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标题: [业评] PS5 VS 4080（2077超速新光追），ps5 pro会出吗？ [打印本页]

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 09:17 标题: PS5 VS 4080（2077超速新光追），ps5 pro会出吗？

外网看了好几个分析都说，因为制程限制和需求消失，ps5 pro可能不一定会出了，
昨天看到这个画面比较，心想这性能差距还能比？结果除了水面反射明显PC好，大部分觉得这是PC上万效果吗？下面一点看法

PS5 VS 4080（2077超速新光追）

【赛博朋克2077 Overdrive RTX 4080与PS5光线追踪模式图形比较】 https://b23.tv/ZFi2kmA

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下面人回复的：

“ps5版的材质原本是非常接近pc版最高的，蓝手柄评测把画面放大300%才能看出差距，这次pc应该是为了开路径光追降低了材质，就这样都已经明显感知到掉帧了，再给开全了估计没法正常玩……”

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以前PC有个显卡危机（Crysis 1代），那才是对当时游戏机碾压式爆杀，一眼看出画面代差级秒杀，当时游戏机根本做不出。

现在4080怎么也比PS5高1、2代以上（10几倍？），恕我直言，感觉PC显卡光追就是显卡厂和游戏公司，联合起来，拿来骗PC死忠钱的，是真正的花几倍钱，让画面挤牙膏。

4080从90多帧（老光追）爆降30帧，据说降低了PC贴图质量，才稳了60帧。
但下面至少一半的人感觉画面差距不大（远不如性能和价格差距）。

这还都是游戏迷。你要是遮住上面图标问普通人哪个好看，多大差距，相信会很微妙……

画面代差早已不存在。

目前吹的最强画面游戏，花这么多钱，就这画面差距，游戏机主要就卖给普通人的，

更不要说还有微软XSS、
和任天堂ns稳坐钓鱼台拖着后腿，的上上代机能骗着小白一样赚钱

如果你是游戏公司目前这情况，还有必要出增强版机器吗？

[ 本帖最后由盖尼茨于 2023-4-15 09:19 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2023-4-15 09:25

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显卡性能大概在2080，你说性能够么？？？

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 09:27

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引用:

原帖由 @狂涂于 2023-4-15 09:25 发表
显卡性能大概在2080，你说性能够么？？？

XSS、ns笑了

作者: 狂涂 时间: 2023-4-15 09:29

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就看硬件性能，别的都是扯。。。

作者: cynic0522 时间: 2023-4-15 09:30

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不是一个级别的产品不能直接对比

作者: 大蛇丸 时间: 2023-4-15 09:31

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4080什么价，ps5什么价？

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 09:31

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原帖由 @cynic0522 于 2023-4-15 09:30 发表
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不是一个级别的产品不能直接对比

我也这么认为，但有人就做视频拿来比了

作者: scanlines 时间: 2023-4-15 09:35

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心比天高，命比纸薄

作者: heven2004 时间: 2023-4-15 09:43

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啊对对对。

作者: lleoavvee 时间: 2023-4-15 09:47

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2077底子太差，贴图建模多边形数量都不行还是上时代的东西，不是一个光追能救的。只能等类似UE5黑客帝国demo那样画质的游戏了

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 09:50

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yysy，我也觉得开了路径追踪以后，贴图材质降了。。。

作者: MG2008 时间: 2023-4-15 09:50

差别大的你不截，截几张差别小的说明啥问题。。。这次2077的光追对游戏界来说就是质变，看过效果之后根本回不去了，孤岛危机出来的时候画面虽然强，但并不真实，游戏本体更是无趣，玩起来远不如同期的COD4 。

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 09:55

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原帖由 @lleoavvee 于 2023-4-15 09:47 发表
2077底子太差，贴图建模多边形数量都不行还是上时代的东西，不是一个光追能救的。只能等类似UE5黑客帝国demo那样画质的游戏了

就这个意思
性能强这么多倍，游戏画面进步却跟不上性能和价格
就靠一个光追

作者: cynic0522 时间: 2023-4-15 09:57

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原帖由夏青于 2023-04-15 09:50 发表
yysy，我也觉得开了路径追踪以后，贴图材质降了。。。

dlss先降了一档分辨率，应该和这个有关系吧

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:04

引用:

原帖由 cynic0522 于 2023-4-15 09:57 发表
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dlss先降了一档分辨率，应该和这个有关系吧

