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标题: 马里奥的低谷期是不是NGC时代 [打印本页]

作者: lvv 时间: 2023-4-19 04:27 标题: 马里奥的低谷期是不是NGC时代

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就一个阳马但是销量和口碑跟各世代的马里奥比起来几乎垫底，fc sfc放现在各种出圈一点也不落后，n64的马里奥64足够吹一辈子，wii有两个银河马神作，wiiu的3d世界销量好像更惨但是至少老少咸宜，ns奥德赛就不需要多说了个人觉得比阳马好玩。

阳马是我至今唯一没有通关的马里奥，每次拿起来给我感觉就是“不好玩” “复杂”

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-4-19 04:35

简单回答：是
那个任天堂的纪录片，好多人都想不起来NGC的阳马叫什么标题，都直接跳过了

销量上3D世界的WiiU版是583万，阳马NGC版是630万
但总的来说还是阳马销量惨，原因很简单，NGC的装机量比WiiU高一倍

我觉得比起这个简单的“是”，更重要的是，任天堂的团队并没有彻底放弃阳马吸收的经验
然后才有了奥德赛这个集大成之作

作者: lvv 时间: 2023-4-19 04:59

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-4-18 20:35 发表
简单回答：是
那个任天堂的纪录片，好多人都想不起来NGC的阳马叫什么标题，都直接跳过了

销量上3D世界的WiiU版是583万，阳马NGC版是630万
但总的来说还是阳马销量惨，原因很简单，NGC的装机量比WiiU高一倍

我觉得比起这个简单的“是”，更重要的是，任天堂的团队并没有彻底放弃阳马吸收的经验
然后才有了奥德赛这个集大成之作

马里奥最核心玩法就是跑跳跑跳跳
这种简单粗暴的玩法其他游戏给不了。

这阳马背着个笨重的水枪跟灵活完全沾不上边

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-4-19 05:01

章鱼娘估计也有从阳马得到些启发。

作者: PENNYSHAW 时间: 2023-4-19 05:44

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还有一个 mario 3D land

我都忘了内容是什么了

作者: Benthal 时间: 2023-4-19 06:20

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阳马我是玩的最开心的

开放世界探索感十足，地图够大又不会一直在跑路

M64是3D始祖，但开道就是巅峰，导致玩法上阳马必须有所改变，不然只更换地图就是大型DLC

后来银河大家也看到了，也是突破型玩法，并没有只是停留在某个以前单纯的玩法上

银河2就是是大型DLC

作者: 天堂 时间: 2023-4-19 07:18

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确实是，sms操作法有些复杂，至少对马里奥系列来说是的

作者: zdh 时间: 2023-4-19 07:39

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2023-4-19 05:44 发表
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还有一个 mario 3D land

我都忘了内容是什么了

别这样，3D大陆还是很好玩的，当年也很火，我身边3ds玩家只要不是太排斥马里奥的都买了
没有3D大陆就没有3D世界，而且3D大陆每一关短小精悍，非常适合掌机

作者: Obsidian 时间: 2023-4-19 08:20

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原帖由 @PENNYSHAW 于 2023-4-19 05:44 发表
还有一个 mario 3D land

我都忘了内容是什么了

3ds上的，挺好玩的

作者: orx 时间: 2023-4-19 08:29

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我还记得当年阳光马里奥的广告，男女老少都沉默着奔向游戏店

作者: ps2xboxngc 时间: 2023-4-19 08:49

阳光马里奥的水枪系统真是设计的碉堡了，我阳光马里奥通关了两次，马里奥银河确玩不下去。。。。。。。。。。

作者: 量产QUBELEY 时间: 2023-4-19 08:53

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阳光马里奥最好玩的是积木关卡

作者: alexey 时间: 2023-4-19 08:53

3d land好游戏，求别黑

作者: 混血王子 时间: 2023-4-19 08:56

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阳马反而是最喜欢的马里奥，比奥德赛差一些，但是玩出了塞尔达的感觉

作者: kyoyky 时间: 2023-4-19 09:39

ns上有么有洋马妇科？

作者: Apocalypse 时间: 2023-4-19 09:43

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引用:

原帖由 @kyoyky 于 2023-4-19 09:39 发表
ns上有么有洋马妇科？

有的

作者: Search 时间: 2023-4-19 09:49

去看日本ｖｔ直播就知道了！

法环／黑魂都是小朋友级的难度！

法环／黑魂都是小朋友级的难度！

ｖｔ女孩直播主都能简单通关！

ｖｔ女孩直播主都能简单通关！

再看看这些女人玩阳马

阳马一直失败一直失败一直失败都要丢控制器的超高难度！

另外

马造２更是病态的困难！

真要说的话

阳马很接近ＰＳ２的　”忍”　的硬核关卡与操作

”忍”的问题

在”女忍”改善．有多一次的补助移动．多一次补助移动那整个难度就大幅下降！

也没有关卡．长距一掉下去直接重新开始的硬核关！

不过个人还是更喜爱　”忍”

