老任机器的人只玩老任的游戏，虽然自己饿不死，但是阵容太弱了

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-11 12:01

那个时代的s有点像今天的欧美3a，任天堂如果不是自己从wii就避开了其他两家这个市场，估计也就跟sfc上那个软件占比。

现在的受众群体跟索软早就不是一路人了，而se的问题是现在有比当时更强大的欧美3a，se竞争不过它们。

作者: 1945plus 时间: 2023-5-11 12:17

妖精战士不是SQUARE帮忙开发的吗

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 12:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @1945plus 于 2023-5-11 12:17 发表
妖精战士不是SQUARE帮忙开发的吗

有这个传闻，但不是重点。能大卖主要还是玩家买索尼本社的账加ps上rpg空白。
后来的龙骑士传说对标最终幻想开发，质量也是超一流，但面对square的竞争最后还是惨败。

本帖最后由 nikutai 于 2023-5-11 12:31 通过手机版编辑

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 12:33

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @firesun 于 2023-5-11 11:58 发表
你这纯粹是结果论，没什么讨论价值了。

如果当年N64和GC时代，任天堂没坚持住倒掉了，你觉得你会怎么评价？

但square来了后，索尼第一方彻底萎了这个就是必然了。
索尼有点引狼入室的感觉。其实就保持初期的namco打头阵，自己慢慢壮大第一方开发实力的做法是最好的。结果请来square,步子大了扯到蛋了。

本帖最后由 nikutai 于 2023-5-11 12:36 通过手机版编辑

作者: SSforME 时间: 2023-5-11 12:35

n64版ff6重制没出是个遗憾

作者: fvdllf 时间: 2023-5-11 12:40

引用:

原帖由 SSforME 于 2023-5-11 04:35 发表
n64版ff6重制没出是个遗憾

那只是为熟悉N64机能而开发的一个demo，不可能做成游戏的

作者: 依然自我 时间: 2023-5-11 15:33

posted by wap, platform: 小米
事后诸葛亮，当时没有了se的老任都快完蛋了，n64，ngc连续扑街，还不是后面依靠wii的剑走偏锋才好不容易扳回来的

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-5-11 15:47

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现在老任主机每一代都得剑走偏锋，这是最大的隐患。可以说艾尼克斯让索尼取代了任天堂原有的位置，是绝对的改朝换代头号功臣。现在老任一部主机能卖出一个亿都不敢发售新主机，连机能提升版都不敢发售，原来主机掌机两条路，现在也没了，下一部主机完蛋的话，都没有掌机来续命

作者: 级替四 时间: 2023-5-11 16:08

这个逻辑有点怪，SQUARE当年可是用自己的作品帮PS拉到一大堆用户的。

没有SQUARE，PS不会那么顺利的击败N64

作者: 级替四 时间: 2023-5-11 16:10

当年SCE的第一方也确实没几个厉害的，没有SE，难道品质会提升？

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-11 16:13

引用:

原帖由 量产QUBELEY 于 2023-5-11 15:47 发表
posted by wap, platform: iPhone
现在老任主机每一代都得剑走偏锋，这是最大的隐患。可以说艾尼克斯让索尼取代了任天堂原有的位置，是绝对的改朝换代头号功臣。现在老任一部主机能卖出一个亿都不敢发售新主机，连机 ...

现金流多，可以承受新主机的失败，如果失败就砍掉把上面的游戏全部在新主机上重新再卖一次。避开跟索软的竞争，可以让它的游戏不用跟3a大型第三方游戏竞争保证自家游戏在自己平台上绝对的统治地位（卖家市场），不用提供跟其他两家一样的高质量的订阅服务（就算提供了它的平台也没什么大作可以送），又同时能享受到70美刀涨价带来的好处。

作者: 最后生还者 时间: 2023-5-11 16:28

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老任的确时刻挣扎在生死边缘

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-11 16:32

ps时代的史克威尔是当时游戏影视化的最大受益者，这也是当时会不顾一切烧钱去搞ff电影版的最大原因。

从ps3时代开始游戏影视化反而是欧美那些大作的必修课，加上日本高清主机市场的萎缩，时代节奏越来越快，ff系列也是rpg内核披着act的外衣，但欧美那些rpg大作却更加精简，而且演出不会像日式那么尬。

原神不管是主机还是手游都大火，我没玩过完全不了解，看起来很日式，哪个大佬说说有没有从se的rpg上借鉴了哪些成功的要素？

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-11 16:39

引用:

原帖由 级替四 于 2023-5-11 16:08 发表
这个逻辑有点怪，SQUARE当年可是用自己的作品帮PS拉到一大堆用户的。

没有SQUARE，PS不会那么顺利的击败N64

一样会胜，ps平台的销售渠道，钞能力（当时索尼如日中天），游戏再版速度，游戏价格，第三方数量，游戏数量，游戏载体优势，出游戏的速度都是碾压级别的。

从64宣布用卡带那一刻开始就已经输了

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 17:06

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @级替四于 2023-5-11 16:08 发表
这个逻辑有点怪，SQUARE当年可是用自己的作品帮PS拉到一大堆用户的。

没有SQUARE，PS不会那么顺利的击败N64

废了索尼自已的开发力。
索尼按初期的让namco打头阵，自己慢慢培养开发能力的思路更好。

作者: 脆骨 时间: 2023-5-11 17:20

posted by wap, platform: Chrome
龙骑士这游戏本身就有问题，不好玩，太难。画面其实也不太行。

作者: bazinga 时间: 2023-5-11 17:31

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这个逻辑太怪。在PS1，2年代，日式游戏地位全球举足轻重，SE直接把PS推到了家用机全球龙头地位，SCEJ即便受影响也是战术层面，欧美工作室反到受益崛起，关键时刻助力PS挡住微软并反杀