跟这个有啥关系
我原来就是开的质量
变成路径追踪以后，还是dlss质量没变啊

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 10:09

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原帖由 @MG2008 于 2023-4-15 09:50 发表
差别大的你不截，截几张差别小的说明啥问题。。。这次2077的光追对游戏界来说就是质变，看过效果之后根本回不去了，孤岛危机出来的时候画面虽然强，但并不真实，游戏本体更是无趣，玩起来远不如同期的COD4 。

孤岛危机1不仅画面秒杀游戏机
在物理真实层面各方面同样秒杀

PC性能实实在在提升了游戏真实度

作者: 神器 时间: 2023-4-15 10:09

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ps3时代还看看对比，好决定跨平台到底买360还是ps版本，ps4时代就懒得费这个劲了，主机买独占或自称独占，跨平台全部PC。

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:09

众所周知amd光追这块是残废，就算你升级ps5 pro还是解决不了光追问题的，那何必还要出呢？

另外2023年了，现在贴图这种没技术含量的东西早就不是画面好坏的标准了。

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:12

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:09 发表
众所周知amd光追这块是残废，就算你升级ps5 pro还是解决不了光追问题的，那何必还要出呢？

另外2023年了，现在贴图这种没技术含量的东西早就不是画面好坏的标准了。

贴图模糊真的影响观感
我都以为是自己哪里没设置好

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:13

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原帖由夏青于 2023-4-15 10:12 发表

贴图模糊真的影响观感
我都以为是自己哪里没设置好

你等老黄更新驱动吧，很显然全局光追的dlss还没完全训练好。

我说的贴图是主机和pc的贴图差距，这个基本上一代ps4 pro就没啥差距了，df评测都白看了。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:14 编辑 ]

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:19

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:13 发表

你等老黄更新驱动吧，很显然全局光追的dlss还没完全训练好。

我说的贴图是主机和pc的贴图差距，这个基本上一代ps4 pro就没啥差距了，df评测都白看了。

所以楼主转这个观察是没错的呀
不是看了这个我还以为买了假的4090

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 10:20

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:09 发表
众所周知amd光追这块是残废，就算你升级ps5 pro还是解决不了光追问题的，那何必还要出呢？

另外2023年了，现在贴图这种没技术含量的东西早就不是画面好坏的标准了。

游戏机这边都是A卡，N卡性能负担都这么重
那游戏机就更别期望光追和性能升级了
游戏公司聪明都专心弄贴图，没技术负担，观感还不差

作者: MG2008 时间: 2023-4-15 10:27

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2023-4-15 10:20 发表
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游戏机这边都是A卡，N卡性能负担都这么重
那游戏机就更别期望光追和性能升级了
游戏公司聪明都专心弄贴图，没技术负担，观感还不差

你等GTA6出来就知道2077的牛逼了，2077绝对是被低估的游戏，以后地位会越来越高。

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:27

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2023-4-15 10:20 发表
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游戏机这边都是A卡，N卡性能负担都这么重
那游戏机就更别期望光追和性能升级了
游戏公司聪明都专心弄贴图，没技术负担，观感还不差

贴图早就不需要弄了，上个时代就解决了。这玩意就吃显存，好解决的很，ps4 pro的时候基本主机和pc贴图最高档都是一个等级，所以拿贴图举例没意义，差距在于其他特效。

至于ps5 pro，我另外个帖子也说了不会有的，主要性价比很低，没必要。

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:30

引用:

原帖由 MG2008 于 2023-4-15 10:27 发表

你等GTA6出来就知道2077的牛逼了，2077绝对是被低估的游戏，以后地位会越来越高。

gta6目前按照网上吹得和虚幻5的游戏一样能肉眼看到本时代机能提升的游戏，要是不如2077不是白做了。我另外帖子也说了，gta6 pc版应该是能拉开主机和pc差距的游戏，毕竟虚幻5的作品目前还没看到几个，星空有xss拖后腿也不能指望。

作者: Benthal 时间: 2023-4-15 10:31

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不会吧，这么差？

但是PS5版本的死亡空间真的惊到了，画面是可见的糊

我一度以为我买到原版了

作者: wizardlg 时间: 2023-4-15 10:34

一张一般光追，一张路径光追，都是PC最高档光追模式。差别自己看吧

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 10:37

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原帖由 @MG2008 于 2023-4-15 10:27 发表
你等GTA6出来就知道2077的牛逼了，2077绝对是被低估的游戏，以后地位会越来越高。