同样的也有人更爱阳马而非　马银那种大家都适合的游戏！

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-4-19 09:52

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阳马只是追求通关的话，打过64的人初玩一天就行了

作者: fooltiger 时间: 2023-4-19 09:55

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马三陆那个3d效果就已经值回票价了
3ds上画质最好的游戏

作者: 3wa 时间: 2023-4-19 10:11

Wiiu上的马里奥最没存在感吧，阳马辨识度那么高

作者: 级替四 时间: 2023-4-19 10:21

我觉得阳马比马里奥64好玩。

作者: metalbuild 时间: 2023-4-19 10:35

早几年玩了个开头感觉阳马的喷水基本就是喷漆的原型但水枪的补充很烦想乱喷都不行

作者: 11 时间: 2023-4-19 10:38

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原帖由 @乐克.乐克于 2023-4-19 05:01 发表
章鱼娘估计也有从阳马得到些启发。

没有，喷喷从灵感到完成基本框架他们都没想过阳马，游戏面市成功以后玩家才有声音说挺像阳马呀，制作组才恍然大悟。

作者: 混血王子 时间: 2023-4-19 10:55

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必须用ngc手柄玩才行，没有Gc 手柄阳马的手感差很多，尤其是喷水，班机键可以凭借力度调节水量，轻轻喷可以实现一边前喷水一边向前扑

作者: 半熟英雄 时间: 2023-4-19 11:30

阳马有一关是在过山车上打气球。玩到想摔手柄。

作者: 级替四 时间: 2023-4-19 11:38

引用:

原帖由 Search 于 2023-4-19 09:49 发表
去看日本ｖｔ直播就知道了！

法环／黑魂都是小朋友级的难度！

法环／黑魂都是小朋友级的难度！

ｖｔ女孩直播主都能简单通关！

ｖｔ女孩直播主都能简单通关！

再看看这些女人玩阳马

阳马一直失 ...

阳马你玩过吗？难度根本不高。（我不是高玩）

作者: 我爱电玩 时间: 2023-4-19 11:45

阳马我印象最深的就是当年UCG黄金眼评分给了9、9、9还是10、10、9

作者: xfry 时间: 2023-4-19 11:49

唯一没通关的3D马里奥，关键是对话太多又没中文

作者: PENNYSHAW 时间: 2023-4-19 11:51

当年玩NGC阳马

到后期收集太阳（红币）时，不屯个几十条命，都不敢去收
或者说：每收一个，都得付出几十条命。。。

作者: CASEY123 时间: 2023-4-19 12:24

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至今觉得阳光马里奥是最好的3d马里奥游戏，后面的银河连视角都没法自由转动，属于倒退

作者: CASEY123 时间: 2023-4-19 12:30

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原帖由 @级替四于 2023-4-19 11:38 AM 发表
阳马你玩过吗？难度根本不高。（我不是高玩）

阳光的难度在于全收集，有一关乘坐莲花叶子在毒液池里收集硬币的，还有一关在巨型弹子机台收集硬币的，堪称马里奥全系列最难关卡前两名

本帖最后由 CASEY123 于 2023-4-19 12:31 通过手机版编辑

作者: kmlzkma 时间: 2023-4-19 13:00

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只玩玛丽64

作者: SSforME 时间: 2023-4-19 13:03

最惨的是vb上的马里奥

作者: BlakeAngle 时间: 2023-4-19 13:13

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被山内的2d游戏已经过时的思路害惨了，那段时间好几年没有一个原创的全新2d马，只有一个3d的阳马，直到聪哥后来的nds的新超马，任天堂才发现2d马原来还是这么受欢迎

作者: klites 时间: 2023-4-19 13:25

3d马才是最强的游戏，创意玩法制造机，希望任天堂能永远保证3d马的质量

作者: ps2xboxngc 时间: 2023-4-19 15:52

引用:

原帖由 kyoyky 于 2023-4-19 09:39 发表
ns上有么有洋马妇科？

NS上有N64版，阳光，银河三合一

作者: genesisx 时间: 2023-4-19 16:19

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gc是不是还有一个纸片马里奥？也是动作的，利用3d切换关卡秘密的。后来的3d马陆也有点类似的影子。
但起码阳光还是原创的，历代主机掌机没有原创的马大叔也就gba上吧。
我想到gba上通通都是复刻的马里奥a1234。但可能因为是第一次在掌上玩家用机的经典马里奥，所以太火爆了。。。gba给我留下深刻印象的原创反倒是瓦里奥系列。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-4-19 16:26

引用:

原帖由 genesisx 于 2023-4-19 16:19 发表
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gc是不是还有一个纸片马里奥？也是动作的，利用3d切换关卡秘密的。后来的3d马陆也有点类似的影子。
但起码阳光还是原创的，历代主机掌机没有原创的马大叔也就gba上吧。
我想到gb ...