且SCEJ除了体育类没什么大卖游戏，叫好不叫座的太多，赛车游戏不行也不只是GT不行，赛车这个类型整体没落了。

SCEJ最大的失误就是放跑宫崎英高和魂系成为第一方，都是后话，和史克威尔没什么关系了

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-11 17:58 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2023-5-11 17:43

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引用:

原帖由 @nikutai 于 2023-5-11 12:33 发表
但square来了后，索尼第一方彻底萎了这个就是必然了。
索尼有点引狼入室的感觉。其实就保持初期的namco打头阵，自己慢慢壮大第一方开发实力的做法是最好的。结果请来square,步子大了扯到蛋了。

本帖最后由 nikutai 于 2023511 12:36 通过手机版编辑

sce 欧洲美国在square 登陆PS 后萎了？

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 17:59

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引用:

原帖由 @bazinga 于 2023-5-11 17:31 发表
这个逻辑太怪。在PS1，2年代，日式游戏地位全球举足轻重，SE直接把PS推到了家用机全球龙头地位，SCEJ即便受影响也是战术层面，欧美工作室反到受益崛起，关键时刻助力PS挡住微软并反杀

且SCEJ除了体育类没什么大卖游戏，叫好不叫座的太多，赛车游戏不行也不只是GT不行，赛车这个类型整体没落了。

SCEJ最大的失误就是放跑宫崎英高和魂系成为第一方，都是后话，和史克威尔没什么关系了

本帖最后由 bazinga 于 2023511 17:58 通过手机版编辑

scej可以用ps1和ps2来培养开发能力。ps1初期scej软件开发势头其实不错。
ps1有namco，加上3d机能优势和cd媒介优势，如果自己开发力再按初期势头壮大，尤其scej能开发rpg，没square也能胜

本帖最后由 nikutai 于 2023-5-11 18:01 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2023-5-11 18:29

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-11 16:39 发表

一样会胜，ps平台的销售渠道，钞能力（当时索尼如日中天），游戏再版速度，游戏价格，第三方数量，游戏数量，游戏载体优势，出游戏的速度都是碾压级别的。

从64宣布用卡带那一刻开始就已经输了

所以就不要让square游戏登陆PS了对吧？

作者: 级替四 时间: 2023-5-11 18:29

第三方实力强和你自己培养第一方有矛盾吗？

或者说你把当时最强的第三方赶走了，第一方就会更容易培养吗？

[ 本帖最后由级替四于 2023-5-11 18:30 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2023-5-11 18:34

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落后的任天堂就让他永远落后下去吧。

作者: xfry 时间: 2023-5-11 18:52

刚查了下，原来索尼第一方2023至今一个作品都没有啊

那么多工作室不应该啊

作者: nikutai 时间: 2023-5-11 19:19

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原帖由 @级替四于 2023-5-11 18:29 发表
第三方实力强和你自己培养第一方有矛盾吗？

或者说你把当时最强的第三方赶走了，第一方就会更容易培养吗？

索尼第一方在ps初期软件开发势头非常强，没有最终幻想，龙骑士传说极可能打造成超大作。

作者: yfl2 时间: 2023-5-11 19:39

引用:

原帖由 xfry 于 2023-5-11 18:52 发表
刚查了下，原来索尼第一方2023至今一个作品都没有啊

那么多工作室不应该啊

psvr2

作者: 3wa 时间: 2023-5-11 20:35

有马里奥和塞尔达在老任就不会倒，然后又发掘了口袋这个印钞机续命。所以我觉得任天堂一直是那个任天堂，该怎么样还是怎么样。

作者: sailor 时间: 2023-5-12 08:55

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龙骑士传说记得是99年发售的，算ps早期？

作者: lockchen 时间: 2023-5-12 10:15

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龙骑士传说你有实际玩过吗？我是玩过的，评价是不咋地
节奏太jb慢了，99年出的画面居然也不比97年的ff7好。然后那个剧情我玩了一张碟味同嚼蜡，毫无吸引力，放弃了。
这个游戏扑街是有道理的

作者: nikutai 时间: 2023-5-12 10:19

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引用:

原帖由 @lockchen 于 2023-5-12 10:15 发表
龙骑士传说你有实际玩过吗？我是玩过的，评价是不咋地
节奏太jb慢了，99年出的画面居然也不比97年的ff7好。然后那个剧情我玩了一张碟味同嚼蜡，毫无吸引力，放弃了。
这个游戏扑街是有道理的

各人有各人不同看法和口味。但肯定是作为超大作投资开发的，开发费用也够高，看cg就知道。

作者: link520 时间: 2023-5-12 10:19

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这样看我对龙骑士的好印象还靠了当年只有日文版看不懂剧情？这游戏按照技术含量我是真喜欢，通关了三次，就是难度太低了点，全员买传说套装之后隐藏boss都没啥挑战难度

作者: nikutai 时间: 2023-5-12 10:37

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原帖由 @量产QUBELEY 于 2023-5-11 15:47 发表
现在老任主机每一代都得剑走偏锋，这是最大的隐患。可以说艾尼克斯让索尼取代了任天堂原有的位置，是绝对的改朝换代头号功臣。现在老任一部主机能卖出一个亿都不敢发售新主机，连机能提升版都不敢发售，原来主机掌机两条路，现在也没了，下一部主机完蛋的话，都没有掌机来续命

老任手里现在一大批热卖ip，硬件怎么变也根本不虚，不发售新主机只是想利润最大化而已。

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