没错，这两个，我也觉得这个2077画面远超GTA5，场景一眼的差距

我从来不觉得GTA那售楼处沙盘一眼假的场景有什么吸引力

作者: MG2008 时间: 2023-4-15 10:37

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:30 发表

gta6目前按照网上吹得和虚幻5的游戏一样能肉眼看到本时代机能提升的游戏，要是不如2077不是白做了。我另外帖子也说了，gta6 pc版应该是能拉开主机和pc差距的游戏，毕竟虚幻5的作品目前还没看到几个，星空有xss拖 ...

gta6大概率是一个县城，城建类开放世界游戏想要超过2077起码得做出虚幻5的黑客帝国那种规模，不然永远也替代不了2077，星空就不用说了，画面肯定是答辩，主要是用来玩的。

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:44

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引用:

原帖由 @wizardlg 于 2023-4-15 10:34 发表
一张一般光追，一张路径光追，都是PC最高档光追模式。差别自己看吧

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9SqdxS.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9Sq2GV.jpg

确实观感上差别不大
不过要是拿出玩大家来找茬的功力，还是能看出技术上的显著差距的

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:46

引用:

原帖由夏青于 2023-4-15 10:44 发表
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确实观感上差别不大
不过要是拿出玩大家来找茬的功力，还是能看出技术上的显著差距的

DF截的那几个场景，差距都挺大的，还是要看场景的。室内室外光交汇的场景差距非常大，一般和路径对比感觉像没光追一样。。。

作者: littlezoo 时间: 2023-4-15 10:47

主要是光照细节很牛逼。

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-4-15 10:48

引用:

原帖由 littlezoo 于 2023-4-15 10:47 发表
主要是光照细节很牛逼。

截图果然也是技术活

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 10:48

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:27 发表
贴图早就不需要弄了，上个时代就解决了。这玩意就吃显存，好解决的很，ps4 pro的时候基本主机和pc贴图最高档都是一个等级，所以拿贴图举例没意义，差距在于其他特效。

至于ps5 pro，我另外个帖子也说了不会有的，主要性价比很低，没必要。

对，就这个意思，4080（N卡高端）现在搞光追都辛苦

PS5 pro出了更屁用没有

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:52

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2023-4-15 10:46 发表
DF截的那几个场景，差距都挺大的，还是要看场景的。室内室外光交汇的场景差距非常大，一般和路径对比感觉像没光追一样。。。

你要硬让我截出差距大的截图我也可以

就是平时玩的时候，确实感觉提升就那么回事
你要仔细看吧，确实有差距，你要是认真玩吧，确实没啥感觉

作者: wizardlg 时间: 2023-4-15 10:54

引用:

原帖由夏青于 2023-4-15 10:44 发表
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确实观感上差别不大
不过要是拿出玩大家来找茬的功力，还是能看出技术上的显著差距的

左边墙面反射的光源差别不大么？一眼差距，其他小的明显差距就不说了。

作者: 不要看我 时间: 2023-4-15 10:54

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光追其实看大场景和夜晚没那么区别大，反而看人物对话的近景细节差别很大，而且能看出光追档次，
远景盲猜分不出光追档次的

作者: 夏青 时间: 2023-4-15 10:57

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引用:

原帖由 @wizardlg 于 2023-4-15 10:54 发表
左边墙面反射的光源差别不大么？一眼差距，其他小的明显差距就不说了。

我都说了，玩的时候差别不是很显著
那种一眼提升的感觉

暂停截图找差别这种，比如这块墙面反光有何不同，那确实容易找

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 11:04

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引用:

原帖由 @夏青于 2023-4-15 10:57 发表
我都说了，玩的时候差别不是很显著
那种一眼提升的感觉

暂停截图找差别这种，比如这块墙面反光有何不同，那确实容易找

你总结的很好
我就是这个意思

作者: asdqwe 时间: 2023-4-15 11:06

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先把机器做小点再说吧

作者: littlezoo 时间: 2023-4-15 11:07

问题还是有不少，BUG也经常碰到，甚至有时候有些场景还会有漏光，主要还是AI去噪速度慢了点，至少得再提升一两倍吧，精度也需要提高不少，当然整体效果提升确实很大，其实游戏原本的那个后期调色让很多光照细节都丢失了，暗部看上去光照反弹都不明显，换成Cinematic EXR模式可以看到光影细节非常丰富，简单来说就是整体上没有那种纸片感单薄感了。考虑到实时实现这种效果，还是很牛逼的。

作者: Epilogue 时间: 2023-4-15 11:10

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引用:

原帖由 @littlezoo 于 2023-4-15 11:07 发表
问题还是有不少，BUG也经常碰到，甚至有时候有些场景还会有漏光，主要还是AI去噪速度慢了点，至少得再提升一两倍吧，精度也需要提高不少，当然整体效果提升确实很大，其实游戏原本的那个后期调色让很多光照细节都丢失了，暗部看上去光照反弹都不明显，换成Cinematic EXR模式可以看到光影细节非常丰富，简单来说就是整体上没有那种纸片感单薄感了。考虑到实时实现这种效果，还是很牛逼的。

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9SLrQO.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/13/ppvXmoq.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/13/ppvXlSU.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9SLyOe.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9SL2TA.jpg

https://s1.ax1x.com/2023/04/15/p9SLgwd.jpg

把dlss 关了，看看幻灯片有没有问题，dlss毕竟取窍之术，之前其他游戏里也有图像错误。

作者: lkskk 时间: 2023-4-15 11:15

反过来说PC只要像PS5一样只追求性价比的观感不强迫症全部拉满的话帧数可以上天不好吗？我电脑也一般，玩生化4进去就把分辨率调成显示器的2K全屏其他没动，玩着感觉咋那么丝滑一看帧数165帧顶满。
觉得画面已经蛮好了就先这样玩吧，都懒得去调什么设置。其实最好的设置应该是可以保持这个帧数的情况下再开高一些可感知的画面设置。
至于PS5出不出PRO，游戏机对能耗比要求毕竟高，看看AMD现在这熊样我建议不要出。

作者: wizardlg 时间: 2023-4-15 11:39

楼主还忽略了一个点，就是帧数，同样画面下一个30，一个60甚至以上，这个玩起来差别可太大了。

作者: qd678 时间: 2023-4-15 11:40

引用:

原帖由 littlezoo 于 2023-4-15 11:07 发表
问题还是有不少，BUG也经常碰到，甚至有时候有些场景还会有漏光，主要还是AI去噪速度慢了点，至少得再提升一两倍吧，精度也需要提高不少，当然整体效果提升确实很大，其实游戏原本的那个后期调色让很多光照细节都丢失 ...

2077纸片感这个说的没错，再加上简陋的肢体动作，一个个npc看起来都是廉价的空心充气娃娃，根本没有把玩的兴趣。

作者: 盖尼茨 时间: 2023-4-15 11:49

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wizardlg 于 2023-4-15 11:39 发表
楼主还忽略了一个点，就是帧数，同样画面下一个30，一个60甚至以上，这个玩起来差别可太大了。

没错，这才是最大的差别
目前画面一眼代差的时代没有了，只能在这上面下功夫

本帖最后由盖尼茨于 2023-4-15 11:54 通过手机版编辑

作者: wizardlg 时间: 2023-4-15 12:04

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2023-4-15 11:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
没错，这才是最大的差别
目前画面一眼代差的时代没有了，只能在这上面下功夫

本帖最后由盖尼茨于 2023-4-15 11:54 通过手机版编辑

其实很好理解，要和高配PC画面差不多或者说看上去差不多的画面，主机需要牺牲帧数，这个其实多数玩家并不愿意。

所以更多的玩家选择了画面有明显差距的帧数模式，所以说看图是一方面，自己玩又是另一个结果。

作者: 倍舒爽 时间: 2023-4-16 03:26

posted by wap, platform: Chrome
4070t前天到了，初衷本来是为了入门ai，刚好赶上路径光追更新就试了试。。
说实话，这完全就是没有美术指导润色下技术炫耀，很多地方的光比完全不对的，还有很多地方的间接光反弹过度，非常多的地方都这样。。
反弹光的影响范围过大了，比如一开始拿车那里，车子橙红色的，大块头整个人都发红了，这显然离谱，这得啥功率的灯光才能打成这样，哪有这么猛的反弹~
确实以往的游戏只有亮部和暗部，中间不存在非常长的线性过渡，但这个游戏确实有了，光源和阴影也可以说是无限的，在这方面2077基本找不到违和的地方，这确实很物理正确。。
但逻辑上就很不正确了，我个人觉得相当的粗糙。。。
像这样的例子在地铁离去也会有，原版有些过场被设定为有氛围的点，加强版硬是粗暴把暗部搞亮，把原作的用意都抹掉了。。
地铁那个df视频我看过，df只会把对光追有利的画面呈现出来，却没有把光追引起的问题呈现出来，df这帮技术控控到连审美都不管了那还有啥意义？