NGC的纸马是RPG，Wii才是动作游戏
没有原创新作的原因别的帖子说过了，情开或者说宫本茂当时负责的就不是掌机游戏
要不是聪哥说GBA首发加个拔萝卜的冷饭，首发就没有马里奥这个东西
那时候掌机的主打就是瓦里奥，RD1才是负责掌机的

作者: Obsidian 时间: 2023-4-19 16:32

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引用:

原帖由 @SSforME 于 2023-4-19 13:03 发表
最惨的是vb上的马里奥

哈哈，你不说我都忘了

作者: link520 时间: 2023-4-19 16:32

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听说ngc的纸马要hd了，希望能有诚意一点，超级期待当初模拟器上没通关

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-4-19 16:37

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原帖由 @SSforME 于 2023-4-19 05:03 发表
最惨的是vb上的马里奥

问题是，vb 没有平台跳跃类的马里奥游戏，只有瓦力奥…

作者: dirlee 时间: 2023-4-19 17:05

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阳光马里奥最好玩的是积木关卡+1
没有之一

作者: PENNYSHAW 时间: 2023-4-19 17:46

说到好玩的mario
你们漏了一个GBA的“MARIO VS DONKEY"一代

我觉得这个特别特别好玩！
每个关卡设计都非常牛！
既可以直接过关，也可以全收集，全收集则难度更大

后来二代在NDS上，搞了个即时游戏。。就不好玩了

作者: mailps3 时间: 2023-4-19 18:52

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印象中最简单好玩的就是gb的超级玛丽，比fc的1代2代有趣多了

作者: 信步闲庭 时间: 2023-4-19 19:46

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去年夏天趁着阳马20周年之际，在ns上玩了好一会儿
体验非常拉胯，另人失望

操控上，判定、视角都有问题。
马里奥很容易被后方高处的物体遮住，需要不停的调整视角，本来水枪就使操作变得繁琐，视角更加重了这一问题。
判定非常迷，距离感难以掌控，落点投影总觉得慢半拍，人物操控不够精细，出现大量的无谓失误。码头骑耀西跳平台拿高处的太阳判定诡异，没有水枪悬停基本只能掉落平台，只好放弃。或许与非gc手柄操作有关。但是人物与物体，物体与物体的碰撞明显有问题，马里奥还没碰到障碍物就以手推物；推西瓜右侧碰到杆子，结果被挤到左侧，简直莫名其妙。

关卡质量，即使是最鲜明的积木关，设计上也不算优秀。积木关所谓的难很大程度因为视角的稀烂，一旦视角倾斜人物就开始滑动跌落。跳跃前要小心翼翼把视角调整至水平，才能比较安全地跳到另一个平台。克服了视角问题，几乎没有让人棘手的积木关卡。
BOSS战，无趣。某个BOSS可以被断肢有点残暴。
引导，本人弃坑的最后一根稻草。码头骑耀西那个关卡如果之前没有先救耀西，那么耀西原本应该出现的位置变成了几只蝴蝶在环绕，没有任何提示告诉你应该先去大地图救耀西。你只能瞎转悠把耐心消耗到去看攻略的程度。类似的情况还有铁链狗着火的那一关，转悠了一圈和NPC对话也不会告诉你方法，除非你无意中把它们丢进某个地方。最后某关卡你进入海边的大宅子，丢失目标后，进退两难

推测阳马是赶工作品，说明任天堂也不是神，赶工的结果就是和同平台的绿帽子一样出现各种问题

年初重新打通了一遍马银1，差最后一个星。没有初见的新鲜感和震撼，但是体验依然稳稳的，挑不出毛病。

作者: 小粉粉 时间: 2023-4-19 20:06

阳光马里奥当年在全球并没有太多带动NGC的硬件销量，反而受限于NGC的硬件销量让阳马销量受到了很大的影响。

作者: 第七个男孩 时间: 2023-4-19 20:27

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阳马其实很优秀，但罗列在3D马所有作品里只能垫底。3D马其它作品都太NB了，今天在B站看奥德赛速通叹为观止。

作者: iamzelda 时间: 2023-4-19 22:33

阳马单独看还行，玩法上与同代的友商区别小。经历过马64觉得进步空间小，NGC上第一方作品大多存在这个现象，个人觉得独创性不如WIIU，更不用提wii了。

作者: shanajiang 时间: 2023-4-20 00:15

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原帖由 PENNYSHAW 于 2023-4-19 17:46 发表
说到好玩的mario
你们漏了一个GBA的“MARIO VS DONKEY"一代

我觉得这个特别特别好玩！
每个关卡设计都非常牛！
既可以直接过关，也可以全收集，全收集则难度更大

后来二代在NDS上，搞了个即时游戏。。就不好 ...

1代感觉操作有些难

2代直接手忙脚乱了

作者: genesisx 时间: 2023-4-20 00:24

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-4-19 16:26 发表
NGC的纸马是RPG，Wii才是动作游戏
没有原创新作的原因别的帖子说过了，情开或者说宫本茂当时负责的就不是掌机游戏
要不是聪哥说GBA首发加个拔萝卜的冷饭，首发就没有马里奥这个东西
那时候掌机的主打就是瓦里奥，RD1才是负责掌机的

怪不得GB的马里奥和fc手感不一样。。。

作者: WWF 时间: 2023-4-20 01:08

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NGC的时候还有掌机呢，不算低谷吧

作者: klsm 时间: 2023-4-21 01:21

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原帖由 量产QUBELEY 于 2023-4-19 08:53 发表
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阳光马里奥最好玩的是积木关卡

同意，挑战的我手心出汗，特别是没有背水管的积木关~~

作者: 脏小鸟 时间: 2023-4-21 11:00

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原帖由 SSforME 于 2023-4-19 13:03 发表
最惨的是vb上的马里奥

vb上没有马里奥

作者: 小粉粉 时间: 2023-4-21 11:12

引用:

原帖由 脏小鸟 于 2023-4-21 11:00 发表

vb上没有马里奥

有一个马里奥网球和一个马里奥兄弟的复刻版。

作者: 脏小鸟 时间: 2023-4-21 11:58

引用:

原帖由 小粉粉 于 2023-4-21 11:12 发表

有一个马里奥网球和一个马里奥兄弟的复刻版。

那显然不是这个帖里讨论的马里奥，vb在任天堂社内就是掌机待遇，马里奥不上，瓦里奥上

作者: 小粉粉 时间: 2023-4-21 12:13

引用:

原帖由 脏小鸟 于 2023-4-21 11:58 发表

那显然不是这个帖里讨论的马里奥，vb在任天堂社内就是掌机待遇，马里奥不上，瓦里奥上

如果是正统续作的话，那肯定是没有的。好像当年开发过，后来取消了。

作者: 九阴玄女 时间: 2023-4-22 00:55

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原帖由 @mailps3 于 2023-4-19 18:52 发表
印象中最简单好玩的就是gb的超级玛丽，比fc的1代2代有趣多了

超级无敌好玩！！！百玩不腻还有2周目！！！

作者: 任天鼠 时间: 2023-4-22 01:14

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阳马难的地方很难，还有视角有时候会障眼
草通了一遍，喜欢水枪的设定，也喜欢阳马里的水

作者: werety 时间: 2023-4-22 08:39

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原帖由 lvv 于 2023-4-19 04:27 发表
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就一个阳马但是销量和口碑跟各世代的马里奥比起来几乎垫底，fc sfc放现在各种出圈一点也不落后，n64的马里奥64足够吹一辈子，wii有两个银河马神作，wiiu的3d世界销量好像更惨但 ...

深有体会，NGC时期暗示穷学生，错过了那个时期所有主机，后来入了switch为了补课买了马里奥精选集（64+阳光+银河），结果是阳光的游戏方式完全玩不进去，银河又因为文字教学解说的部分太多，打断了游戏连贯性（也因为英文看不太懂）暂时搁置了，反倒是64达成了120星完美通关，这不是我第一次玩64了，09年入坑怀旧圈用实机达成过111星不完美通关。

作者: zfz4869 时间: 2023-4-22 10:51

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原帖由 @werety 于 2023-4-22 08:39 发表
深有体会，NGC时期暗示穷学生，错过了那个时期所有主机，后来入了switch为了补课买了马里奥精选集（64+阳光+银河），结果是阳光的游戏方式完全玩不进去，银河又因为文字教学解说的部分太多，打断了游戏连贯性（也因为英文看不太懂）暂时搁置了，反倒是64达成了120星完美通关，这不是我第一次玩64了，09年入坑怀旧圈用实机达成过111星不完美通关。

64DS秒了原版，模拟器再通一遍吧

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