另外我在工作室打开2077给同事看的，大伙都说很炫很超现实，但不真实。。
这些都是搞摄影啊，影视的人蛤

大多人觉得原子之心和gt7画面更好更真，特别是gt7的回放和特写，啧啧称奇都有，都不是嗦粉好吧，都是些玩玩吃鸡之类但审美不会差到哪里去的人。。

这更新的出发点固然是好的，成果也是惊人的，上一个能实现这样的效果记得还只是我的世界这种构成简单的，没想到这么快就能在3a实现了。。
所以我觉得如果有游戏原生为路径光追而开发的话，才是真正体现实力的时候，但pc专属又托不起成本，那估计还是得等下世代主机吧

作者: HDE 时间: 2023-4-16 07:02

posted by wap, platform: Chrome
别说pro了，下代主机都达不到全开4k60，我觉得就算nv的50系也不行，6090应该差不多，但那价格，你想想。

作者: littlezoo 时间: 2023-4-16 09:09

还是那句话，强烈建议用Cinematic EXR模式玩，默认的调色对比度太强烈，掩盖了太多光影细节了。

作者: LTFYH 时间: 2023-4-16 11:01

这个模式咋开？好像没看到这个选项呢

作者: qwl 时间: 2023-4-16 11:48

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @littlezoo 于 2023-4-16 09:09 发表
还是那句话，强烈建议用Cinematic EXR模式玩，默认的调色对比度太强烈，掩盖了太多光影细节了。

开CinematicEXR还是CinematicEXR_RTX？

作者: 级替四 时间: 2023-4-16 14:26

引用:

原帖由 wizardlg 于 2023-4-15 10:34 发表
一张一般光追，一张路径光追，都是PC最高档光追模式。差别自己看吧

感觉就是射线一次反弹和两次的区别。

下图逻辑上比较准。

作者: ppigadvance 时间: 2023-4-16 18:02

posted by wap, platform: iPhone
3000块全套的东西为啥要去和裸卡两倍以上价格的东西比。。

作者: 查理王 时间: 2023-4-16 18:27

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wizardlg 于 2023-4-15 10:34 发表
一张一般光追，一张路径光追，都是PC最高档光追模式。差别自己看吧

这区别小到可以做大家来找茬的素材了，正经的虚幻五游戏到底什么时候能出。还是期待这个

作者: wizardlg 时间: 2023-4-16 22:02

引用:

原帖由 查理王 于 2023-4-16 18:27 发表
posted by wap, platform: iPhone
这区别小到可以做大家来找茬的素材了，正经的虚幻五游戏到底什么时候能出。还是期待这个

很小吗？这一般模式也是最高档的PC版光追模式，所以画面看上去并不差，主机是根本开不到这个一般模式的最高档的。

[ 本帖最后由 wizardlg 于 2023-4-16 22:18 编辑 ]

作者: 胡摆平 时间: 2023-4-16 22:19

posted by wap, platform: 小米红米
主机版就别到处瞎碰瓷了，主机版所谓光追模式只支持光追阴影，光追反射和全局光照都不支持，跟没开也差不多。这种就类似以前牛肉人的犄角旮旯截图，自己玩玩就知道，2077这种光污染游戏，许多场景开不开效果差别很大的。

不过整体来说，这个全光追模式性能消耗还是挺大的，帧数大概只有以前光追开到最高的一半左右，除非有4080，4090显卡，别的还是拿以前的光追最高玩吧，光照虽然跟这个路径光追模式比肯定差点，不过也算不错了，多光源光照的场景也算流光溢彩了。

作者: littlezoo 时间: 2023-4-17 08:36

引用:

原帖由 LTFYH 于 2023-4-16 11:01 发表
这个模式咋开？好像没看到这个选项呢

快捷方式加后缀" -qualityLevel=CinematicEXR"

由于是官方弃按，所以有一些BUG，每次启动需要手动强制启用光追选项（RT/PT)，如果上一次已经是开启的，也需要进游戏的时候先关闭光追>应用，再开启光追>应用，另外，人物会有LOD加载问题，有一些随机路人会无法加载完全导致模型贴图很低（目前无法解决，在设置里把人流数量设置为低进行缓解）

引用:

原帖由 qwl 于 2023-4-16 11:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
开CinematicEXR还是CinematicEXR_RTX？

CinematicEXR, RTX那个后缀已经无法正常使用了。

作者: 田中健一 时间: 2023-4-17 09:17

posted by wap, platform: Chrome
应该找城里面光影多的地方来比较。

作者: 盖茨比兄贵 时间: 2023-4-18 16:27

posted by wap, platform: iPhone
说到底就是优化垃圾，你看卡婊的游戏在主机上和PC上有那么大的差距吗

作者: 姜维 时间: 2023-4-19 12:04

不会出，PS4PRO得销量不到PS4得百分之九简直脱裤子放屁

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